Чем различаются разные виды хамона ?

испанская кухня, рестораны в Испании
Аватара пользователя
fortik
Кысик
Кысик
Стаж: 12 лет 2 месяца
Поблагодарили: 8738 раз
Сообщения: 3140
Награды: 74
Репутация: 2.328
Благодарил (а): 17275 раз
Контактная информация:

Чем различаются разные виды хамона ?

Непрочитанное сообщение fortik »

 
:du_ma_et: вот я тут доедаю четвертую ногу хамона и все они оказались сильно разными , понятно что самый вкусный с черным копытцем , но различий то на самом деле намного больше :ne_vi_del: , как узнать по названию какое содержание будет внутри ? вот сейчас у меня на подставке заканчивается очередная нога , да он тоже вкусный , но прослоек жира практически нет , почти постное мясо :hi_hi_hi: , а предыдущий вообще был больше похож на ветчину или на мясо для жарки а-ля бекон и крайне мало напоминал хамон :sh_ok:
:nose: названий много , а вот что они обозначают я пока не пойму
Есть такие люди, к которым хочется подойти, обнять за плечи, ласково заглянуть в глаза, и спросить: "ну как же ты живешь без мозгов-то, а?"

моё чувство юмора сильнее моего чувства жалости :ne_vi_del:



За это сообщение fortik поблагодарили (всего 4):
Antonio B, Нил, Teresa, El Dorado
Аватара пользователя
Teresa
Благочестивая Марта
Благочестивая Марта
Стаж: 12 лет
Поблагодарили: 7913 раз
Сообщения: 2671
Награды: 160
Репутация: 8.892
Благодарил (а): 11255 раз

Re: Чем различаются разные виды хамона ?

Непрочитанное сообщение Teresa »

 
fortik писал(а)::du_ma_et: вот я тут доедаю четвертую ногу хамона и все они оказались сильно разными , понятно что самый вкусный с черным копытцем , но различий то на самом деле намного больше :ne_vi_del: , как узнать по названию какое содержание будет внутри ? вот сейчас у меня на подставке заканчивается очередная нога , да он тоже вкусный , но прослоек жира практически нет , почти постное мясо :hi_hi_hi: , а предыдущий вообще был больше похож на ветчину или на мясо для жарки а-ля бекон и крайне мало напоминал хамон :sh_ok:
:nose: названий много , а вот что они обозначают я пока не пойму
Задние ноги вроде как пожирнее будут, и повкуснее, ты может передние, которые поменьше, покупаешь :nose:

А черный хамон на любителя, впрочем, как и все другие.. Мне вот черный не нравится.. :-(

Мне больше хамон иберико нравится, который с задней ноги. :)

Может тебе сходить в хамонерию, где эти ноги продают и можно попробовать от каждой кусочек, запив бокальчиком вина. Тогда и определишься с дальнейшим выбором. Я здесь такие видела в коммерческих центрах возле входа в Каррефур, например. :nose:
Прежде, чем сжигать за собой мосты - посмотри: на том ли ты берегу.
За это сообщение Teresa поблагодарили (всего 5):
Ingul, El Dorado, fortik, Espera, Нил
Аватара пользователя
El Dorado
R.I.P. Descansa en Paz
R.I.P. Descansa en Paz
Стаж: 10 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 4148 раз
Сообщения: 1364
Награды: 117
Репутация: 6.259
Откуда: FLORIDA, USA.
Благодарил (а): 4477 раз
Контактная информация:

Re: Чем различаются разные виды хамона ?

