Мечта
- Ingrem
- Новичок

- Стаж: 6 лет 4 месяца
- Поблагодарили: 14 раз
- Сообщения: 4
- Награды: 3
- Репутация: 11
- Имя: Андрей
- Возраст: 45
Мечта
Здравствуйте, хочу поделиться с вами мечтой.
Идея переехать возникла у нашей семьи давно, т.к. на свете очень много мест, гораздо более пригодных для спокойной жизни. Первоначально рассматривали Доминикану, но по некоторым причинам отказались от этой идеи.
По результатам поисков наш выбор остановился на Испании . Осесть хотим на севере, в Хихоне. От переезда ждем прежде всего спокойствия и дальнейшего благополучного будущего для дочери. Ей в данный момент 7 лет и она полностью поддерживает нашу идею.
Переезд планируем осуществлять в два этапа, сначала супруга с дочкой, а я буду их обеспечивать, затем и сам к ним переберусь.
Планируем купить квартиру скорее всего в ипотеку, затем будем подавать на ВНЖ.
Очень хотелось на этом форуме найти людей, которые живут на севере (и не только), получить информацию о тонкостях жизни , также хотелось бы понять, кто занимается недвижимостью в тех краях., узнать про районы, про реальные цены на жилье.
Планируем в следующем году посетить Хихон по туристическим визам, так сказать , в живую проникнуться атмосферой., пообщаться с жителями, погулять по разным районам.
К сожалению на форуме очень мало информации про северные города Испании, а особенно про Хихон.
Идея переехать возникла у нашей семьи давно, т.к. на свете очень много мест, гораздо более пригодных для спокойной жизни. Первоначально рассматривали Доминикану, но по некоторым причинам отказались от этой идеи.
По результатам поисков наш выбор остановился на Испании . Осесть хотим на севере, в Хихоне. От переезда ждем прежде всего спокойствия и дальнейшего благополучного будущего для дочери. Ей в данный момент 7 лет и она полностью поддерживает нашу идею.
Переезд планируем осуществлять в два этапа, сначала супруга с дочкой, а я буду их обеспечивать, затем и сам к ним переберусь.
Планируем купить квартиру скорее всего в ипотеку, затем будем подавать на ВНЖ.
Очень хотелось на этом форуме найти людей, которые живут на севере (и не только), получить информацию о тонкостях жизни , также хотелось бы понять, кто занимается недвижимостью в тех краях., узнать про районы, про реальные цены на жилье.
Планируем в следующем году посетить Хихон по туристическим визам, так сказать , в живую проникнуться атмосферой., пообщаться с жителями, погулять по разным районам.
К сожалению на форуме очень мало информации про северные города Испании, а особенно про Хихон.
- Стармех
- Местный

- Стаж: 6 лет 11 месяцев
- Поблагодарили: 1609 раз
- Сообщения: 491
- Награды: 64
- Репутация: 3.523
- Благодарил (а): 4043 раза
Re: Мечта
Здравствуйте.Ingrem писал(а):Здравствуйте, хочу поделиться с вами мечтой.
Идея переехать возникла у нашей семьи давно, т.к. на свете очень много мест, гораздо более пригодных для спокойной жизни. Первоначально рассматривали Доминикану, но по некоторым причинам отказались от этой идеи.
По результатам поисков наш выбор остановился на Испании . Осесть хотим на севере, в Хихоне. От переезда ждем прежде всего спокойствия и дальнейшего благополучного будущего для дочери. Ей в данный момент 7 лет и она полностью поддерживает нашу идею.
Переезд планируем осуществлять в два этапа, сначала супруга с дочкой, а я буду их обеспечивать, затем и сам к ним переберусь.
Планируем купить квартиру скорее всего в ипотеку, затем будем подавать на ВНЖ.
Очень хотелось на этом форуме найти людей, которые живут на севере (и не только), получить информацию о тонкостях жизни , также хотелось бы понять, кто занимается недвижимостью в тех краях., узнать про районы, про реальные цены на жилье.
Планируем в следующем году посетить Хихон по туристическим визам, так сказать , в живую проникнуться атмосферой., пообщаться с жителями, погулять по разным районам.
К сожалению на форуме очень мало информации про северные города Испании, а особенно про Хихон.
Подаваться на ВНЖ на основании чего планируете?
И шо это я в тебя такой влюблённый... 
- Ingrem
- Новичок

