Хостелы и гостиницы в Испании, надежды и разочарования

[fortik]

и так , поехали
"дурак думкой богатеет" , вот так и я , листаю електронные страницы тырнета в поисках интересных идей для будущего бизнеса (все равно же исполню свою мечту и свалю в гейропу )
вот так и наткнулся на продажу маленького хостела в Испании в Дении.БУМС

сейчас это объявление уже не могу найти , но верю в то , что память меня не подводит и хостелы я не перепутал (хотя на той улице таких больше и нет)
помню что пролез много сайтов (своего сайта я так понял у них нет ) искал цены и загрузку , пытался потыкать в кнопки калькулятора , вот теперь давайте потыкаем в эти кнопки вместе , желательно с объяснениями

пы.сы. вот некоторые цифры , которые помню на вскидку
цена продажи была не выше 500т , хотя мне кажется крутилась в районе 350-400 ну склероз уже у меня
цена койко-места 15 ойро
цена допов (сейф , шкафчик , что то там еще предлагали не помню ) но от 2-3 евро в сутки
бар , думаю это скорее доход , чем расход , при полной загруженности летом (если она конечно есть там) , хотя забронировать там койку не просто

ну и конечно можете предлагать свои варианты гостиниц , хостелов и прочих услуг , предложений о продаже таковых всегда достаточно

[Iris]

Меньше 500т- туфта! Не бывает.
Продавался хотел с аукциона в центре Аликанте( в историческом центре). Претендентов было много, да и место неплохое.... но остался хостел у банка...
Почему? Не помню... только помню вот эти умные наши рожы , у которых счета не сходились....

[Sergii]

Вот еще не совсем понимаю по поводу такой цены, почему нельзя купить большую квартиру и переоборудовать ее в хостел?
Друзья туристы в Аликанте снимали комнату за 300 в месяц, в квартире было всего 4 комнаты, и в каждой кто то жил(средне короткие сроки, месяц-2)... и как потом выяснилось хозяйка выжимала порядка 1000 евро с обычной квартиры.

Я сейчас снимаю квартиру, довольно большую, если не ошибаюсь хозяин за нее 80К хочет, Аликанте рн Беналуа, даже на вскидку прикинуть, 5-10К еще довложить в обустройство под хостел... и дело в шляпе но так просто же не бывает, где камни?

[Iris]

Вот еще не совсем понимаю по поводу такой цены, почему нельзя купить большую квартиру и переоборудовать ее в хостел?
Друзья туристы в Аликанте снимали комнату за 300 в месяц, в квартире было всего 4 комнаты, и в каждой кто то жил(средне короткие сроки, месяц-2)... и как потом выяснилось хозяйка выжимала порядка 1000 евро с обычной квартиры.

Я сейчас снимаю квартиру, довольно большую, если не ошибаюсь хозяин за нее 80К хочет, Аликанте рн Беналуа, даже на вскидку прикинуть, 5-10К еще довложить в обустройство под хостел... и дело в шляпе но так просто же не бывает, где камни?

Лицензии, разрешения... Как-то приехали белорусы с такой идеей. Начали искать. А потом посчитали, что легче купить готовое. Тут соседу одному не понравится проходной двор и знаете сколько вони будет! Да и найдите комунидад, который захочет у себя в доме хостел иметь!!!
Поэтому хостели делаются с отдельным входом- никогда в квартире на втором третьем этаже с общим входом.

В Аликанте "Бахия" , тот что напротив пляжа, продавался... он на первом этаже в жилом доме, но с отдельным входом . Просили много, может поэтому и до сих пор стоит....

[florinna]

Ничего в этой теме не понимаю, но пять копеек суну.Думаю задолбают санузлами, для инвалидов, не для инвалидов, если делать реальный проект хостела, размеров проходов будет большой.
Этот я не говорю о том ,что в частном порядке взять квартиру, переделать ,сдать и налоги заплатить.Это да можно считать.
Я о бизнесе- хостел.У них же сейчас нормы о го го по санузлам, и по звукоизоляции о го го.
Даже если ни музыки ничего, но больше какого то кол ва людей - все нужно звукоизолировать- это дорого.
Кто в теме? Расскажите?Кто недавно делал хостел?

