И снова в ЕС начинается разыгрываться новая карта - теперь это Италия!

[VladimirGT]

Брексит - еще не до конца пережили, но последствия видны, хоть и не все, но вопросов выплыло очень много.
Каталония - разрешилась не до конца и тоже куча еще вопросов впереди.
Италия - тож ЕС и тоже, возникает сложная ситуация - будем посмотреть, прочность ЕС не беспредельно.

Италия сделала еще один шаг к "пропасти". И к краху Евросоюза


Вечером 31 мая Италия сделала шаг навстречу выходу из политического кризиса. На 88-й день после парламентских выборов пpeзuдeнт Италии Серджо Маттарелла наконец утвердил правительство во главе с Джузеппе Конте (на фото).

Новое итальянское правительство под руководством Джузеппе Конте принесло присягу. Политический кризис в Италии после трех месяцев долгих споров, кажется, наконец подошел к завершению. Однако если новое правительство не пройдет предстоящее утверждение парламентом, перспектива перевыборов станет еще более реальной.

Трагедия Италии и всего Евросоюза заключается в том, что уставные документы ЕС не позволяют стране выйти из еврозоны и при этом сохранить свое членство в самом ЕС. Хочешь выйти из евро- собирай свои вещи и уматывай из ЕС. Такой вот союз добровольный республик свободных!

Но в чем проблема Италии? Почему в стране уровень евроскептицизма уже превысил 60%?

Внешне она проявляется в неуклонном росте государственного долга, который уже достиг 130% от ВВП. Но проблема не в этом- в Греции например долг еще выше и составляет 177%. Проблема в том что абсолютное значение долга уже превышает 2300 млрд евро . Это огромная цифра и в самом ЕС нет таких денег , чтобы помочь Италии справиться со своей долговой нагрузкой. Разумеется на рынке возникла неуверенность в способности Италии обслуживать свой долг. Как следствие доходность облигаций Италии стала расти и нагрузка на бюджет страны стала неуклонно увеличиваться. Впереди маячит итальянский дефолт, который неизбежно вызовет коллапс всего ЕС.

Старик Сорос считает , что спасти Италию, а заодно вместе с ней Испанию, Португалию и Грецию можно лишь переходя к модели Соединенных Штатов Европы, т.е. к федеративному союзу Европы. Но так как последние выборы однозначно показывают , что большинство стран не готовы отказываться от своего суверенитета , Сорос делает вывод и неизбежности краха всего ЕС. Похоже, что он прав и главный вопрос не в том : распадется ли ЕС, а в том КОГДА он распадется и в КАКОЙ ФОРМЕ: мирной или не очень

Начиная с кризиса 2008 г. , ЕС постоянно призывал правительства Италии ужесточить финансовую дисциплину и ограничить государственные расходы. Справедливости ради , надо признать , что все это делалось , но ... долг продолжал расти. Причины этого носят глубокий структурный характер. А именно: низкая производительность труда , плохая демографическая ситуация, высокий уровень коррупции и низкое качество муниципального управления во многих, в первую очередь, в южных районах Италии.

Но как побороть все эти пороки? Серьезные экономисты считают, что для этого необходимо:

-выйти из зоны евро и возвратиться к лире

- провести радикальные реформы в трудовом законодательстве и в образовании

- провести глубокую налоговую реформу, направленную на активизацию предпринимательства

- отказаться от большинства бюрократических правил , которые установила еврокомиссия

Другими словами, Италия должны временно выйти из ЕС и самостоятельно провести радикальные реформы в течении 6-8 лет, чтобы восстановить свою конкурентоспособность по сравнению с Германией, Австрией, Нидерландами и т.д . При этом Италия должна получить огромную финансовую помощь в период проведения реформ , чтобы избежать социальных катаклизмов и сползания в популизм и фашизм.

Возможно ли все это с практической точки зрения? Увы,нет. К такому сценарию не готова забубенная европейская. бюрократия . И сами итальянцы не способны привести к власти такое правительство , которое могло бы провести указанные реформы. Максимум на что сейчас способны макаронники это снова передать власть старому мафиози Берлускони.

