Взял деньги в долг и перевел в Испанию - легальная ли схема?

[Qirill]

Добрый день всем. Имеется вопрос.
Возможно ли легализовать в Испании деньги если подтвердить что они взяты в долг? И есть ли разница у кого эти деньги брать в долг - у близких родственников, знакомых, компании и т.п.?
Читал что в Испании получение денег в долг от родственников не облагается налогом (не знаю правда нужно ли как-то подтверждать возврат денег), а сработает ли это если деньги из-за пределов Испании?

Спасибо.

[Eugene70]

Читал что в Испании получение денег в долг от родственников не облагается налогом

Получение денег в долг не является доходом в Испании, вне зависимости от того, кто Вам их дал: банк, друзья, родственники или случайный прохожий. Соответственно, не облагается налогом. Если долг не вернуть в установленный договором период, то могут посчитать, что это не долг, а подарок и обязать заплатить налог, штраф и пени. Чем больше сумма, тем вероятней, что на неё обратят внимание. 500 евро не заметят, а на 100 000 сразу затребуют дополнительные документы в банке, в то числе и происхождение денег.

не знаю правда нужно ли как-то подтверждать возврат денег

Нужно быть готовым к запросу и иметь такое подтверждение.

[Qirill]

Тогда интересно как можно подтвердить возврат денег, особенно если деньги из РФ - я подозреваю что никакие платежи из Испании на счета в РФ не проходят уже давно...
А происхождение денег это например выписки с банковских счетов (например родственников)? Или обязательно НДФЛ и т.п. (у меня кстати в Банко Сантандер справку НДФЛ из РФ отказались брать, даже с переводом предлагал).

[iglesias]

Все зависит от статуса пребывания в Испании, в т.ч. резидент/не резидент...
Если нет гражданства Испании, просто резидент без статуса налогового резидента и даже если с таковым, то лучше тупо перечислить с любого своего счета, в банк представить договор продажи сарая в Выхино и на этом вопрос исчерпан.
Если брать прямо в долг, наличными или трансфером с чужого счета, то нужно составить договор без процентного займа и зарегистрировать модель 600 в налоговой чтобы прикрыть свою попу
Потом, нужно будет сделать трансферы возврата денег квитанциями если наличные при сумме до 10 тысяч или переводами. Иначе Королевство может заподозрить в отмывании капитала.
Можно конечно и "заиграть" если сумма небольшая. Но в течение 5 лет надо хранить эти бумажки. Por sea caso.
Договор займа скину здесь.

Между членами семьи возможны какие то небольшие переводы, traspaso entre familiares.

[Mikl Po]

это например выписки с банковских счетов (например родственников)

Выписки со счетов давших кредит и ваших
Суммы отправки и получения должны совпасть

[Qirill]

Если нет гражданства Испании, просто резидент без статуса налогового резидента и даже если с таковым, то лучше тупо перечислить с любого своего счета, в банк представить договор продажи сарая в Выхино и на этом вопрос исчерпан.

то есть это вообще не в долг получается, а типа сам продал что-то где-то? не совсем догнал схему

Отправлено спустя 49 секунд:
суммы не огромные, но больше 10 тыс евро к примеру

[Romario]

Почему в своем банке не задать все эти вопросы? Им же эти деньги принимать, кто кроме них даст самый верный ответ? Вместо того чтобы гадание на форумной гуще устраивать..

[KoDe]

А происхождение денег это например выписки с банковских счетов (например родственников)? Или обязательно НДФЛ и т.п. (у меня кстати в Банко Сантандер справку НДФЛ из РФ отказались брать, даже с переводом предлагал).

Из инструкций одной фин. компании (не испанской):

Подходящие документы:
• Свидетельство об уплате налогов
• Последняя выписка о получении заработной платы и резюме
• Письменное подтверждение годовой заработной платы, подписанное работодателем
• Если получаете пассивный доход — отчет по купонному доходу или выписка из банка
• Если владеете долей бизнеса — подтверждение получения дивидендов
• Если занимаетесь инвестициями — выписка о прибыли от брокера или инвестиционной компании
• Договор продажи недвижимости, компании или иных активов
• Письменное подтверждение продажи, подписанное адвокатом /юристом/нотариусом, попечителем или исполнителем
• Завещание или акт о завещании
• Письменное подтверждение о наследовании, подписанное адвокатом, поверенным, попечителем или исполнителем

Подтверждением источника денежных средств не являются:
• Банковская выписка об остатке/справка об остатке денежных средств
• Обычные брокерские отчеты, поскольку они не показывают источник первоначально инвестированных средств (за один день)
• Документы о получении средств, исходящие от организаций, находящихся под санкциями, поскольку они не могут быть приняты по причинам комплаенса
• Наличные денежные средства
• Простые квитанции о покупке или продаже, поскольку они не содержат достаточной информации о самой сделке
• Доход, полученный от продажи драгоценных металлов, без документов, подтверждающих первоначальный источник инвестированных средств

и еще инструкции от другой организации:

Категория документа: Подтверждение дохода - инвалидность (SOW-IND-Disability)
• Документ: Выписка из банка
Описание: BankStatementAuthoritiesPayments
• Документ: Подтверждение права на выплаты
Описание: EntitlementPayments
• Документ: Подтверждение выходного пособия
Описание: PreviousEmployerSeverance
• Документ: Выписка из банка
Описание: Должна быть выписка из банка, банковская выписка по кредитной карте или дебетовой карте, либо письмо от банка на официальном бланке с указанием адреса.

