Форум Испании

" ...пи-пи-пи... и родить - нельзя погодить " - я ехала так стремительно, что некоторые крутили пальцем у виска, поговаривая: "вожжа под хвост попала". Если бы не языковые курсы племянницы и необходимость оформления дополнительных документов, то от идеи уехать до переезда прошло бы не 4 месяца, а полтора от силы . Но мало кто знает,да и я уже не помню, что в начале 21 века (лет мне было где-то 21-24) многие мои друзья уезжали в Барселону. А я дрейфила, всё надеялась на светлое будущее, на какую-то высшую справедливость, которая позволит мне, молодому специалисту, быть востребованной в своей стране . Сейчас я здесь, мои друзья, голые - босые уехавшие от нищеты, кайфуют на своих виллах под Барселоной, а я начинаю свой путь . Из честно нажитого на родине "золотого фонда" у меня двое златовласых детей . Ни заначки, ни молитвы, ни доброй памяти о жизни в пост-совке. Что имеем здесь? Растущие день ото дня цены на недвижимость - страна, Слава Богу, выходит из кризиса, у банков отобранной недвижимости почти не осталось; постоянные проверки-придирки со стороны банков, единая налоговая база, погоня за "капиталом" мелких фрилансеров и "черным налом" уборщиц квартир и мастеров маникюра на дому; ужесточение условий получения оседлости и резиденции no lucrativa ; нереальность получения резиденции по амнистии , как это было в докризисные годы; полнейший контроль ЕС и их законы в отношении многих аспектов жизни иммигранта. То, чего раньше не существовало или было не так глобализировано.


О чём пишу и для кого? Люди, сидящие дома и чешущие репу в раздумьях об эмиграции, если поселился "червячок" сомнения и правильности вашего пребывания на родине, не ждите счастливого пенделя, юбилея, скачка курса валюты, новой войны, эпидемии и т.п. Рвите когти. Пока молоды, пока руки-ноги-голова прокормят. Не призываю ехать всех и в Чопе вырубать свет, но получая много звонков с родины, отвечая на вопросы, выслушивая жалобы на жизнь, вкладывая душу в ответы, жаль потом, что человек все-таки отказывается от своей мечты и так и остается доживать там. ДОЖИВАТЬ, так, как государство обрекло ,например, мою маму, положив ей, врачу высшей категории с 78-ю годами стажа, пенсию в 70 евро.

Вот такой вот крик души

Не помогло? Вы безнадежны

Если бы я уезжала из страны молодой и с двумя мотиваторами, я бы не стала вкладывать деньги в получение резиденции no lucrativa, а шла бы по пути Шуми - организовала бы бизнес.
Вот твоя украинская ассоциация может вполне лечь в основу бизнес-плана. Только, для этого нужно монетизировать часть услуг и сделать их приятными для глаза европейца.
Все это лежит на поверхности - все потребности и спрос. Курочка по зернышку клюет и сыта бывает.
Сядь, возьми ручку и нарисуй сначала идеальный брейн-мап своего бизнеса, а потом на отдельном листке прорисуй схематично твои шаги и "где деньги брать".
Конечно, нужно идти в виртуальную сферу, искать организации, которые выделяют гранты, искать организации, которым нужны "волонтеры" и которые имеют государственное финансирование, но которым непременно нужны следы их работы.
То есть, кроме всяких групп в фейсбуке, твиттера (обязательно!), инстаграмма и канала в ютьюбе, нужно иметь свой сайт с перспективой на портал.
Сайт обязательно нужно создавать с перспективой роста в портал.
Пусть бизнес занимается обслуживанием сайта и сдает его в аренду "ассоциации". Так появится первая выручка бизнеса (про его организационную форму отдельно можно подумать)
Понятно, что на сайте можно много всякого размещать для скачивания.
Темой стоимости хостинга и обслуживания я не интересовалась, но сейчас столько халявных шаблонов, да и движки уже не те деньги стоят и обслуживание вполне самой можно осилить.
Короче, самое простое - двигаться в этом направлении, тем более, что уже пошла.
Но никаких no lucrativa! Да, как говорится, бог - не понадобиться, но пенсию нужно зарабатывать уже сейчас