[iglesias]

Ладно, я не буду про инвалидов, поскольку сейчас это жутко популярная тема на русском языке.
Тут другое.
Либо ты покупаешь готовый хостел на берегу моря, либо делаешь что-то свое.
Вариантов немного.
Готовый наберегу - цены с семизначными цифрами.
Дальше можно конечно перестраивать и перекраивать.
Но либо это у моря, либо....

Вариант второй - эксклюзив.
Не обязательно рядом море. Можно квадроциклы по бросовой аренде в использование арендаторам предоставить. Чтобы до моря доехать. Например.
Просто скажу, как я вижу.
15-30 км. от моря, в долине, большой бассейн. Костровище в средневековом стиле с приспособами для жарки целикового барана (я не про среднестатического россиянина ).
Йога, домики из камней, домики на деревьях, гитара, кришна, курочки, лошадки, ослики, ферма с домашними животными для детей и взрослых, методики очищения духовного и физического, психолог, отсутствие промышленного электричества, алкоголя ....
Дети учатся добывать огонь трением, звёзды в ночи, профессиональный электронный телескоп, походы в горы и змеиный яд на жаркое в горшочках с картошечкой....
Ну типа того...
Где-то под барселоной есть отель с домиками на деревьях.
Там запись на три месяца вперед, цены ломовые, за то чтобы переночевать в этом несчастном домике на дереве.
Отель на пять звезд сейчас только россияне ищут. Вру - последние пару лет уже не ищут, бо не патриотично и денех больше нема....

[Vizavi]

Где-то под барселоной есть отель с домиками на деревьях.
Там запись на три месяца вперед, цены ломовые, за то чтобы переночевать в этом несчастном домике на дереве.

Видимо эта цены от 79-130 еуро за ночь ..пикник 9...комплексно поужинать 24..удобство на улице,или в ведёрко ..романтика
Ещё бы добавили экзотики..чтобы под деревьями весело хрюкая бегал будущий хамон
В соседней Франции тоже вот хижины на деревьях

► Показать

Тут вот ещё одно перспективное направление тоже есть..из конопли
Ну эконом вариант

► Показать

[Iris]

Прав Iglesias! Это хорошая идея и пользуется спросом. "CASA RURAL", это домик в заброшенном месте, 5-8 комнат, пару санузлов ( не обязательно отдельные). Чтобы бассейн был и земельки соток 50.. а ещё оливки, наранхи и огороде с помидорками!
Как правило ездят семьями с детьми или несколько семей вместе. Для детей это самый лучший отдых!
В тех, что мы были не было видно больших реформ насчёт мер безопасности... огнетушитель, аптечка и все.... :nez-nayu.

[TMP]

Йога, домики из камней, домики на деревьях, гитара, кришна, курочки, лошадки, ослики, ферма с домашними животными для детей и взрослых, методики очищения духовного и физического, психолог, отсутствие промышленного электричества, алкоголя ....
Дети учатся добывать огонь трением, звёзды в ночи, профессиональный электронный телескоп, походы в горы и змеиный яд на жаркое в горшочках с картошечкой....

О, так это же точно то, что маруся собиралась строить в ваших краях

[fortik]

чойта желающих считать и показывать расклады не нашлось

Меньше 500т- туфта! Не бывает.