- Стаж: 6 лет 4 месяца
- Поблагодарили: 14 раз
- Сообщения: 4
- Награды: 3
- Репутация: 11
- Имя: Андрей
- Возраст: 45
Re: Мечта
Совместно с покупкой квартиры на испанский счет буду переводить деньги, необходимое количество, в качестве пассивного дохода буду писать спонсорское письмо для супруги и дочки, что я ее буду содержать, работая тут.Стармех писал(а):
Здравствуйте.
Подаваться на ВНЖ на основании чего планируете?
- Grumbler
- Не новичок

- Стаж: 6 лет 4 месяца
- Поблагодарили: 91 раз
- Сообщения: 63
- Награды: 6
- Репутация: 208
- Имя: Алексей
- Благодарил (а): 257 раз
- Возраст: 55
Re: Мечта
Летом комфортно! Но в море не войдете, если только в самую жару! Зимой свежоIngrem писал(а):Совместно с покупкой квартиры на испанский счет буду переводить деньги, необходимое количество, в качестве пассивного дохода буду писать спонсорское письмо для супруги и дочки, что я ее буду содержать, работая тут.Стармех писал(а):
Здравствуйте.
Подаваться на ВНЖ на основании чего планируете?
Все приходит к тому , кто умеет ждать!
- За это сообщение Grumbler поблагодарили (всего 3):
- iglesias, Prof.Pleischner, Antonio B
- iglesias
- Непокобелимый

- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Поблагодарили: 49566 раз
- Сообщения: 13703
- Награды: 493
- Репутация: 118.717
- Имя: Ник Бритва Мак-Кёрк
- Знак зодиака: Рыбы
- Откуда: Denia (Alicante)
- Благодарил (а): 67545 раз
Re: Мечта
Доброго времени Ingrem и bienvenida.Ingrem писал(а):Здравствуйте, хочу поделиться с вами мечтой.......Осесть хотим на севере, в Хихоне.....
К сожалению на форуме очень мало информации про северные города Испании, а особенно про Хихон.
Идея в целом хорошая,
Я уже публиковал на форуме небольшой отчет о путешествии на север Испании:
Что посмотреть в стране Басков, на севере Испании, Бильбао.
Но разумеется это не идет ни в какое сравнение с криком души тов. Керриган:
В Галисии хорошо. Летом даже бывает тепло, целых +25....
Не помню, писАл я здесь или нет, но цены на недвижимость там умножай на три против Коста-Бланки, это даже не Барселона.
Небольшая квартира на пару спален обойдется тысяч в четыреста, а за эти деньги у нас можно купить дом и выстроить хрустальный мост к королю Испании.
То есть, Север Испании - недешевое удовольствие, и притом холодное и очень своеобразное.
С другой стороны большой плюс - природа красивая.
Но местный язык - это полная жесть, это даже не валенсиано/каталано, в котором есть черты французского языка.
Да и люди там не простые, может и здороваться не будут.
На самом деле все зависит от вас, от ваших финансовых возможностей и приоритетов.
Учитывая крайне высокие цены на недвижимость на севере Испании, я бы рекомендовал арендовать для начала на год и пожить, а уж потом решать.
Если не сбежите за год в нашу сторону - значит это ваше.
А вообще там хорошо купить дачку в лесу и уезжать на август месяц, а осенью назад, в традиционную Испанию.
Чтобы не быть голословным, приведу ниже недавнее л.с. от нашего форумчанина:
Iglesias, приветствую! Уфф, наконец то решился тебе написать.
К моему сожалению, в этот раз мы пролетели мимо Дении. В Салоу. Так получилось. Посмотрели. Убедились, что провинция Аликанте нам больше подходит. Ты оказался прав: посетив такие разные места Испании: Тенерифе, Бенидорм,Бланес, Салоу; было бы не правильно покупать квартиру наскоку. Тем более как ты сказал, что квартира для “себя” и для аренды это разные вещи. В этом вопросе тоже ещё есть сомнения. Громадное тебе Спасибо за искреннюю консультацию.
В общем, будем смотреть дальше Торревьеху, Дению и Аликанте.
Не стоит воспринмать это как бахвальство с моей стороны, просто вроде как прописные истины.
Вам удачи в осуществлении планов!
Давай за мной, я знаю короткую дорогу
- За это сообщение iglesias поблагодарили (всего 9):
- Koshcheyushka, Grumbler, Александр В, Стармех, Antonio B, EvgHmel, TMP, Kantrik, Alexey
- Grumbler
- Не новичок