Непрочитанное сообщение El Dorado »

 
Иберико считается лучшим, как и вино из-за выдержки. Чем дольше хамон вялиться, тем он ароматнее и богаче на вкус и дороже :-) . Но, не все сорта свинины подходят к длительному хранению. Чёрный сорт иберийских свинок подходит идеально ещё и потому, что их кормят только желудями особого вида дуба и жира в мясе, поэтому не много.
Эх.. У нас хамон очень дорог. :ne_ne_ne: Самое плохое, что как раньше, не попросишь знакомых из Испании привезти. Таможня....
Да будет Истина, Сила и Воля Твоя от начала времён и навеки!
https://www.youtube.com/watch?v=juFeK2wm1OY
За это сообщение El Dorado поблагодарили (всего 4):
Teresa, fortik, Espera, Нил
Аватара пользователя
Teresa
Благочестивая Марта
Благочестивая Марта
Стаж: 12 лет
Поблагодарили: 7913 раз
Сообщения: 2671
Награды: 160
Репутация: 8.892
Благодарил (а): 11255 раз

Re: Чем различаются разные виды хамона ?

Непрочитанное сообщение Teresa »

 
El Dorado писал(а): Эх.. У нас хамон очень дорог. :ne_ne_ne: Самое плохое, что как раньше, не попросишь знакомых из Испании привезти. Таможня....


:-) :-)
Прежде, чем сжигать за собой мосты - посмотри: на том ли ты берегу.
За это сообщение Teresa поблагодарили (всего 7):
Oxana, wolf, Vizavi, fortik, El Dorado, TMP, Espera
Аватара пользователя
wolf
Наш человек
Наш человек
Стаж: 12 лет 4 месяца
Поблагодарили: 11743 раза
Сообщения: 5164
Награды: 204
Репутация: 41.736
Благодарил (а): 15148 раз

Re: Чем различаются разные виды хамона ?

Непрочитанное сообщение wolf »

 
Teresa писал(а): Может тебе сходить в хамонерию, где эти ноги продают и можно попробовать от каждой кусочек, запив бокальчиком вина. Тогда и определишься с дальнейшим выбором. . :nose:
Так он наестся и на пьётся и скорей всего это дело ему так понравится, что уже хозяин лавки, скалкой махать будет его завидев, а не он....
За это сообщение wolf поблагодарили (всего 3):
Teresa, fortik, Нил
Аватара пользователя
Vizavi
Наш человек
Наш человек
Стаж: 10 лет 1 месяц
Поблагодарили: 18654 раза
Сообщения: 7824
Награды: 262
Репутация: 57.807
Благодарил (а): 18940 раз

Re: Чем различаются разные виды хамона ?

Непрочитанное сообщение Vizavi »

 
wolf писал(а): Так он наестся и на пьётся и скорей всего
Кусаю яблоко зубами.А не наоборот.
За это сообщение Vizavi поблагодарили (всего 4):
Teresa, fortik, El Dorado, Espera
Аватара пользователя
fortik
Кысик
Кысик
Стаж: 12 лет 2 месяца
Поблагодарили: 8738 раз
Сообщения: 3140
Награды: 74
Репутация: 2.328
Благодарил (а): 17275 раз
Контактная информация:

Re: Чем различаются разные виды хамона ?

Непрочитанное сообщение fortik »

 
:emfadada: господа флудеры , я же могу и счетчик включить и в профилактический бан отправить , почти безДвозДмезДно :ved_ma:

на самом деле подправлю вопрос , вот на разных сортах хамона написано там serano , bodega , еще какие то названия , я понимаю что иберико это тот что с черным копытцем , а остальные что значат ?
покупаю я и палеты (передние ноги) и задние , если это иберико - то почти одинаково на вкус , тут разница в названиях а не в передней или задней ноге :ne_vi_del:
одну ногу я даже назад завернул в рукав тряпошный :-) и повесил сушиться или до лучших времен , попробую пожарить как бекон
Есть такие люди, к которым хочется подойти, обнять за плечи, ласково заглянуть в глаза, и спросить: "ну как же ты живешь без мозгов-то, а?"

моё чувство юмора сильнее моего чувства жалости :ne_vi_del:



За это сообщение fortik поблагодарили (всего 3):
Teresa, El Dorado, Нил
Аватара пользователя
Teresa
Благочестивая Марта
Благочестивая Марта
Стаж: 12 лет
Поблагодарили: 7913 раз
Сообщения: 2671
Награды: 160
Репутация: 8.892
Благодарил (а): 11255 раз

Re: Чем различаются разные виды хамона ?