Sansara, я очень признательна за ответы, но не ищу бизнес-план. Да и не бизнеса я человек
Я до сих пор работаю в сети и даю частные уроки , жизнь здесь прекрасна даже со своей бюрократической волокитой , сложно уже и нудно стало рассказывать как, поэтому решила написать пост "от противного" , авось, кому-то поможет сделать первый шаг

Анри писал(а):" какать и родить - нельзя погодить "
Сейчас я здесь, мои друзья, голые - босые уехавшие от нищеты, кайфуют на своих виллах под Барселоной,
Вот такой вот крик души
Не помогло? Вы безнадежны

Странный крик души. Я не знаю людей ( да и мои знакомые то же ) которые "трудовыми" испанскими мозолями заработали на виллы-только по привлеченному капиталу из своей страны. Некоторые дамы, да, имеют бизнес и виллы, по мужу, либо русскому, либо испанскому, либо немецкому И к чему этот призыв? Что бы несчастная, продала единственное жилье на родине, которого хватило на год аренды, и вернулась обратно со своими "бриллиантами" к маме с папой. Или начала поиск испано-немецкого-француского счастья. Ну не каждой это дано. Хотя иногда "болевой порог" наших дам за границей....удивляет...по меньшей мере Каждое счастье имеет свою цену, и испанское тоже
UPD Лично наше все step-by-step , а не с голой шашкой на Монсерат
PSS Cанса, опять не фига не понятно,что ты имела ввиду. Ты можешь попроще, как для слабоумных?

Странный крик души.

да он не странный,он мой, собственный, основанный на реальных событиях Не Ваш )
И не суть у кого какие виллы,а ,может, кто живет в цыганском районе ,я этого не знаю, такого в моем опыте не было. А суть в мечте,в стремлении, и не боязни трудовых мозолей.

Анри писал(а):

Странный крик души.

да он не странный,он мой, собственный, основанный на реальных событиях Не Ваш )
И не суть у кого какие виллы,а ,может, кто живет в цыганском районе ,я этого не знаю, такого в моем опыте не было. А суть в мечте,в стремлении, и не боязни трудовых мозолей.

Ну что ж этот гораздо ....ближе к сon paciencia y trabajo se termina el tajo

Анри, дай бог, ваши дети будут о вас заботиться в старости, видя, что вы заботитесь о своей маме
Но я бы все-таки обеспечила бы себя пенсией, а для этого нужно официальное испанское место работы с отчислением соответствующих налогов.
Я вас не бизнесом призываю заниматься, а создать для испанского государства (тыдым - новое слово в лексикон сами знаете кого ) симукляр бизнеса из того, чем вы уже реально занимаетесь
Я, если помните, сразу сказала, что на испанской земле вы приживетесь. Сейчас я попыталась заглянуть подальше

Sansara, ну вот замутить что-то бюджетненькое, типа ассоциации - это для меня. Монетизировать всё это я не умею. Женщины, умеющие и дома, и в бизнесе, и в дружбе меня эмоционально очень вдохновляют, огромный Вам респект. И Ваш прогноз я помню

а знаете ,как возникла идея поста? Еду вчера по набережной Аликанте, в очередной раз любуюсь пейзажем, морем на закате,и думаю: "Почему я не уехала раньше?", лет на 15 бы дольше любовалась этой красотой

У меня муж вот никак не хочет просто "любоваться красотой"
Чувствую, только создание испанского бизнеса ускорит мой переезд.
Сама-то я уже только на "любования закатами" согласна
Но придумать и продумать что-то - придется

Сама я бы раньше лет на 20 приехать не смогла бы. Мне было бы ужасно скучно в Испании. Это очень пенсионерская страна... ну или для дауншифтеров