как по мне , так спорное утверждение , поехали посчитаем немного

прикинес исходные данные для подсчета
52 койко-места , заполненность 100% - ну давайте возьмем 4 месяца - 120 дней , остальные 240 дней допустим 30% в круговую , стоимость койко-места 15 ойро , давайте прикинем , что каждый жилец возьмет шкафчик за 3 ойро в сутки , ну и еще оптимистично накинем 5 ойро ежедневных затрат клиента на пиво-воды-бутерброды (хотя далеко не факт , но пускай будет )

52х120х23=143 520 ойро (условный сезон)
16х240х23=88 320 (условный несезон)
итого - 231 840 всего за год , совсем немного насколько я понимаю , давайте прикинем зряплаты персонала (полюбому самозанятость не получится , во всяком случае 100%) , начнем с портье - минимум 3 (а скорее всего 5 ) , сколько получает портье ? ну пускай 1200 , значит 1200х3х12=43 200 +налоги (если по 300 на каждого , то 10 800) , кто то должен убирать и менять белье - минимум 2 работника , ну пускай с той же зряплатой - (1200+300)х12х2=36000
, еще двое нужны как минимум для питания (там завтрак типа включен в стоимость) , ну пускай еще 36 000 , вот туплю по поводу ИВА , но почему то мне кажется в счетах он всегда есть в гостиницах , поправте если ошибаюсь , считаем ИВА со всего оборота 231 840 - 21% = 40 236 , не забываем про стирку - совершенно не в курсе сколько это стоит , ну допустим тысяч 5 за год , вода-электричество пускай еще 5 000 (мне кажется больше , там все таки микроволновки и кухня есть)
давайте немного подобьем
231 840-54000-36000-36000-40236-10000=55 604 и это минимум , а есть еще затраты на белье , мелкий ремонт , всякие сайтыбукингихостеленги которые тоже хотят урвать кусок твоего пирога , а вы говорите меньше 500 такой хостел не стоит , как по мне так и 300 за него будет безумно дорого

я конечно не отельер , подсчеты веду по дилетантски , но пока такой бизнес вижу так , возможно для семейного бизнеса , когда мама-папа-дочка-сын , умудряются все сделать сами (но божежмой , сутки напролет весь сезон так работать ) то и получится что то , но как прибыльный бизнес , я такой не купил бы точно

[YarikBro]

чойта желающих считать и показывать расклады не нашлось

Здоров
Мы искали именно Hotel Rural в Каталонии на 4 или 5 звезд, небольшой, 10 - 12 номеров, с территорией.
Не хостел, конечно, но всё-же.
1. На период раскрутки заполненность ставил такую (янв - дек%%): 10 - 10 - 20 - 40 - 60 - 70 - 80 - 90 - 60 - 20 - 10 - 10. Средняя 48%
В дальнейшем, если повезет, 20 - 20 - 40 - 60 - 80 - 90 - 90 - 90 - 70 - 40 - 20 - 20. В среднем 53%

2. Цену за номер считал тоже с привязкой к сезонам и учитывал скидки/акции. В среднем по году для раскрученного отеля это 160 в сутки (пик 250, акции/не сезон 120)

3. В расчетах приводил все операционные затраты к затратам на 1 номер в год. Для маленького отеля такого класса это около 20000 в год на номер.

4. В налогах учитывал налог на имущество помимо тех, что ты перечислил.

5. Большой бассейн - отдельная головная боль. Если он глубже 1,5 м - нужно в штате держать специального человека и платить ему за это (типа спасатель) помимо расходов на обслуживание бассейна.

6. Отель такого класса подразумевает дополнительные сервисы, которые входят в стоимость номера, и отдельно не оплачиваются (завтрак, хороший интернет, спорт-зал, эскорт и т. п.)


В итоге у меня получилось по пессимистичным расчетам чуть меньше 2% на инвестиции, по оптимистичным чуть больше 3% годовых
Ценные бумаги дают 5% в год при "0" геморроя.

Это я имел в виду, когда пытался высказаться на эту тему.
Больше не буду - не понравилось.

Флудить легче и приятнее

[Iris]

чойта желающих считать и показывать расклады не нашлось

Меньше 500т- туфта! Не бывает.