Условие: Банк и клиент должны быть из страны, которая является полноправным членом Группы разработки финансовых мер борьбы с отмыванием денег (http://www.fatf-gafi.org).
Требования: Выписка должна быть не старше 12 месяцев и содержать полное имя и текущий адрес.
________________________________________
Категория документа: Подтверждение дохода - наследство (SOW-IND-Inheritance)
• Документ: Отчет брокера/дилера
Описание: StatementOfOwnership
• Документ: Копия завещания
Описание: CopyOfWill
• Документ: Подтверждение дарения
Описание: ProofOfGift
• Документ: Выписка из банка
Описание: BankStatementGiftsPayments
• Документ: Копия обналиченного чека
Описание: CopyOfCashedCheck
• Документ: Заверенное завещание/траст
Описание: WillOrTrust
________________________________________
Категория документа: Подтверждение дохода - проценты (SOW-IND-Interest)
• Документ: Отчет брокера/дилера
Описание: StatementOfOwnership
• Документ: Отчет брокера/дилера
Описание: StatementOfInterest
• Документ: Налоговая декларация
Описание: IncomeTaxInvestments
________________________________________
Категория документа: Подтверждение дохода - рыночная прибыль (SOW-IND-MarketProfit)
• Документ: Отчет брокера/дилера
Описание: StatementOfOwnership
• Документ: Заявление о криптовалютах
Описание: StatementOfCryptocurrencies
• Документ: Налоговая декларация
Описание: IncomeTaxInvestments
________________________________________
Категория документа: Подтверждение дохода - имущество (SOW-IND-Property)
• Документ: Договор купли-продажи
Описание: ProofOfPropertySale
• Документ: Текущий договор аренды
Описание: PropertyLease

[iglesias]

а типа сам продал что-то где-то?

Ну как бы да. Это многое упрощает в вашей жизни.
Возможны схемы трансфера из Турции, Казахстана и т.п.

Contrato de Préstamo Sin Intereses.docx

контракт долгового займа без комиссионных

(13.79 КБ) 33 скачивания

[Qirill]

Почему в своем банке не задать все эти вопросы? Им же эти деньги принимать, кто кроме них даст самый верный ответ? Вместо того чтобы гадание на форумной гуще устраивать..

о, я так в Сантандере вопросы задавал до тех пор пока они мне не заблочили счет еще даже его не открыв толком из-за того что сами не понимали какие документы они могут принять к рассмотрению

[iglesias]

о, я так в Сантандере вопросы задавал до тех пор пока они мне не заблочили счет

А это единственный испанский ваш банк?
Статус резидент Испании?

[Qirill]

А это единственный испанский ваш банк?
Статус резидент Испании?

не, я в итоге открыл счет онлайн в BBVA без каких-то сложностей, Сантандер забыл как страшный сон
в 2024 я резидент и налоговый резидент Испании, работаю как autonomo

[Romario]

Почему в своем банке не задать все эти вопросы? Им же эти деньги принимать, кто кроме них даст самый верный ответ? Вместо того чтобы гадание на форумной гуще устраивать..

о, я так в Сантандере вопросы задавал до тех пор пока они мне не заблочили счет еще даже его не открыв толком из-за того что сами не понимали какие документы они могут принять к рассмотрению

Странно конечно, первый раз слышу чтобы за такие вопросы или за любые вопросы блокировали счёт. Но в любом случае оптимальный подход это предварительное согласование всех деталей с менеджером своего отделения

[Qirill]

Странно конечно, первый раз слышу чтобы за такие вопросы или за любые вопросы блокировали счёт. Но в любом случае оптимальный подход это предварительное согласование всех деталей с менеджером своего отделения

заблокировали счет потому что там процесс завис на месяц с лишним тк они мне внятно не могли ответить что им нужно от меня, сначала просили декларацию из РФ, потом сказали что декларацию из РФ не возьмут, потом долго не могли сказать подойдут ли выписки о зачислении средств из турецкого банка...если бы сразу сказали чтобы я шел лесом не пришлось бы тратить время и нервы

[iglesias]

в 2024 я резидент и налоговый резидент Испании, работаю как autonomo

Ну небольшие суммы до десятки можно пробовать переводить.
Переводи на личный счет или на счет фамильярес и все. Автономо все вопросы по налоговой с этого счета.
Докопаются, показать можно бумажку от продажи автомобиля или гаража в Барвихе.

[Qirill]

Переводи на личный счет или на счет фамильярес и все. Автономо все вопросы по налоговой с этого счета.

таки это 2 разных счета, правильно? личный и тот что используется для оплаты налогов по аутономо? Мне кажется в данном случае больше даже шансов что начнет докапываьбся банк, а не налоговая...у них фиг знает вообще какие правила в таких случаях

[iglesias]

таки это 2 разных счета, правильно? личный и тот что используется для оплаты налогов по...

Разумеется.
Вообще то это рекомендация от банковских работников. Разделять личное и общественное )
Это более правильно.
На личный ты переводишь свою зарплату.
Зачем тебе афишировать свои расходы с личного счета? Это никого не касается. И жизнь будет проще.
Ну как то так.

[Jnker]

Взял в долг-перевел-кинул , взял -перевел-кинул.
Рабочая схема!
99% состояний именно так и сделано!

[Mikl Po]

Вот да:

ЗЫ: Ага. И ещё откладывать по 100 тыр в месяц и за год лям двести....

[Qirill]

ЗЫ: Ага. И ещё откладывать по 100 тыр в месяц и за год лям двести....

выше берем, выше


Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
короче я так понял что реально занять серьезную сумму из РФ это проблема неслабая, тк сначала будешь через 3 колоды переводить, потом обосновывать банку и налоговой что это заемные деньги, а потом еще непонятно как отдавать назад