Италия скатывается в пропасть и на наших глазах начинает разыгрываться заключительная драма Европейского Союза. Смешное и нелепое правительство правых и левых популистов Италии с горя пообещало отменить пенсионную реформу и установить минимальный уровень зарплаты для каждого итальянца не менее 800 евро( ничего вам это не напоминает?). Для бюджета эти обещания будут стоить дополнительных 125 млрд евро или 8% от ВВП.

Понятно , что нынешнее правительство - союз ужа и ежа- продержится не более нескольких месяцев, после чего Италия пойдет на новые выборы, которые , по сути, превратятся в референдум о выходе Италии из ЕС. Время избавляться от евро. Оно не жилец.Источник: strana

[Oxana]

Ещё один прогноз о крахе доллара и ейлстоунского конца света. )


....

[VladimirGT]

Ещё один прогноз о крахе доллара и ейлстоунского конца света. )....

Оксана, ты не верила, что будет и британия выйдет из ЕС...итог наблюдаем...
Ты верила, что Рахой использует все меры, чтоб Каталонию заставить быть в Испании, что референдум незаконный...
а потом увидели законный референдум и сейчас наблюдаем последствия ...

И мне не хочется, чтоб для Британии мы получали отдельную визу...
Мне не хотелось бы, чтобы Каталония была не Испанией ...
И мне не хотелось бы, что бы в Италии было подобное брекситу...

Но то что творят ЧИНУШИ - к этому приводят ...

А наблюдать (т/к изменить ничего не можем) необходимо... т/к столько раз теряли в РФ, что тут терять не хочется вообще...
А уж развала ЕС или Шенгена - не хочется вообще... для нас это очень удобная штука !

Поэтому будем посмотреть.

[morales]

И мне не хочется, чтоб для Британии мы получали отдельную визу...

Простите, что то пропустил...В Англию уже не нужна отдельная виза?

[Oxana]

Оксана, ты не верила, что будет и британия выйдет из ЕС...итог наблюдаем...
Ты верила, что Рахой использует все меры, чтоб Каталонию заставить быть в Испании, что референдум незаконный...
а потом увидели законный референдум и сейчас наблюдаем последствия ...
.

Какой итог Брексита? Ещё нет никакого итога. Ещё торги идут. Как бы намечено, что Великобритания выйдет до 2020 года. Есть ещё два года. Северная Ирландия и Шотландия хотят провести референдумы и остаться в ЕС.
Консерваторы в Парламенте не с большинстве. Ещё предстоит принять 7 основных законов, регламентирующие жизнь после Брексита. Зачастую противоречащие друг другу. О таможне. О англичанах, жителей ЕС и наоборот..... так что ещё процесс далеко не закончен. Все может измениться за один день. На законных демократических основаниях.

И что, Каталония отделилась? С какого это перепугу референдум стал законным?!?!?!
То что социалисты пакт заключили с сепаратистами не делает референдум законным и не говорит об отделении Каталонии
Это говорит лишь о том, что сепаратисты будут просить больше денег.....


....

[El Dorado]

Ещё один прогноз о крахе доллара и ейлстоунского конца света. )....

Оксана, ты не верила, что будет и британия выйдет из ЕС...итог наблюдаем...
Ты верила, что Рахой использует все меры, чтоб Каталонию заставить быть в Испании, что референдум незаконный...
а потом увидели законный референдум и сейчас наблюдаем последствия ...

И мне не хочется, чтоб для Британии мы получали отдельную визу...
Мне не хотелось бы, чтобы Каталония была не Испанией ...
И мне не хотелось бы, что бы в Италии было подобное брекситу...

Но то что творят ЧИНУШИ - к этому приводят ...

А наблюдать (т/к изменить ничего не можем) необходимо... т/к столько раз теряли в РФ, что тут терять не хочется вообще...
А уж развала ЕС или Шенгена - не хочется вообще... для нас это очень удобная штука !

Поэтому будем посмотреть.

Володя, осторожнее с прогнозами! Особенно с точными.

[Teresa]

И мне не хочется, чтоб для Британии мы получали отдельную визу...