Непрочитанное сообщение Teresa »

 
fortik писал(а): одну ногу я даже назад завернул в рукав тряпошный :-) и повесил сушиться или до лучших времен , попробую пожарить как бекон
Ты это, не увлекайся так сильно хамоном, чай не петрушка, все-таки холестерина с солью немало в нем, а уж в жареном.. :sh_ok: :sh_ok:

Я вот вообще от всяких колбас, хамонов и т.д. отказалась, больше на морепродукты "налегаю" с травой всяческой и листьями разной капусты.. :co_ol:
Прежде, чем сжигать за собой мосты - посмотри: на том ли ты берегу.
За это сообщение Teresa поблагодарили (всего 4):
fortik, Espera, El Dorado, Нил
Аватара пользователя
fortik
Кысик
Кысик
Стаж: 12 лет 2 месяца
Поблагодарили: 8738 раз
Сообщения: 3140
Награды: 74
Репутация: 2.328
Благодарил (а): 17275 раз
Контактная информация:

Re: Чем различаются разные виды хамона ?

Непрочитанное сообщение fortik »

 
Teresa писал(а): с травой всяческой и листьями разной капусты.. :co_ol:
Офтопик
. :smu:sche_nie: так это .... сиськи у меня уже выросли :ne_vi_del: , капусту больше есть не нужно , пора на хамон переходить :-)
Есть такие люди, к которым хочется подойти, обнять за плечи, ласково заглянуть в глаза, и спросить: "ну как же ты живешь без мозгов-то, а?"

моё чувство юмора сильнее моего чувства жалости :ne_vi_del:



За это сообщение fortik поблагодарили (всего 4):
Teresa, Vizavi, Espera, Нил
Аватара пользователя
Teresa
Благочестивая Марта
Благочестивая Марта
Стаж: 12 лет
Поблагодарили: 7913 раз
Сообщения: 2671
Награды: 160
Репутация: 8.892
Благодарил (а): 11255 раз

Re: Чем различаются разные виды хамона ?

Непрочитанное сообщение Teresa »

 
fortik писал(а):
Teresa писал(а): с травой всяческой и листьями разной капусты.. :co_ol:
Офтопик
. :smu:sche_nie: так это .... сиськи у меня уже выросли :ne_vi_del: , капусту больше есть не нужно , пора на хамон переходить :-)


:-) :-)
Прежде, чем сжигать за собой мосты - посмотри: на том ли ты берегу.
За это сообщение Teresa поблагодарили (всего 4):
Espera, El Dorado, fortik, Нил
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 12 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 31418 раз
Сообщения: 8962
Награды: 234
Репутация: 27.217
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 19485 раз
Возраст: 55
Контактная информация:

Чем различаются разные виды хамона ?

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
К удивлению вашему могу сказать, что хороший хамон снижает уровень холестерина.
А вот всякие нарезки из серрано - наоборот. Иберико только. И лучше с чёрным копытом.
Мы на рождество покупаем ножку, собаки не дадут соврать. Пока она не кончится - никто с просьбами об ужине ко мне не подходит.
Мужчина нарезает мясо на кухне, рядом две собаки
Мужчина нарезает мясо на кухне, рядом две собаки
4054 просмотра фото
Дакс и хамон.
Чёрная собака с высунутым языком в помещении
Чёрная собака с высунутым языком в помещении
4050 просмотров фото
И главное, чтоб из Экстримадуры.

....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
За это сообщение Oxana поблагодарили (всего 8):
Espera, El Dorado, Teresa, Ingul, fortik, TMP, Нил, Antonio B
Аватара пользователя
Espera
Барышня впечатлительная
Барышня впечатлительная
Стаж: 10 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 8396 раз
Сообщения: 3216
Награды: 212
Репутация: 18.280
Имя: Марина
Знак зодиака: Лев
Благодарил (а): 10298 раз
Возраст: 56

Re: Чем различаются разные виды хамона ?

