Как положить новую кафельную плитку на старую? В Испании.

[Victorrrr]

Хочу обновить плитку на террасе, но старую снимать трудоемко, да и гидроизоляцию можно повредить. Вроде в интернете пишут, что без проблем если стара плитка не болтается, но типа ее нужно обработать бетоноконтактом, а то не прилипнет клей.
Дак вот, может кто знает аналог испанский бетоноконтата. Что здесь в Испании применяют?

[Teresa]

Хочу обновить плитку на террасе, но старую снимать трудоемко, да и гидроизоляцию можно повредить. Вроде в интернете пишут, что без проблем если стара плитка не болтается, но типа ее нужно обработать бетоноконтактом, а то не прилипнет клей. Дак вот, может кто знает аналог испанский бетоноконтата.

Насчет бетоноконтакта не скажу, но действительно у меня в доме и на террасе новую плитку положили на старую..
Если никто не ответит раньше, то может в конце недели спрошу у своего работника, которого увижу к тому времени..

Ламинат так точно на нее же...

[Vizavi]

Хочу обновить плитку на террасе, но старую снимать трудоемко, да и гидроизоляцию можно повредить. Вроде в интернете пишут, что без проблем если стара плитка не болтается, но типа ее нужно обработать бетоноконтактом, а то не прилипнет клей. Дак вот, может кто знает аналог испанский бетоноконтата.

На глянцевую поверхность или даже на противоскольжелку обрабатывать бетоноконтактом ? : ..интересное нойхау ?
Основание было старый глянцевый кабанчик ,делал так
-расшил швы..простой отвёрткой..чем глубже тем лучшее(можно продрать сняв глянец поверхность грубой метал сеткой на дрели или болгаркой если пыли не боитесь)
-положил металлическую сетку на всю поверхность мм 2-3
-прибил дюбель-гвоздями без хомутов (не до конца забиваешь..и шляпку загибаешь) чтоб не гугу лежала как влитая
-подложил под сетку нарезанные (см 2) кусочки малярного уголка (металл) чтобы было пространство между старой плиткой и сеткой мм 3
-сделал замес 1 цемент 2 песка (просеивал) 1 плиточ.клея (чтоб пластичный был р-р и быстро не садился,можно и без него ) ну и вода можно с Фери (опять же для пластичности).
-на следующий день простучал "кресты" и швы костяшками пальцев..если звук звонкий значит есть пустота..просто пожиже разводишь замес и залеваешь в шов лишнее оставив место под затирку или селиконовый герметик убираешь.

[TMP]

кто знает аналог испанский бетоноконтата.

Puente de unión это называется. Стоит примерно от 25 евро за 4 литра. Дорого! Но в отличии от привычных в РФ аналогичных грунтов, достаточно густой и я его развожу водой 1:1.

[LAM]

рабочие делали так: для лучшего соединения наносили на старую плитку типа полос и царапин для лучшкео сцепления, по потребности слой гидроизоляции и затем по обычной схеме: клей, плитка, затирка, хотя как визави рассказал - это что-то супер-профессионально и , наверное, супер дорого)

[Teresa]

рабочие делали так: для лучшего соединения наносили на старую плитку типа полос и царапин для лучшкео сцепления, по потребности слой гидроизоляции и затем по обычной схеме: клей, плитка, затирка, хотя как визави рассказал - это что-то супер-профессионально и , наверное, супер дорого)

И тяжело..
Нет, в Испании так умельцы делать не будут На это только наши способны..

[LAM]

так и эти умельцы не русскоговорящие)
югославы одно слово

[Victorrrr]

Puente de unión это называется. Стоит примерно от 25 евро за 4 литра. Дорого! Но в отличии от привычных в РФ аналогичных грунтов, достаточно густой и я его развожу водой 1:1.

Спасибо! буду пробовать! Конечно не дешевое удовольствие (в Леруа вообще оказалось 2 кг за 36 евро!), но если подумать сколь мороки снимать плитку или царапать, то лучше так.

[TMP]

Спасибо! буду пробовать! Конечно не дешевое удовольствие (в Леруа вообще оказалось 2 кг за 36 евро!), но если подумать сколь мороки снимать плитку или царапать, то лучше так.

Не, в Леруа такие вещи покупать можно только если тумбочка с деньгами весь этаж занимает. Я брал в ближайшем магазине-складе строительном, как это называется? Ну где кирпичи продают, песок и всякое такое. 22 чтоль евро за 4 литра. Был еще по 26 другой фирмы, но точно такой же, продавец затруднился сказать, лучше ли он чем-то. Ну и забыл добавить, что бетоконтакт - он с какой-то крошкой мелкой, а тут чисто жидкий грунт.