- Стаж: 6 лет 4 месяца
- Поблагодарили: 91 раз
- Сообщения: 63
- Награды: 6
- Репутация: 208
- Имя: Алексей
- Благодарил (а): 257 раз
- Возраст: 55
Re: Мечта
iglesias писал(а):Доброго времени Ingrem и bienvenida.Ingrem писал(а):Здравствуйте, хочу поделиться с вами мечтой.......Осесть хотим на севере, в Хихоне.....
К сожалению на форуме очень мало информации про северные города Испании, а особенно про Хихон.![]()
Идея в целом хорошая,однако стоит учитывать некоторые особенности севера Испании.
![]()
Я уже публиковал на форуме небольшой отчет о путешествии на север Испании:
Что посмотреть в стране Басков, на севере Испании, Бильбао.
Но разумеется это не идет ни в какое сравнение с криком души тов. Керриган:
В Галисии хорошо. Летом даже бывает тепло, целых +25....
Не помню, писАл я здесь или нет, но цены на недвижимость там умножай на три против Коста-Бланки, это даже не Барселона.
Небольшая квартира на пару спален обойдется тысяч в четыреста, а за эти деньги у нас можно купить дом и выстроить хрустальный мост к королю Испании.
То есть, Север Испании - недешевое удовольствие, и притом холодное и очень своеобразное.![]()
С другой стороны большой плюс - природа красивая.![]()
Но местный язык - это полная жесть, это даже не валенсиано/каталано, в котором есть черты французского языка.
Да и люди там не простые, может и здороваться не будут.![]()
На самом деле все зависит от вас, от ваших финансовых возможностей и приоритетов.
Учитывая крайне высокие цены на недвижимость на севере Испании, я бы рекомендовал арендовать для начала на год и пожить, а уж потом решать.
Если не сбежите за год в нашу сторону - значит это ваше.![]()
А вообще там хорошо купить дачку в лесу и уезжать на август месяц, а осенью назад, в традиционную Испанию.![]()
Чтобы не быть голословным, приведу ниже недавнее л.с. от нашего форумчанина:
Iglesias, приветствую! Уфф, наконец то решился тебе написать.
К моему сожалению, в этот раз мы пролетели мимо Дении. В Салоу. Так получилось. Посмотрели. Убедились, что провинция Аликанте нам больше подходит. Ты оказался прав: посетив такие разные места Испании: Тенерифе, Бенидорм,Бланес, Салоу; было бы не правильно покупать квартиру наскоку. Тем более как ты сказал, что квартира для “себя” и для аренды это разные вещи. В этом вопросе тоже ещё есть сомнения. Громадное тебе Спасибо за искреннюю консультацию.
В общем, будем смотреть дальше Торревьеху, Дению и Аликанте.
Не стоит воспринмать это как бахвальство с моей стороны, просто вроде как прописные истины.![]()
Вам удачи в осуществлении планов!![]()
В Хихоне цены как в Аликанте (я про новое) - 2500 Евро кв.м. В Центре подороже м.б.! Язык обычный
Все приходит к тому , кто умеет ждать!
- Grumbler
- Не новичок

- Стаж: 6 лет 4 месяца
- Поблагодарили: 91 раз
- Сообщения: 63
- Награды: 6
- Репутация: 208
- Имя: Алексей
- Благодарил (а): 257 раз
- Возраст: 55
Re: Мечта
И я о Asturias !iglesias писал(а):Не буду с тобой спорить.Grumbler писал(а):В Хихоне цены как в Аликанте (я про новое) - 2500 Евро кв.м. В Центре подороже м.б.! Язык обычный
Только одно но - это не о ХихОне речь, а о Gijón.
Это разные миры...
Все приходит к тому , кто умеет ждать!
- Ingrem
- Новичок