как по мне , так спорное утверждение , поехали посчитаем немного

прикинес исходные данные для подсчета
52 койко-места , заполненность 100% - ну давайте возьмем 4 месяца - 120 дней , остальные 240 дней допустим 30% в круговую , стоимость койко-места 15 ойро , давайте прикинем , что каждый жилец возьмет шкафчик за 3 ойро в сутки , ну и еще оптимистично накинем 5 ойро ежедневных затрат клиента на пиво-воды-бутерброды (хотя далеко не факт , но пускай будет )

52х120х23=143 520 ойро (условный сезон)
16х240х23=88 320 (условный несезон)
итого - 231 840 всего за год , совсем немного насколько я понимаю , давайте прикинем зряплаты персонала (полюбому самозанятость не получится , во всяком случае 100%) , начнем с портье - минимум 3 (а скорее всего 5 ) , сколько получает портье ? ну пускай 1200 , значит 1200х3х12=43 200 +налоги (если по 300 на каждого , то 10 800) , кто то должен убирать и менять белье - минимум 2 работника , ну пускай с той же зряплатой - (1200+300)х12х2=36000
, еще двое нужны как минимум для питания (там завтрак типа включен в стоимость) , ну пускай еще 36 000 , вот туплю по поводу ИВА , но почему то мне кажется в счетах он всегда есть в гостиницах , поправте если ошибаюсь , считаем ИВА со всего оборота 231 840 - 21% = 40 236 , не забываем про стирку - совершенно не в курсе сколько это стоит , ну допустим тысяч 5 за год , вода-электричество пускай еще 5 000 (мне кажется больше , там все таки микроволновки и кухня есть)
давайте немного подобьем
231 840-54000-36000-36000-40236-10000=55 604 и это минимум , а есть еще затраты на белье , мелкий ремонт , всякие сайтыбукингихостеленги которые тоже хотят урвать кусок твоего пирога , а вы говорите меньше 500 такой хостел не стоит , как по мне так и 300 за него будет безумно дорого

я конечно не отельер , подсчеты веду по дилетантски , но пока такой бизнес вижу так , возможно для семейного бизнеса , когда мама-папа-дочка-сын , умудряются все сделать сами (но божежмой , сутки напролет весь сезон так работать ) то и получится что то , но как прибыльный бизнес , я такой не купил бы точно

Я говорила не о реальном доходе\ расходе....дэбит/ кредит остался у меня в прекрасных воспоминаних техникума Пищевой промышленности
Я говорю о том, что просять.... дадуть- не дадуть... а откуда я знаю что им выгодно???
Пока ни один знакомый бизнесмен не открыл хостел здесь....
Но ты прав в одном: папа-мама- дочька... вот тут у тебя много плюсов!!!!
К сожалению много лет проработав здесь все чего не хватает это поддержки... простой, два раза в месяц.... то, что делали наши бабушки раньше....
Наступил ты на мозоль!!
В этом и состоит любой испанский бизнес!!! Семья, без вредных привычек, честно зарабатывает.... не только администрации, но и соседи воспримут это на УРА!!

[Iris]

И вообще, мне конечно интересно читать всякие сказки.. сама начинаю верить, когда вас читаю....
Я Вам просто в примеры хостэлы по Аликанте. Вы мне плюсы- я вам недостатки! Идёт????
А тот , кто в недостатках увидеть плюсы!! Его бизнес100%

[fortik]

так мы и сами пока плюсов не нашли

[Sansara]

Я не знаю как в Испании, но в Германии найти приличное и недорогое жилье на время курсов, на краткосрочную аренду, да еще и с единомышленниками - проблема, - подруга делилась.
Поэтому, если бы я шла в этот бизнес, то сначала попыталась бы найти стабильный спрос.
Например, языковые школы, курсы, может, с Красным Крестом бы связалась... не знаю.
Но шла бы именно от профиля своего будущего клиента, чтобы создать идеальный профиль будущего хостела.
И по наполняемости и по номерному фонду и по услугам.