[Iris]

Уже точно не помню, но вроде муж гладкую плитку обрабатывал что-то типа aguafuerte чтобы сделать её шершавой. Потом выбирал ту, которая плохо держалась и на остальную ложился слой новой. Правда это не у нас дома... дома все на совесть ( снимал все до кирпича или бетона)

[fortik]

честно говоря не понимаю о чем разговор , плитку сохранять никто судя по теме не собирается , ну так пройдите по плитке молотком и сметите все что отвалится , вот вам и шершавое основание , за которое будет хорошо держаться раствор , я понял бы , если бы пытались постелить плитку на клей , но судя по разговору все равно будет стяжка , зачем придумывать себе проблемы на будущее ?

[Jnker]

Можно еще кислотой потравить аккумуляторной но нужна вытяжка или сквозняк хороший. И много не брызгать сразу!
Перчатки ,очки , респиратор и все такое
Проще конечно сетку прикрутить сверху старой.
Или как вариант ломиком потыкать

[Vizavi]

честно говоря не понимаю о чем разговор , плитку сохранять никто судя по теме не собирается , ну так пройдите по плитке молотком

Офтопик

Вот жеж не дальновидный ты ниразу..плитка если на клее сбивается отверткой или зубилом тонким..только ставить железяку с края надо между плиткой и клеем и молоточком тюк тюк аккуратненько и она отходит от клея целёханькая ,правда парочку в расход ..ещё селиконом натереть..а потом по 2,99 евро/м продать сам знаешь кому ...
а вот если на цементе то да тут засада

[Victorrrr]

честно говоря не понимаю о чем разговор , плитку сохранять никто судя по теме не собирается , ну так пройдите по плитке молотком и сметите все что отвалится , вот вам и шершавое основание , за которое будет хорошо держаться раствор , я понял бы , если бы пытались постелить плитку на клей , но судя по разговору все равно будет стяжка , зачем придумывать себе проблемы на будущее ?

Молоточком пробовал, шуму многа, а на плитке тока точки... а терраса 30 м2. И стяжку тоже не нужно. там еще и уклоны в сторону дождевого слива сделаны нужно сохранить. в общем, хочется обойтись минимальными трудозатратами,

[TMP]

на плитке тока точки.

Вот такую штуку рекомендую: ТЫК
Главное случайно пол насквозь не пробить

И вот сфоткал грунт. Упаковка 5 литров оказалась.

[Felix]

Абсолютно необходимая штука для контакта цементных оснований и гипсовых вяжущих. Однако для сцепления с глянцевой плиткой может не хватить, надо пробовать. В свое время для решения подобной задачи использовал тюбик химического анкера, там песок с полиэфирной смолой. Нарисовал им сетку на плитке, когда высохло, то отодрать можно было только с глазурью

[Wladimir]

В 1993 году штукатурили мы цементным раствором 1:3. Брызги попали на глянцевую поверхность плитки и на окна.
Через 3 дня принялись счищать и удивились крепости раствора. На окнах остались царапины.
Возможно, стоит предварительно нанести клей или раствор на поверхность плитки и через несколько дней проверить крепость прилипания. Понятно, плитка должна быть чисто вымыта и обезжирена.

[VladimirGT]

В 1993 году штукатурили мы цементным раствором 1:3. Брызги попали на глянцевую поверхность плитки и на окна.
Через 3 дня принялись счищать и удивились крепости раствора. На окнах остались царапины.
Возможно, стоит предварительно нанести клей или раствор на поверхность плитки и через несколько дней проверить крепость прилипания. Понятно, плитка должна быть чисто вымыта и обезжирена.

Не стоит рисковать цементным раствором - тут цемент очень хороший, но этого недостаточно. Через какое-то время отлитит. Если хотите повысить прилипание к плитке есть тут хорошие материалы - например Sica 107 для гидроизоляции - прилипает ко всему - даже к стеклу. А потом можно обычным клеем. Получиться тонко и ровно и крепко. Но лучше всего клея - синтетические типо казеиновых - крепко- смертельно, навсегда.

[Wladimir]

Владимир, про казеиновые, карбамидные а также другие виды клея мне известно из ПТУ, 73-го года. Казеиновый клей изготовляется из отходов молочной промышленности и содержит протеиновые соединения. Пожалуй, его не стóит применять в ванной комнате, где влажность постоянная, поскольку протеин может служить основой для размножения грибков или бактерий.
Впрочем, некоторые виды грибка живут даже в чисто бетонных конструкциях, что я неоднократно наблюдал в старых домах.

[Victorrrr]

В 1993 году штукатурили мы цементным раствором 1:3. Брызги попали на глянцевую поверхность плитки и на окна.
Через 3 дня принялись счищать и удивились крепости раствора. На окнах остались царапины.
Возможно, стоит предварительно нанести клей или раствор на поверхность плитки и через несколько дней проверить крепость прилипания. Понятно, плитка должна быть чисто вымыта и обезжирена.

Уже сделал, но спасибо за совет!
Спросил в фератерии выдали два литровых бутылька. внутри что-то похожее на клей ПВА. даже после высыхания тапки все равно прилипали к плитке. Ну вроде все держится, хотя, конечно, время еще не много прошло. Лет через 10 посмотрим