Помогите выйти из ситуации - Детская оседлость для ПМЖ Испании

alexeysh

Братцы помогайте, ситуевина следующая.
Есть семья - родители нолукративщики на середине второй двухлетки (первая тархета получена в 2014), двое детей 1 и 4 года. Дети рождены в России. Детям резиденции не делали, обходились визами.
Изначально был план получить сначала пятилеки самим, а там уже и детей отархетить, но..
В этом году при продлении прописки (делается раз в два года), на старшую дочку потребовали либо резиденцию, либо бумагу, что на резиденцию подали. Поскольку у нее прописка с 2014, решили подать бумаги по ней одной на детскую оседлость для ПМЖ Испании. Причем особо не парились, т.к. время поджимало, подали неполный пакет, без тасы, выписки из банка и документа достаточности жилья в проп в торревьехе. Ожидали, что пришлют по почте тасу и попросят донести недостающие доки.
В итоге прописку продлили, а по резиденции пришел ответ, картинка в приложении.

Я не очень понимаю, чего они хотят. Чтобы я им ребенка предъявил?
Спасибо.
Изначально описывал эту ситуацию в теме "Воссоединение семьи", но меня там наругали, поэтому решил отдельную тему сделать.

vlarin

alexeysh писал(а):В этом году при продлении прописки (делается раз в два года), на старшую дочку потребовали либо резиденцию, либо бумагу, что на резиденцию подали.

Это требование неправомерно. В каком городе прописка?

alexeysh писал(а):Я не очень понимаю, чего они хотят. Чтобы я им ребенка предъявил?

Не просто предъявил. Для подачи по этой статье необходимо, чтобы ребёнок прожил в Испании минимум два года. Впрочем, с нынешней пропиской ребёнка это требование уже выполнено.

alexeysh

vlarin писал(а):
alexeysh писал(а):Я не очень понимаю, чего они хотят. Чтобы я им ребенка предъявил?
Не просто предъявил. Для подачи по этой статье необходимо, чтобы ребёнок прожил в Испании минимум два года.

Это подтверждено пропиской. Почему они могут решить, что он не прожил?

alexeysh

vlarin писал(а): Это требование неправомерно. В каком городе прописка?

Требование неправомерно, да. Но мне что-то поднадоело ломать испанские мельницы, поэтому пошел по пути наименьшего сопротивления.
Это Торревьеха. Они взяли моду отказывать всем, только по письменной претензии прописывают особо настойчивых.

alexeysh

vlarin писал(а): Не просто предъявил. Для подачи по этой статье необходимо, чтобы ребёнок прожил в Испании минимум два года. Впрочем, с нынешней пропиской ребёнка это требование уже выполнено.

Если я правильно понимаю статус нашей заявки - они даже не принимают ее к рассмотрению. Типа есть причины препятствующие этому. Похоже придется ехать в Аликанте в экстранхерию, выяснять.

vlarin

alexeysh писал(а):Это подтверждено пропиской.

Да, выше дописал уже.

А подавали лично родители / один из них?

alexeysh писал(а):Если я правильно понимаю статус нашей заявки - они даже не принимают ее к рассмотрению.

Правильно понимаете.

alexeysh

vlarin писал(а):
А подавали лично родители / один из них?

да, подавал отец.
Еще варианты
- заяву неверно заполнил, в блоке 1 записал ее, в блоке 2 и 3 (представитель и контактное лицо) себя, хотя как тут еще заполнишь
- у дочки чистый паспорт с одним шенгеном, одна печать о въезде менее 3 мес назад, то есть по этому паспорту, она во-первых еще не нарушила визовый режим, во-вторых как-будто только приехала и 2 года не жила

vlarin

alexeysh писал(а):заяву неверно заполнил, в блоке 1 записал ее, в блоке 2 и 3 (представитель и контактное лицо) себя, хотя как тут еще заполнишь

Заполнили верно.

alexeysh писал(а):как-будто только приехала и 2 года не жила

А вот это и могло стать поводом для отказа в рассмотрении. Строго говоря, в законе и в процедуре подачи нет ни слова о необходимости физически предъявлять ребёнка, но бюрократия в своё время просекла схему проживания заграницей с одновременным отсчётом стажа в Испании по прописке и предпринимает попытки противостоять. Хорошо ещё, что дочь младше 6 лет, иначе потребовалось бы документально подтвердить, что она ходила в школу в период проживания в Испании.

alexeysh

vlarin писал(а): А вот это и могло стать поводом для отказа в рассмотрении. Строго говоря, в законе и в процедуре подачи нет ни слова о необходимости физически предъявлять ребёнка, но бюрократия в своё время просекла схему проживания заграницей с одновременным отсчётом стажа в Испании по прописке и предпринимает попытки противостоять. Хорошо ещё, что дочь младше 6 лет, иначе потребовалось бы документально подтвердить, что она ходила в школу в период проживания в Испании.

Про школу мне соль на рану - в этом году пытались запихнуть ее в ближайшую школу - говорят мест нет, вот вам место в школе, что в 12км от дома и даже бесплатный автобус, каких-то 40 мин и она в школе, но это отдельная тема.
Что касается отказа потому что паспорт свежий - там в списке отказов, есть несколько более подходящих, как мне кажется, хотя тут мне приходится доверять гугл переводчику.
Solicitud manifiestamente carente de fundamento
или
Situación irregular del extranjero en España, no encontrándose éste en ninguno de los supuestos previstos en el art. 31.3 de la Ley Orgánica 4/2000
или
Falta de legitimación del solicitante, o insuficiente acreditación de la representación

А в ответе как-будто просто просят ребенка показать.

vlarin

alexeysh писал(а):есть несколько более подходящих

Для этих нужны другие обстоятельства.