Простите, что то пропустил...В Англию уже не нужна отдельная виза?

Она всегда была нужна. , нужна и сейчас

[kollob]

Для граждан стран ЕС виза в Англию не нужна.

[morales]

Для граждан стран ЕС виза в Англию не нужна.

Это относится к большинству форумчан?

[VladimirGT]

Оксана, ты не верила, что будет и британия выйдет из ЕС...итог наблюдаем...
Ты верила, что Рахой использует все меры, чтоб Каталонию заставить быть в Испании, что референдум незаконный...
а потом увидели законный референдум и сейчас наблюдаем последствия ...
.

Какой итог Брексита? Ещё нет никакого итога. Ещё торги идут. Как бы намечено, что Великобритания выйдет до 2020 года. Есть ещё два года. Северная Ирландия и Шотландия хотят провести референдумы и остаться в ЕС.
Консерваторы в Парламенте не с большинстве. Ещё предстоит принять 7 основных законов, регламентирующие жизнь после Брексита. Зачастую противоречащие друг другу. О таможне. О англичанах, жителей ЕС и наоборот..... так что ещё процесс далеко не закончен. Все может измениться за один день. На законных демократических основаниях.

И что, Каталония отделилась? С какого это перепугу референдум стал законным?!?!?!
То что социалисты пакт заключили с сепаратистами не делает референдум законным и не говорит об отделении Каталонии
Это говорит лишь о том, что сепаратисты будут просить больше денег..... ....

Оксана - да ты не верила в ГОЛОСОВАНИЕ по брескиту - где будет большинство ! а то что процесс идет и как , так мы это и наблюдаем... посмотрим, что еще будет по Гибралтару ...
А что они там принимают - так это ЧИНУШИ - везде ЧИНУШИ - они могут принимать противоречивые законы и т/д им же не мешки ворочать...

А по Каталонии не было бы незаконного референдума, не провели бы второй законный - не так ли?... вот второй законный и показал Рахою три кажется места его партии - кто то писал не так ли ? И не с перепугу он стал законным. Да Каталония еще не отделилась и дай Бог, чтоб это не произошло, но Рахой которому ты верила, про его возможности и методы воздействия на Каталонию лопнули...
А вот может новые и смогут как-то замять эти трения переговорами... Будем посмотреть.

[Oxana]

Оксана, ты не верила, что будет и британия выйдет из ЕС...итог наблюдаем...
Ты верила, что Рахой использует все меры, чтоб Каталонию заставить быть в Испании, что референдум незаконный...
а потом увидели законный референдум и сейчас наблюдаем последствия ...
.

Какой итог Брексита? Ещё нет никакого итога. Ещё торги идут. Как бы намечено, что Великобритания выйдет до 2020 года. Есть ещё два года. Северная Ирландия и Шотландия хотят провести референдумы и остаться в ЕС.
Консерваторы в Парламенте не с большинстве. Ещё предстоит принять 7 основных законов, регламентирующие жизнь после Брексита. Зачастую противоречащие друг другу. О таможне. О англичанах, жителей ЕС и наоборот..... так что ещё процесс далеко не закончен. Все может измениться за один день. На законных демократических основаниях.

И что, Каталония отделилась? С какого это перепугу референдум стал законным?!?!?!
То что социалисты пакт заключили с сепаратистами не делает референдум законным и не говорит об отделении Каталонии
Это говорит лишь о том, что сепаратисты будут просить больше денег..... ....

Оксана - да ты не верила в ГОЛОСОВАНИЕ по брескиту - где будет большинство ! а то что процесс идет и как , так мы это и наблюдаем... посмотрим, что еще будет по Гибралтару ...
А что они там принимают - так это ЧИНУШИ - везде ЧИНУШИ - они могут принимать противоречивые законы и т/д им же не мешки ворочать...

А по Каталонии не было бы незаконного референдума, не провели бы второй законный - не так ли?... вот второй законный и показал Рахою три кажется места его партии - кто то писал не так ли ? И не с перепугу он стал законным. Да Каталония еще не отделилась и дай Бог, чтоб это не произошло, но Рахой которому ты верила, про его возможности и методы воздействия на Каталонию лопнули...
А вот может новые и смогут как-то замять эти трения переговорами... Будем посмотреть.