- Стаж: 6 лет 4 месяца
- Поблагодарили: 14 раз
- Сообщения: 4
- Награды: 3
- Репутация: 11
- Имя: Андрей
- Возраст: 45
Re: Мечта
Добрый вечер и спасибо за ссылки, почитал и еще больше уверился в направлении Хихона. Странные, как вы говорите, люди это от того, что просто другие, из другого региона и с другим характером.Это не значит, что они плохие, просто другие.iglesias писал(а): Доброго времени Ingrem и bienvenida.![]()
Идея в целом хорошая,однако стоит учитывать некоторые особенности севера Испании.
![]()
Посмотрел срез температур за год и понял что для меня это самый комфортный климат. не люблю жару, лучше повлажнее и попрохладней.
Прошел весь город по гугл картам и знаете,. как то душа чтоли лежит к этим улочкам., пробовал другие города- не то., хотите верьте, хотите нет. И еще вычитал немаловажный факт, что уровень образования в Хихоне достаточно высок.,это будет только плюсом для учебы дочки.
Конечно же полная картина сложится только после личного посещения этих самых улочек, общения с людьми.
Если кто готов поделиться своими впечатлениями буду очень благодарен. Ведь при планировании переезда важна каждая деталь и каждое мнение.
- За это сообщение Ingrem поблагодарили (всего 4):
- Grumbler, Александр В, Alexey, JelizaRose
- Grumbler
- Не новичок

- Стаж: 6 лет 4 месяца
- Поблагодарили: 91 раз
- Сообщения: 63
- Награды: 6
- Репутация: 208
- Имя: Алексей
- Благодарил (а): 257 раз
- Возраст: 55
Re: Мечта
Если работать собираетесь - отличный выбор! Бездельничать скучновато! В принципе есть все! Море , горы , лес ,яблоки - сидрIngrem писал(а):Добрый вечер и спасибо за ссылки, почитал и еще больше уверился в направлении Хихона. Странные, как вы говорите, люди это от того, что просто другие, из другого региона и с другим характером.Это не значит, что они плохие, просто другие.iglesias писал(а): Доброго времени Ingrem и bienvenida.![]()
Идея в целом хорошая,однако стоит учитывать некоторые особенности севера Испании.
![]()
Посмотрел срез температур за год и понял что для меня это самый комфортный климат. не люблю жару, лучше повлажнее и попрохладней.
Прошел весь город по гугл картам и знаете,. как то душа чтоли лежит к этим улочкам., пробовал другие города- не то., хотите верьте, хотите нет. И еще вычитал немаловажный факт, что уровень образования в Хихоне достаточно высок.,это будет только плюсом для учебы дочки.
Конечно же полная картина сложится только после личного посещения этих самых улочек, общения с людьми.
Если кто готов поделиться своими впечатлениями буду очень благодарен. Ведь при планировании переезда важна каждая деталь и каждое мнение.
Все приходит к тому , кто умеет ждать!
- За это сообщение Grumbler поблагодарили (всего 3):
- iglesias, Стармех, Александр В
- Ingrem
- Новичок

- Стаж: 6 лет 4 месяца
- Поблагодарили: 14 раз
- Сообщения: 4
- Награды: 3
- Репутация: 11
- Имя: Андрей
- Возраст: 45
Re: Мечта
Хотел спросить про район Ля Кальсада или Эль Кото, многие говорят что они не благополучные., с другой стороны многие говорят, что в хихоне нет не благополучных районов.Grumbler писал(а): Если работать собираетесь - отличный выбор! Бездельничать скучновато! В принципе есть все! Море , горы , лес ,яблоки - сидрПрямо подмосковье летом мля...В Хихоне отличный район для жизни- Viesques (на мой взгляд ) , Somio-дорогие виллы и таунхаусы , очень много зелени ,но смотрите по деньгам! Дешевого жилья (по меркам юга) там в принципе нет , даже под ремонт в районе 80-100к! Есть аэропорт Авилес , но местного значения! Покупать или снимать собираетесь? Если подешевле-это запад города или близлежащие городки . Но работы даже там сейчас немного т.к. туризм там только летом! Сами испанцы выходят на две работы или объединяют бизнес , дабы минимизировать расходы. Мне Asturias нравится , бываю у родни пару раз в год. Но сам пока в раздумьях! Когда +6 и ветер! Лучше в москве -20 .Спорт развит - Теннис ,Футбол- Хихонский Спортинг , Велосипед . Сидрерии это отдельная тема!!! Есть одна , называется EL SAUCO...Мясо на камне и сидр-песня!!! Летом все едут отогреваться в Бенидорм на месяц или кто как! Вообщем - дерзайте!!! Пока все , вспомню что-дополню...
Так вот я хотел узнать что подразумевает в Испании термин "неблагополучный" Поясню:, у нас неблагополучным называют районы, где вечером можно нарваться на ограбление, где контингент сидит на корточках и высматривает "че с кого можно дернуть"
Бюджет у нас не большой хотим купить не большую квартиру до 50 000. Трудно сейчас с деньгами в России., особенно если не подключен к "трубе"
- Grumbler
- Не новичок