alexeysh писал(а):Solicitud manifiestamente carente de fundamento

Полностью отсутствуют основания. Совсем "тяжёлый случай", когда человек в принципе не имеет оснований на подачу документов по этой процедуре. Например, ребёнок был рождён в Испании.

alexeysh писал(а):Situación irregular del extranjero en España, no encontrándose éste en ninguno de los supuestos previstos en el art. 31.3 de la Ley Orgánica 4/2000

Упомянутая статья описывает казуистику, при которой получение временной резиденции не предполагает предварительного получения визы D в испанском консульстве на родине и въезда по ней. В Вашем случае виза ребёнку не требуется - то есть, всё в порядке. И в действительности это не воссоединение, так как подразумевается, что обе стороны уже проживают в Испании.

alexeysh писал(а):Falta de legitimación del solicitante, o insuficiente acreditación de la representación

Не подтверждены юридический статус ребёнка или аккредитация его представителя. Нет свидетельства о рождении, проще говоря.

Iris

alexeysh писал(а):
vlarin писал(а): Это требование неправомерно. В каком городе прописка?
Требование неправомерно, да. Но мне что-то поднадоело ломать испанские мельницы, поэтому пошел по пути наименьшего сопротивления.
Это Торревьеха. Они взяли моду отказывать всем, только по письменной претензии прописывают особо настойчивых.

Так требуют не только прописку но и постоянное нахождение детей в Испании.
Ну и да, там пишет, что ребенка надо предъявить. Я своих в первый месяц рождения тоже им предъявляли.... Это нормально , при подаче на первую тархету ребенок должен присутствовать.

alexeysh

vlarin писал(а):
alexeysh писал(а):есть несколько более подходящих
Для этих нужны другие обстоятельства.
alexeysh писал(а):Solicitud manifiestamente carente de fundamento
Полностью отсутствуют основания. Совсем "тяжёлый случай", когда человек в принципе не имеет оснований на подачу документов по этой процедуре. Например, ребёнок был рождён в Испании.
alexeysh писал(а):Situación irregular del extranjero en España, no encontrándose éste en ninguno de los supuestos previstos en el art. 31.3 de la Ley Orgánica 4/2000
Упомянутая статья описывает казуистику, при которой получение временной резиденции не предполагает предварительного получения визы D в испанском консульстве на родине и въезда по ней. В Вашем случае виза ребёнку не требуется - то есть, всё в порядке. И в действительности это не воссоединение, так как подразумевается, что обе стороны уже проживают в Испании.
alexeysh писал(а):Falta de legitimación del solicitante, o insuficiente acreditación de la representación
Не подтверждены юридический статус ребёнка или аккредитация его представителя. Нет свидетельства о рождении, проще говоря.

понятно, спасибо.
сейчас не хочется заниматься ее резиденцией, если мы просто забьем сейчас, через год при подаче новой заявки у нее не будет проблем?

alexeysh

Iris писал(а):
alexeysh писал(а):
vlarin писал(а): Это требование неправомерно. В каком городе прописка?
Требование неправомерно, да. Но мне что-то поднадоело ломать испанские мельницы, поэтому пошел по пути наименьшего сопротивления.
Это Торревьеха. Они взяли моду отказывать всем, только по письменной претензии прописывают особо настойчивых.
Так требуют не только прописку но и постоянное нахождение детей в Испании.
Ну и да, там пишет, что ребенка надо предъявить. Я своих в первый месяц рождения тоже им предъявляли.... Это нормально , при подаче на первую тархету ребенок должен присутствовать.

что такое постоянное нахождение и откуда это требование?

Maclaud

А какова процедура если честно не понимаю подачи доков на детей при но лукративе имеющейся у родителей.???может кто просветит или есть опыт... и разве есть такое понятие детская оседлость?

...

Antonio B

Maclaud писал(а):А какова процедура если честно не понимаю подачи доков на детей при но лукративе имеющейся у родителей.???может кто просветит или есть опыт... и разве есть такое понятие детская оседлость?

...

Это получение вида на жительство детям иностранцев, законно проживающих в Испании, на детей не рождённых в Испании и нелегально/дети/ прожившими на её территории более 2 лет.

http://extranjeros.mitramiss.gob.es/es/ ... torizacion

Maclaud

Antonio B писал(а):
Maclaud писал(а):А какова процедура если честно не понимаю подачи доков на детей при но лукративе имеющейся у родителей.???может кто просветит или есть опыт... и разве есть такое понятие детская оседлость?

...

Это получение вида на жительство детям иностранцев, законно проживающих в Испании, на детей не рождённых в Испании и нелегально/дети/ прожившими на её территории более 2 лет.

http://extranjeros.mitramiss.gob.es/es/ ... torizacion

Спасибо почитаю сейчас. А если в двух словах. То можно сделать резиденцию ребёнку который жил здесь нелегально больше 2 лет родителю который уже получил резиденцию? За счёт чего деньги тоже нужно показать на счету?

...

Antonio B

Maclaud писал(а):
Antonio B писал(а):
Maclaud писал(а):А какова процедура если честно не понимаю подачи доков на детей при но лукративе имеющейся у родителей.???может кто просветит или есть опыт... и разве есть такое понятие детская оседлость?

...

Это получение вида на жительство детям иностранцев, законно проживающих в Испании, на детей не рождённых в Испании и нелегально/дети/ прожившими на её территории более 2 лет.

http://extranjeros.mitramiss.gob.es/es/ ... torizacion

Спасибо почитаю сейчас. А если в двух словах. То можно сделать резиденцию ребёнку который жил здесь нелегально больше 2 лет родителю который уже получил резиденцию? За счёт чего деньги тоже нужно показать на счету?

...

Да, можно показав на счету деньги, если ещё нет работы по контракту.