Анри, Вы молодец! Так и надо прощаться со своим прошлым,. со своими предавшими любовницами(ками) ( а судя по тому как извращённо нас любит украина, так точно с любовниками), с прочего рода обидчиками. Но хохляцкая натура истошным воем воет по построенному дому. по посаженному саду, по каждому кусту клубнички. по работе плохооплачиваемой но красиво звучащей начальницкой должности Да и выходить в открытый космос очень страшно. Но, глаза боятся, а руки делают. И уважение тем кто этот шаг сделал, и удачи Вам. В конце февраля жду паспорта и покупаю билет.
Пользуясь случаем: ищу в аренду квартиру в Аликанте на 2-3 месяца. Семья 3 взрослых и 3 малыша. Возможно ещё рано громко искать, так как у самого квартиры в Донецке и вопрос аренды решается в течении трёх дней, но тем не менее. А ещё очень хочется через некоторое время ощутить те же чувства, под наплывом которых была открыта эта тема.
Всем удачи

Анри писал(а):а знаете ,как возникла идея поста? Еду вчера по набережной Аликанте, в очередной раз любуюсь пейзажем, морем на закате,и думаю: "Почему я не уехала раньше?", лет на 15 бы дольше любовалась этой красотой

Вот приехали бы раньше и Вас яхтой переехало бы на бульваре Экспланада-де-Эспанья
Все правильно сделанное -все сделанное в свое время во время

Sansara писал(а): создать для испанского государства ... симукляр бизнеса из того, чем вы уже реально занимаетесь

Sansara, пожалуйста, не говорите красиво (с). Неловко получается... Создайте для себя такой брейн-плэн

Sansara писал(а):Если бы я уезжала из страны молодой и с двумя мотиваторами, я бы не стала вкладывать деньги в получение резиденции no lucrativa, а шла бы по пути Шуми - организовала бы бизнес......
....Но никаких no lucrativa! Да, как говорится, бог - не понадобиться, но пенсию нужно зарабатывать уже сейчас

Вы ведь не знаете ради чего люди иногда "организовывают бизнес".
Иногда это делается именно за ради получения испанского внж. И всякие липовые бизнес планы направлены часто даже не на поддержание собственных штанов, а для резиденции.
Это все довольно уныло, но я знаю о чем говорю.

Можно конечно также стучать себя в грудь пяткой и доказывать, какая я бизнес-вумэн... но дело в том, что европейский бизнес все же от отличается от той феодально-рабовладельческой формы правления, в которой пребывает РФ.
Как-бэ - не все воруют, не во всем мире, и не так это.

А жить на откатах госзаказов, которые все основаны на связях чиновников и силовиков разного уровня - это отнюдь вам не гарантирует успех в цивилизованной стране, где ваши контакты, охоты и бани-сауны со всякими губернаторами, парная оленинка и прочее - так чисто понты... бабло попилить народное под шумок....
Нам здесь в Испании что мэр, что губернатор из РФ - ноль без палочки. А вот что он из себя как человек представляет - это уже другое дело. Но обычно все эти должности в РФ получаются знакомствами и лизанием задницы вышестоящему, а никакими не личными талантами. Ну есть вероятно и исключения, но в целом так оно.
Здесь капитализм в чистом виде, с конкуренцией.
Это не как в РФ, где Пyтuн брякнет очередную глупость, а все вокруг заискивающе и подобострастно хихикают и хлопают в ладоши....
Так что не надо катить батон на нолукративу.
Тем более что это только начальный шаг. Да и язык надо знать, местность, законодательство.... для этого надо пожить в стране.