- Стаж: 6 лет 4 месяца
- Поблагодарили: 91 раз
- Сообщения: 63
- Награды: 6
- Репутация: 208
- Имя: Алексей
- Благодарил (а): 257 раз
- Возраст: 55
Re: Мечта
Да , с деньгами не просто! 50к + ипотека? Или вся квартира! Должен понимать состояние квартиры за 50к. Отопление и т.д.!! Может сначала в Аликанте ? подумай 10 раз, т.к. будущее нам не известно!!!Ingrem писал(а):Хотел спросить про район Ля Кальсада или Эль Кото, многие говорят что они не благополучные., с другой стороны многие говорят, что в хихоне нет не благополучных районов.Grumbler писал(а): Если работать собираетесь - отличный выбор! Бездельничать скучновато! В принципе есть все! Море , горы , лес ,яблоки - сидрПрямо подмосковье летом мля...В Хихоне отличный район для жизни- Viesques (на мой взгляд ) , Somio-дорогие виллы и таунхаусы , очень много зелени ,но смотрите по деньгам! Дешевого жилья (по меркам юга) там в принципе нет , даже под ремонт в районе 80-100к! Есть аэропорт Авилес , но местного значения! Покупать или снимать собираетесь? Если подешевле-это запад города или близлежащие городки . Но работы даже там сейчас немного т.к. туризм там только летом! Сами испанцы выходят на две работы или объединяют бизнес , дабы минимизировать расходы. Мне Asturias нравится , бываю у родни пару раз в год. Но сам пока в раздумьях! Когда +6 и ветер! Лучше в москве -20 .Спорт развит - Теннис ,Футбол- Хихонский Спортинг , Велосипед . Сидрерии это отдельная тема!!! Есть одна , называется EL SAUCO...Мясо на камне и сидр-песня!!! Летом все едут отогреваться в Бенидорм на месяц или кто как! Вообщем - дерзайте!!! Пока все , вспомню что-дополню...
Так вот я хотел узнать что подразумевает в Испании термин "неблагополучный" Поясню:, у нас неблагополучным называют районы, где вечером можно нарваться на ограбление, где контингент сидит на корточках и высматривает "че с кого можно дернуть"
Бюджет у нас не большой хотим купить не большую квартиру до 50 000. Трудно сейчас с деньгами в России., особенно если не подключен к "трубе"
Ля Кальсада или Эль Кото не лучшие районы конечно...Но на востоке Москвы пострашнее будет
Все приходит к тому , кто умеет ждать!
- За это сообщение Grumbler поблагодарили (всего 4):
- iglesias, Oxana, Стармех, Александр В
- iglesias
- Непокобелимый

- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Поблагодарили: 49566 раз
- Сообщения: 13703
- Награды: 493
- Репутация: 118.717
- Имя: Ник Бритва Мак-Кёрк
- Знак зодиака: Рыбы
- Откуда: Denia (Alicante)
- Благодарил (а): 67545 раз
Re: Мечта
Всё господа, я ухожу из темы и уступаю вам упражняться в изящной словесности.Ingrem писал(а):....хотим купить не большую квартиру до 50 000.
Hasta pronto amigos!
Я тоже когда-то хотел бы стать губернатором Техаса и даже один раз послал запрос на грин-карту. Но жизнь внесла свои коррективы.
Давай за мной, я знаю короткую дорогу
- Александр В
- Наш человек

- Стаж: 10 лет 3 месяца
- Поблагодарили: 9152 раза
- Сообщения: 3009
- Награды: 179
- Репутация: 11.374
- Имя: Александр
- Знак зодиака: весы
- Откуда: Москва-Валенсия (Puerto de Sagunto)
- Благодарил (а): 8780 раз
- Возраст: 53
- Контактная информация:
Re: Мечта
Да, 50 тыс для этого региона это чрезвычайно мало. Я думаю что для покупки хоть чего-нибудь, не говоря уже о выборе хорошего района, нужно минимум в три-четыре раза больше. Но если у вас что получится, то буду рад услышать тут об этом.
О прошлом мы знаем лишь версии победителей
- За это сообщение Александр В поблагодарили (всего 3):
- Grumbler, Стармех, iglesias
- YarikBro
- Super ЯрикБро нигга