51,9% - это я намного ошиблась? Старые англичане проголосовали за Брексит, решив за молодых, таким образом их будущее......
а по поводу референдума незаконного: вы, батенька, случайно референдум об отделении с выборами не попутали? Мы о чем вообще-то говорим?

И хотелось бы отметить, что никакие решения не лопнули. Статья 155 конституции Испании в силе. Посмотрю я на прихвостня, который против неё пойти сможет. Ога.

....

[VladimirGT]

Оксана, ты не верила, что будет и британия выйдет из ЕС...итог наблюдаем...
Ты верила, что Рахой использует все меры, чтоб Каталонию заставить быть в Испании, что референдум незаконный...
а потом увидели законный референдум и сейчас наблюдаем последствия ...
.

Какой итог Брексита? Ещё нет никакого итога. Ещё торги идут. Как бы намечено, что Великобритания выйдет до 2020 года. Есть ещё два года. Северная Ирландия и Шотландия хотят провести референдумы и остаться в ЕС.
Консерваторы в Парламенте не с большинстве. Ещё предстоит принять 7 основных законов, регламентирующие жизнь после Брексита. Зачастую противоречащие друг другу. О таможне. О англичанах, жителей ЕС и наоборот..... так что ещё процесс далеко не закончен. Все может измениться за один день. На законных демократических основаниях.

И что, Каталония отделилась? С какого это перепугу референдум стал законным?!?!?!
То что социалисты пакт заключили с сепаратистами не делает референдум законным и не говорит об отделении Каталонии
Это говорит лишь о том, что сепаратисты будут просить больше денег..... ....

Оксана - да ты не верила в ГОЛОСОВАНИЕ по брескиту - где будет большинство ! а то что процесс идет и как , так мы это и наблюдаем... посмотрим, что еще будет по Гибралтару ...
А что они там принимают - так это ЧИНУШИ - везде ЧИНУШИ - они могут принимать противоречивые законы и т/д им же не мешки ворочать...

А по Каталонии не было бы незаконного референдума, не провели бы второй законный - не так ли?... вот второй законный и показал Рахою три кажется места его партии - кто то писал не так ли ? И не с перепугу он стал законным. Да Каталония еще не отделилась и дай Бог, чтоб это не произошло, но Рахой которому ты верила, про его возможности и методы воздействия на Каталонию лопнули...
А вот может новые и смогут как-то замять эти трения переговорами... Будем посмотреть.

51,9% - это я намного ошиблась? Старые англичане проголосовали за Брексит, решив за молодых, таким образом их будущее......
а по поводу референдума незаконного: вы, батенька, случайно референдум об отделении с выборами не попутали? Мы о чем вообще-то говорим?

И хотелось бы отметить, что никакие решения не лопнули. Статья 155 конституции Испании в силе. Посмотрю я на прихвостня, который против неё пойти сможет. Ога. ....

Да как ни назови, только в печь не сажай... так и с выборами и референдумом и т/д... Будем посмотреть, как и по Италии тоже...

[Oxana]

Нет, Владимир, референдум и выборы - это очень разные мероприятия.
Референдум был незаконным, антиконституционным.
А выборы были - досрочные, но легальные.
Как ни крути и как не смотри.


....

[VladimirGT]

Нет, Владимир, референдум и выборы - это очень разные мероприятия.
Референдум был незаконным, антиконституционным.
А выборы были - досрочные, но легальные.
Как ни крути и как не смотри. ....

Спорить не буду разные слова, НО и там и там голосуют люди - это важно.
А последствия мы наблюдаем именно уже от легальных и досрочных выборов....
А не было бы незаконного референдума и не было бы досрочных выборов.
А если бы Рахой просчитал эту ситуацию, что упек бы Пучдемона на нары за растрату (раньше и референдума и выборов бы не понадобилось делать...)... и просто сменил поэтапно руководство Каталонии через даже посадиловку всех кто был против и т/д...