Sansara писал(а): Я вас не бизнесом призываю заниматься, а создать для испанского государства (тыдым - новое слово в лексикон сами знаете кого ) симукляр бизнеса из того, чем вы :

симуклярная луркатива

Ingul писал(а):

Sansara писал(а): создать для испанского государства ... симукляр бизнеса из того, чем вы уже реально занимаетесь

Sansara, пожалуйста, не говорите красиво (с). Неловко получается... Создайте для себя такой брейн-плэн

А почему бы и нет? Я, например, люблю расширять свои горизонты
К тому же, в данном контексте симукляр - самое подходящее слово (я его разве не расшифровала там же?)
И не лень же вам было писать мне, вместо того, чтобы просто погуглить и расширить свой словарь, или можете почитать Пелевина "А Хули или Священная книга оборотня"
Там подлиннее про симукляр чем в гугле, но зато поинтереснее

iglesias писал(а):

Sansara писал(а):Если бы я уезжала из страны молодой и с двумя мотиваторами, я бы не стала вкладывать деньги в получение резиденции no lucrativa, а шла бы по пути Шуми - организовала бы бизнес......
....Но никаких no lucrativa! Да, как говорится, бог - не понадобиться, но пенсию нужно зарабатывать уже сейчас

Вы ведь не знаете ради чего люди иногда "организовывают бизнес".
Иногда это делается именно за ради получения испанского внж. И всякие липовые бизнес планы направлены часто даже не на поддержание собственных штанов, а для резиденции.
Это все довольно уныло, но я знаю о чем говорю.

Можно конечно также стучать себя в грудь пяткой и доказывать, какая я бизнес-вумэн... но дело в том, что европейский бизнес все же от отличается от той феодально-рабовладельческой формы правления, в которой пребывает РФ.
Как-бэ - не все воруют, не во всем мире, и не так это.

А жить на откатах госзаказов, которые все основаны на связях чиновников и силовиков разного уровня - это отнюдь вам не гарантирует успех в цивилизованной стране, где ваши контакты, охоты и бани-сауны со всякими губернаторами, парная оленинка и прочее - так чисто понты... бабло попилить народное под шумок....
...
Так что не надо катить батон на нолукративу.
Тем более что это только начальный шаг. Да и язык надо знать, местность, законодательство.... для этого надо пожить в стране.

То есть, на меня катить батон можно, какбэ не сомневаясь, что я ворую, работаю с откатами и муж мой охотится не с простыми мужиками-охотниками, а исключительно с "генералами".
Неправда ваша, товарищ иглесиас!
Я создала социально-ориентированный бизнес, поскольку почувствовала ветер перемен и потенциальный рост социальных объектов.
Это же понятно - к каждым выборам создаются наглядные примеры "социальной ответственности государства". Чего уж проще - показать в новостях радостных ребятишек на яркой детской площадке
Это вам не бубнеж про проценты прироста.
И каждый год - то одни выборы, то другие страна-то демократическая
Электорат-то должен наглядно видеть заботу

И ты думаешь, что Испания гораздо менее социально-ориентированное государство, чем Россия?
Вы за деревьями леса не видите. Заморочили вам голову разными экономиками и "экономическими законами", а в основе простое человеческое желание выглядеть лучше и быть признанным.
Если есть структуры и чиновники, которые отвечают за работу с мигрантами, значит с ними можно сотрудничать и обеспечить им хорошие результаты на этом поприще.
Лукратива хороша для тех, кто имеет деньги и постоянный доход.
А девушка Анри имеет детей, маму, молодость и радость жизни.
Ну какая лукратива? Типа бизнес, как аватар (раз вам не нравится симукляр ) того, что она уже реально сделала.
И пенсия в отдаленной перспективе.
Про гранты тоже нужно поискать, их всегда много, потому что это тоже бизнес, и действительно проблема - найти, кому их дать.

А то, что я в Испании создам бизнс - к гадалке не ходи.
Понятно, не связанный с арендой и продажей, чего там бедром толкаться на вашем пятачке

Блин, Коста, все было в этой картинке так интересно, пока я не дошла до: "на базе положения "Непрерывного логического фундамента мышления"
Набрал кирпичей в карманы автор "трехмерного" и ну пробовать летать

Хкммм...