Непрочитанное сообщение Espera »

 
Фортик, ну хватит уже прикидываться, типа ничего не понимаю... Столько уже хамона поел, и что, до сих пор любимый не выбрал? Поспрашивай хоть гугл, хоть яндекс, или викпедию... Самый вкусный - с черной ноги и тот, который на желудях выращенный , но это все-таки индивидуально... У меня друзья приезжают, так они ничего этого не знают , и для них самый вкусный - серано, не о чем, с рынка по 17 евро... Я пыталась приучить их к Иберико бейота, но не получилось... Говорят, что для них это как вобла мясная... Ну мы, новые испанцы, точно знаем, что если хочется правильного хамона, надо брать 5J, лучше меньше, но лучше...Можно иногда себе позволить и порадовать близких ( только ценник в районе 200 евро ).
За это сообщение Espera поблагодарили (всего 8):
El Dorado, Teresa, Ingul, fortik, Tatianalloret, Oxana, Нил, Александр S
Аватара пользователя
Espera
Барышня впечатлительная
Барышня впечатлительная
Стаж: 10 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 8396 раз
Сообщения: 3216
Награды: 212
Репутация: 18.280
Имя: Марина
Знак зодиака: Лев
Благодарил (а): 10298 раз
Возраст: 56

Re: Чем различаются разные виды хамона ?

Непрочитанное сообщение Espera »

 
Иберико и подразумевает черное копыто, серано - белое... Но и там там есть три варианта откорма и соответственно - вкус и цена... Самое простое - если кормят свинью чем попало, второй уровень - травой и чем попало, ну и дальше, пошли вход желуди... Даже серано ( белое копыто ), откормленное на пастбищах и выдержанное , может быть вкуснее Иберики, самой простецкой, которая de cebo...Мы хамон редко покупаем, по праздникам, или когда дорогих гостей надо по-баловать, но берем Иберико Бейота, грам 150-200, ибо дорого...
За это сообщение Espera поблагодарили (всего 7):
El Dorado, Teresa, Ingul, fortik, Tatianalloret, Oxana, Нил
Аватара пользователя
Tatianalloret
Аксакал
Аксакал
Стаж: 10 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 5368 раз
Сообщения: 1566
Награды: 92
Репутация: 4.221
Благодарил (а): 5465 раз

Re: Чем различаются разные виды хамона ?

Непрочитанное сообщение Tatianalloret »

 
Fortik,поэтому, если без копыт продаётся, то надо на цены смотреть,-хамон иберико (задняя нога чёрной свиньи) всегда суше, дороже и вкуснее,чем палета серрано (передняя нога белой свиньи)) Не ошибёсся :-)
Боже, храни психику тех, кто воспринимает меня серьезно
За это сообщение Tatianalloret поблагодарили (всего 4):
fortik, Нил, Espera, Oxana
Аватара пользователя
fortik
Кысик
Кысик
Стаж: 12 лет 2 месяца
Поблагодарили: 8738 раз
Сообщения: 3140
Награды: 74
Репутация: 2.328
Благодарил (а): 17275 раз
Контактная информация:

Re: Чем различаются разные виды хамона ?

Непрочитанное сообщение fortik »

 
Tatianalloret писал(а):Fortik,поэтому, если без копыт продаётся, то надо на цены смотреть,-хамон иберико (задняя нога чёрной свиньи) всегда суше, дороже и вкуснее,чем палета серрано (передняя нога белой свиньи)) Не ошибёсся :-)
:-) кОпетан очевидность ;;-)))
ясное дело , но вот я покупал первую палету и хоть она была с белым копытцем , но мне очень понравилась , мясо с прослойками жира , очень вкусное и стоила она всего 25 ойро (по скидке :ne_vi_del: ) а потом купил за 70+ а оно (мясо) оказалось практически без прослоек , ну голимое мясо в соли и ВСЕЕЕЕЕ , даже не высушенное , оно и срезается то плохо , а цена в три раза выше , вот в чем прикол ??
понятно , что если наткнусь на что то очень вкусное , то вернусь и куплю штуки три сразу и повешу в тенёк :ya_hoo_oo:
а черное копыто покупал , так есть нормальное , а есть с палеты жира срезал больше чем там было мяса ;;-))) такое впечатление что свинья была спортсменкой в отставке , жилистая , а потом быстро нарастила сало :-)
Есть такие люди, к которым хочется подойти, обнять за плечи, ласково заглянуть в глаза, и спросить: "ну как же ты живешь без мозгов-то, а?"