- Стаж: 10 лет 4 месяца
- Поблагодарили: 6356 раз
- Сообщения: 1672
- Награды: 113
- Репутация: 4.853
- Имя: Ярик
- Знак зодиака: есть
- Благодарил (а): 3570 раз
Re: Мечта
...на заборе тоже пишут... а он деревянный.Kantrik писал(а):https://www.idealista.com/ru/venta-vivi ... ma-semana/
есть даже 39 тыс,
Нет ничего забавнее чем искать недвижимость по Идеалисте, а бизнес по Приану.
(в Испании больше пары недель)
Ничто Его так не веселит, как наши планы
...que tengas suerte!
...que tengas suerte!
- doktor
- Гость

- Стаж: 6 лет 4 месяца
- Поблагодарили: 11 раз
- Сообщения: 17
- Награды: 3
- Репутация: 15
- Благодарил (а): 1 раз
- Возраст: 45
Re: Мечта
Да сразу в Португалию, там лучше и дешевле, а на работу.... это уже неважно, либо назад в Россию, в лучшем случае, во Франции, не повезло, Испания, Англия....
Извините за прямолинейность, просто жил в этих странах, и друзей много...
Если для получения ВМЖ, то естественно Испания...
Еще раз, простите за откровенность.
Извините за прямолинейность, просто жил в этих странах, и друзей много...
Если для получения ВМЖ, то естественно Испания...
Еще раз, простите за откровенность.
- Стармех
- Местный

- Стаж: 6 лет 11 месяцев
- Поблагодарили: 1609 раз
- Сообщения: 491
- Награды: 64
- Репутация: 3.523
- Благодарил (а): 4043 раза
Re: Мечта
doktor писал(а):Да сразу в Португалию, там лучше и дешевле, а на работу.... это уже неважно, либо назад в Россию, в лучшем случае, во Франции, не повезло, Испания, Англия....
Извините за прямолинейность, просто жил в этих странах, и друзей много...
Если для получения ВМЖ, то естественно И
спания...
Еще раз, простите за откровенность.
И шо это я в тебя такой влюблённый... 
- За это сообщение Стармех поблагодарил:
- Сostadelmar
- doktor
- Гость

- Стаж: 6 лет 4 месяца
- Поблагодарили: 11 раз
- Сообщения: 17
- Награды: 3
- Репутация: 15
- Благодарил (а): 1 раз
- Возраст: 45
Re: Мечта
Извини, с телефона, иногда исправляет, и не видно что пишешь, форум для мобильной версии не приспособлен)Стармех писал(а):doktor писал(а):Да сразу в Португалию, там лучше и дешевле, а на работу.... это уже неважно, либо назад в Россию, в лучшем случае, во Франции, не повезло, Испания, Англия....
Извините за прямолинейность, просто жил в этих странах, и друзей много...
Если для получения ВМЖ, то естественно И
спания...
Еще раз, простите за откровенность.Многа букаф не осилил...
![]()
![]()
- Сostadelmar
- Лунный Кот

- Стаж: 10 лет 8 месяцев
- Поблагодарили: 14272 раза
- Сообщения: 4072
- Награды: 228
- Репутация: 19.048
- Откуда: Granollers
- Благодарил (а): 12418 раз
Re: Мечта
Согласен.Нихрена не понятно,что Док сказать хочетСтармех писал(а):doktor писал(а):Да сразу в Португалию, там лучше и дешевле, а на работу.... это уже неважно, либо назад в Россию, в лучшем случае, во Франции, не повезло, Испания, Англия....
Извините за прямолинейность, просто жил в этих странах, и друзей много...
Если для получения ВМЖ, то естественно И
спания...
Еще раз, простите за откровенность.Многа букаф... не осилил...
![]()
![]()
Это у них профессиональное как-бы?
Клянусь,я замышляю только шалость
- За это сообщение Сostadelmar поблагодарили (всего 3):
- YarikBro, Antonio B, Стармех
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: GTA и 1 гость