Помнится, мне наш преподаватель-француз подарил брошюрку... о - нашла! У меня в библиотеке все хранится!
"Я еду во Францию", изданную по заказу Министерства иностранных дел Франции для "Oeuvre Universitaire", службы приема иностранных учащихся.
Брошюра содержит информацию о дешевом пребывании на территории Франции с адресами и ценами на хостелы и временем их работы (многие только во время каникул принимают, а иные круглогодично).
Понятно, что попасть в "обойму" хостелов "при министерстве", это возможность участвовать в разных программах, обеспечивая заполняемость номерного фонда.
Нет ли чего-то подобного в Испании?
Нет!!??? Тогда нужно создать немедленно.
Причем, если написать грамотный бизнес-план с предложением взять заботу о восточно-европейской молодежи, например, прибывающих на учебу с Украины, наверняка можно и субсидии или гранты какие-нибудь получить.

Я бы лет 20 назад точно этим бы занялась. И сделала бы!
А сейчас мне лениво

[Нил]

, а вы говорите меньше 500 такой хостел не стоит , как по мне так и 300 за него будет безумно дорого

При твоем расчете 50 тыс евро в год - дохода и 500 тыс цена - это нормальный, для европы, период окупаемости.
Если есть долги, то нужно продавливать цену вниз на сумму долга + 15 - 20%
Учитывая, что бизнес это сезонный, все равно есть риски заполняемости.
Беспроигрышный вариант - коррупционный, который предлагает Сансара

[fortik]

, а вы говорите меньше 500 такой хостел не стоит , как по мне так и 300 за него будет безумно дорого

При твоем расчете 50 тыс евро в год - дохода и 500 тыс цена - это нормальный, для европы, период окупаемости.
Если есть долги, то нужно продавливать цену вниз на сумму долга + 15 - 20%
Учитывая, что бизнес это сезонный, все равно есть риски заполняемости.
Беспроигрышный вариант - коррупционный, который предлагает Сансара

ну почти ага , только ты невнимательно читал , я в конце написал , что это далеко не все расходы , это только видимая вершина айсберга , да и расходы взяты по сути минимальные , на тех же портье , в сезон их надо минимум 5 , должны же быть выходные у людей , а то появится новая тема на форуме , где фортика будут обвинять в рабовладении , перемножат часы на 10 ойро в час , добавят ночные и праздничные , плюс работа в выходные и сиесту и я задолжаю только этим пятерым тысяч 300 за лето , а уж простыни и стаканы вместе с поломанными микроволновками оплачу с первой пенсии , так что все таки даже 300 тысяч многовато за такой хостел , если это не семейный бизнес

[Нил]

Но это и есть, скорее всего, семейный бизнес.
5 портье это до фига! Один на сутки и постоянный админ.
Там надо все на месте смотрет, бухгалтерию в первую очередь! Гадалки не пройдут! Если это цена с лицензиями и наработанными клиентами, то боль- мень. Но "впахивать" придется всей семьей. Применять ту систему управления которая есть + оптимизация "испанских" процессов типа "маньяна" + постепенная смена персонала Иначе сразу уйдешь в минуса...

[Iris]

Но это и есть, скорее всего, семейный бизнес.
5 портье это до фига! Один на сутки и постоянный админ.
Там надо все на месте смотрет, бухгалтерию в первую очередь! Гадалки не пройдут! Если это цена с лицензиями и наработанными клиентами, то боль- мень. Но "впахивать" придется всей семьей. Применять ту систему управления которая есть + оптимизация "испанских" oпроцессов типа "маньяна" + постепенная смена персонала Иначе сразу уйдешь в минуса...

Пять много! Четыре в самый раз
В Испании 8- часовой рабочий день. Плюс выходные у людей должны быть. Все что после 8 часов при любой денунсии потом выйдет как говорит Фортик в стоимость хостела. Сколько бы ты не договаривался с работниками, всегда надо знать последствия в случае
Тут два выхода: или по закону четыре штуки с контрактом. Или садишся сам в ресепсионе ...

[Нил]

Пять много! Четыре в самый раз
...

это ты так шутишь или тупишь?