моё чувство юмора сильнее моего чувства жалости :ne_vi_del:



За это сообщение fortik поблагодарили (всего 3):
Нил, Espera, Tatianalloret
Аватара пользователя
Espera
Барышня впечатлительная
Барышня впечатлительная
Стаж: 10 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 8396 раз
Сообщения: 3216
Награды: 212
Репутация: 18.280
Имя: Марина
Знак зодиака: Лев
Благодарил (а): 10298 раз
Возраст: 56

Re: Чем различаются разные виды хамона ?

Непрочитанное сообщение Espera »

 
Фортик, а ты покупал ноги в Меркадонне? Там же прежде чем купить, можно попробовать . Если увлекаешься серрано, лучше бери Бодегу - он год вялится ( резерва - 9 месяцев, курадо - 7 ). Ну и позволь напомнить очевидное ... все-таки задняя нога значительно вкуснее палетты.
За это сообщение Espera поблагодарили (всего 5):
fortik, Teresa, Нил, Ingul, Sasha
Аватара пользователя
Espera
Барышня впечатлительная
Барышня впечатлительная
Стаж: 10 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 8396 раз
Сообщения: 3216
Награды: 212
Репутация: 18.280
Имя: Марина
Знак зодиака: Лев
Благодарил (а): 10298 раз
Возраст: 56

Re: Чем различаются разные виды хамона ?

Непрочитанное сообщение Espera »

 
Oxana писал(а):К удивлению вашему могу сказать, что хороший хамон снижает уровень холестерина.

И главное, чтоб из Экстримадуры.

....

А почему из Экстримадуры? :nose: Вроде как самые лучшие пастбища в Huelva ... И король хамонов 5J Sanchez Romero Carvajal тоже оттуда :a_g_a:
В нашем Каррефуре есть иберико бейотта из Экстримадуры? Надо будет попробовать , если продается.
Аватара пользователя
Александр S
Аксакал
Аксакал
Стаж: 11 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 3689 раз
Сообщения: 1881
Награды: 41
Репутация: 1.452
Благодарил (а): 3503 раза

Re: Чем различаются разные виды хамона ?

Непрочитанное сообщение Александр S »

 
Я согласен с Эсперой ....5J лучшее на мой взгляд. В хамоне еще должны быть белые точки-вкрапления....Не знаю что это такое, но их количество тоже чего то обозначает. И испанцы говорят, что это круто. Я ногу купил пару раз и больше ни-ни. Хамон-вино вечно идут рука об руку....спиться можно :dr_ink:
...у всех , кто братьев своих бедняков обманывает рога вырастут, у всех....
За это сообщение Александр S поблагодарили (всего 5):
Teresa, Vizavi, fortik, Нил, Espera
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 12 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 31418 раз
Сообщения: 8962
Награды: 234
Репутация: 27.217
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 19485 раз
Возраст: 55
Контактная информация:

Re: Чем различаются разные виды хамона ?

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Александр S писал(а):Я согласен с Эсперой ....5J лучшее на мой взгляд. В хамоне еще должны быть белые точки-вкрапления....Не знаю что это такое, но их количество тоже чего то обозначает. И испанцы говорят, что это круто. Я ногу купил пару раз и больше ни-ни. Хамон-вино вечно идут рука об руку....спиться можно :dr_ink:
На мой взгляд - просто хорошо раскрученная марка, хорошие маркетологи. И все. Хамон хороший, ничего не могу сказать. Но за эту же цену или даже ниже - хамон из экстримадуры мне больше нравятся.