Я ни в коем мере не ратую за такое, просто говорю, что Рахой был слаб - коль допустил такое...
Слабые властители теряют земли, сильные увеличивают !!! Чингисхан.

[Oxana]

Нет, Владимир, референдум и выборы - это очень разные мероприятия.
Референдум был незаконным, антиконституционным.
А выборы были - досрочные, но легальные.
Как ни крути и как не смотри. ....

Спорить не буду разные слова, НО и там и там голосуют люди - это важно.
А последствия мы наблюдаем именно уже от легальных и досрочных выборов....
А не было бы незаконного референдума и не было бы досрочных выборов.
А если бы Рахой просчитал эту ситуацию, что упек бы Пучдемона на нары за растрату (раньше и референдума и выборов бы не понадобилось делать...)... и просто сменил поэтапно руководство Каталонии через даже посадиловку всех кто был против и т/д...

Я ни в коем мере не ратую за такое, просто говорю, что Рахой был слаб - коль допустил такое...
Слабые властители теряют земли, сильные увеличивают !!! Чингисхан.

Владимир, ситуация в Каталонию не сегодня выросла. Были прецеденты в истории. Поищи. Не первый раз.


....

[Filipok]

мои две копейки - Пока все гнали на Россию, явно хотели заставить продавать Российский газ по дешёвке, газ в Европе закончился и самые грамотные начали выстраиваться в очередь на пилёж газовой трубы. Первой оказалась Австрия. Вот и вся политика.

[TMP]

мои две копейки - Пока все гнали на Россию, явно хотели заставить продавать Российский газ по дешёвке, газ в Европе закончился и самые грамотные начали выстраиваться в очередь на пилёж газовой трубы. Первой оказалась Австрия. Вот и вся политика.

Вы форумом не ошиблись?

[Vizavi]

мои две копейки - Пока все гнали на Россию, явно хотели заставить продавать Российский газ по дешёвке, газ в Европе закончился и самые грамотные начали выстраиваться в очередь на пилёж газовой трубы. Первой оказалась Австрия. Вот и вся политика.

А-Сколько потребляет Австрия от общего потребления газа в ЕС ?
Б-Какова протяжённость газопроводной системы Австрии ?..чтобы зарабатывать на транзите
В- И по плечу похлопал..и "по губам" поводил

Власти Австрии поддержат позицию ЕС в вопросе продления санкций против России. ..заявил его австрийский коллега Александер Ван дер Беллен.
В свою очередь канцлер Австрии Себастьян Курц на совместной пресс-конференции с Пyтuным заявил, что власти Австрии надеются на прогресс в реализации минских соглашений и постепенное снятие антироссийских санкций. «Мы надеемся на то, что будет прогресс на востоке Украины, чтобы здесь соответственно при постепенном выполнении минских соглашений шаг за шагом отменить санкции», - сказал он.
По его словам, необходимо «развиваться только вместе друг с другом, но не против друг друга». Ведение диалога будет полезно обеим сторонам. Курц подчеркнул, что Австрия, будучи членом ЕС, поддерживает решение о санкциях против России.

Г- А его спросили ? Человека имеющего бесценный опыт держать президентов за "бубенчики"

► Показать

[Filipok]

Б-Какова протяжённость газопроводной системы Австрии ?..чтобы зарабатывать на транзите

Не в протяжённости дело, а в наличие вообще транзита (необходимы только входные и выходные средств учёта, для изменения цены )

[Vizavi]

Б-Какова протяжённость газопроводной системы Австрии ?..чтобы зарабатывать на транзите

Не в протяжённости дело, а в наличие вообще транзита (необходимы только входные и выходные средств учёта, для изменения цены )

А-Правда ? ...а я то думал что бизнес для извлечения прибыли,а оказывается "главное чтоб был" а результат (ну т.е.следствие причины) уже не важен.
Б-А что Австрия "пуп ЕС" ?..т.е. что других источников поступления газа нет ?Я бы конечно понял Германию,Испанию,Италию, Болгарию или Грецию
Польшу и Прибалтику ...Ой сорри...там уже Дони окопался "тут ему карта и пошла"