Extremadura es una región privilegiada para la producción de excelentes jamones, jamones ibéricos de bellota. La dehesa, cerdos de raza ibérica, clima y tradición dan lugar a una combinación perfecta. Además la Denominación de Origen Dehesa de Extremadura garantiza la calidad del jamón, desde su origen hasta su comercialización.
Jamón ibérico. Gastronomía de Extremadura
Jamón ibérico de bellota, un manjar de las dehesas de Extremadura

El rey y señor de los jamones es el Jamón Ibérico de Bellota.

De todo el jamón que se elabora en España, sólo un 10% aproximadamente es jamón ibérico, y se produce en las dehesas del suroeste de la Península Ibérica: sur de Salamanca (Guijuelo), Extremadura (Dehesa de Extremadura), Córdoba (Los Pedroches), Huelva (Jabugo), y sur de Portugal.

La calidad del jamón viene determinada por varios factores: la raza del cerdo, la alimentación y la curación.

¿Qué características tiene el mejor jamón?
- Proviene de un cerdo 100% ibérico (raza ibérica pura)
- El cerdo se ha criado en libertad y durante los últimos meses su alimentación ha sido exclusivamente de bellotas y pastos naturales.
- La curación, en el caso de la D.O. Dehesa de Extremadura va de los 20 a los 36 meses (salado, asentamiento, secado, maduración y envejecimiento en bodega)

Si se cumplen todas esas características tendremos un Jamón Ibérico de Bellota (Etiqueta Negra), el único que puede llevar la denominación 'Pata Negra' según la normativa.

La clasificación para la nueva normativa del jamón ibérico es:
- Etiqueta negra: 100% ibérico, cría en libertad, alimentación con bellotas y pastos naturales en dehesa, curación superior a 20 meses (Dehesa de Extremadura)

- Etiqueta roja: como la etiqueta negra pero hasta 50% de raza ibérica (genética al menos 50% de raza ibérica)
- Etiqueta verde: cerdos ibéricos (50-100%) criados en libertad con pastos naturales y piensos. Conocido como Jamón Ibérico de Cebo de Campo.

- Etiqueta blanca: cerdos ibéricos (50-100%) que se han criado en granjas (no en libertad) mediante piensos (Jamón Ibérico de Cebo).


La Denominación de Origen Dehesa de Extremadura es más restrictiva que la normativa global y especifica como mínimo un 75% de raza ibérica.


Por su parte, el nombre Jamón Serrano identifica a los jamones de cerdos de raza blanca (no ibéricos), normalmente criados en granja y alimentados con piensos, que tienen un tiempo mínimo de curación de 7 meses (7 - 24 meses).


Ну и как бы отличие. По materia prima.

http://senorio.es/lo-que-hace-unico-al- ... tremadura/


....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
За это сообщение Oxana поблагодарили (всего 3):
Александр S, El Dorado, Espera
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 12 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 31418 раз
Сообщения: 8962
Награды: 234
Репутация: 27.217
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 19485 раз
Возраст: 55
Контактная информация:

Чем различаются разные виды хамона ?

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
Espera писал(а):
Oxana писал(а):К удивлению вашему могу сказать, что хороший хамон снижает уровень холестерина.

И главное, чтоб из Экстримадуры.

....

А почему из Экстримадуры? :nose: Вроде как самые лучшие пастбища в Huelva ... И король хамонов 5J Sanchez Romero Carvajal тоже оттуда :a_g_a:
В нашем Каррефуре есть иберико бейотта из Экстримадуры? Надо будет попробовать , если продается.
Есть.
Я в Бодеге знакомой заказываю.....


Посмотри тут.
https://extremaduraenmimesa.com/jamones-17

Свиньи пасутся на зелёном лугу среди деревьев
Свиньи пасутся на зелёном лугу среди деревьев
3920 просмотров фото
Два свиней пасутся на зелёном лугу под деревьями
Два свиней пасутся на зелёном лугу под деревьями
3920 просмотров фото
....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
За это сообщение Oxana поблагодарили (всего 6):
Teresa, El Dorado, fortik, Нил, TMP, Espera
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Кулинария в Испании, чревоугодие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 14 гостей