Форум Испании

Добрый день!

Ситуация такая - с февраля месяца длилась наша установка охранных жалюзи на большое окно-дверь с передней террасы. Наконец, это было установлено в июле. Большой короб над большим окном, в котором скручено собственно алюминиевое полотно, при нажатии на кнопку или пульт, полностью закрывающее и открывающее окно-дверь. В общем и от жары, и от непрошенных гостей.
В сентябре начало функционировать. Надо сказать, что пользуюсь и ям редко, практически не открываю.
Все сделали под цвет коммунидада (синий), за это переплатили, так как в белом цвете процентов на 40 дешевле. В соседней урбанизации имеется несколько таких же ворот. Что меня, в общем и подвело..
В пятницу пожаловал ко мне смотрящий по коммунидаду и на чистом испанском языке сказал типа "снимай на хрен.." или "переноси внутрь бунгало". На мои доводы, что у других есть, он сообщил, что наша управляющая компания не имеет отношения к рядом стоящей, как близнец одинаковой урбанизации..
Сегодня утром уже пришли вдвоем с самым главным нашей управляющей компании. Но меня не было, был только муж. Главный посмотрел и сказал тоже самое, либо "..на хрен", либо переноси внутрь. И сроку дали один месяц, потом пойдут в Аютаменто.
Посоветуйте, что делать? Сносить не хочу, переносить внутрь тоже бы не хотелось, во-первых из-за цвета (темно), во-вторых с лестницы головой биться придется...
Идти к адвокату, какова цена вопроса окажется в Испании, как долго будет тянутся и т.д.
Пошла опять к своему смотрящему, говорю ему , что мне нужно посмотреть правила коммунидада, где прописано, что я не имею права ставить такой Сегуридад, что могу ставить только синие двери (разница, что они будут открываться в сторону, а у меня спускается сверху). Сказал, чтобы я шла к главному, спросила у него и разговаривала с ним по моему вопросу.
Я спросила, а если на собрании жильцов попросить в порядке исключения разрешить, говорит, что так нельзя..
В общем пропали 3000 евров что-ли М можно что-то сделать? Или на помойку, и платить еще 2000 за установку других дверей, которые разрешены в Коммунидаде.
Что будет, если я забью на это дело, что сделает Аютаменто? Выпишет штраф и все? Или разрушат? Или буду судиться много лет? У кого есть опыт или какая-то информация как в Испании такие вопросы решаются?
Понимаю, что моя недоработка, что нужно было сначала спросить, а потом устанавливать, но подвело то, что увидела у других..
Ругаться не хочется, мне тут жить, да и , если уж начну, то меня уже не остановишь, к сожалению..

кроме типя никто твои траблы не решит)

Ну ваще то внешние работы и работы на общественной территории надо согласовывать.
Для начала! Я бы "забил"!!! Мало ли кто кем представился и чего сказал. Если есть нарушение, то пусть будет официальное предписание на устранение. А там видно будет....
Токо сама ни куда не ходи и ни кого не спрашивай. Просто игнорируй. Сами они ни чего не сломают. А если в суд, то они должны были что то предпринять до подачи. При чем ты должна будешь расписаться или они должны зафиксировать твой отказ в ознакомлении при свидетелях.
В общем не ругайся и ни чего не предпринимай!

.... И не подписывай!!

Teresa, Вам предоставили устав коммунидада?-без него трудно что-то посоветовать, но если уйти в глухую несознанку, они на собрании выпишут штраф и предписание убрать (деньги снимут через банк). Вам нужно идти самой в Ayuntamiento со всеми фактурами на уже установленный Сегуридад и просить их дать Вам la solicitud de Obra.

Tatianalloret писал(а):Teresa, Вам предоставили устав коммунидада?-без него трудно что-то посоветовать, но если уйти в глухую несознанку, они на собрании выпишут штраф и предписание убрать. Вам нужно идти самой в Ayuntamiento со всеми фактурами на уже установленный Сегуридад и просить их дать Вам la solicitud de Obra.

Просить la solicitud de Obra задним числом?
Фактура на бумажке, платила наличными. Никаких официальных чеков. Это нормально?

Не нормально.....

Александр S писал(а):Не нормально.....

Коммунидад тоже так думает, поэтому и привязались.

Tatianalloret писал(а):

Александр S писал(а):Не нормально.....

Коммунидад тоже так думает, поэтому и привязались.

Да, кстати, действительно все просили фактуру посмотреть Как я поняла, хотели сфотать...Потому как демонстративно мотали Сегуридад с разных ракурсов...

Teresa писал(а):

Tatianalloret писал(а):Teresa, Вам предоставили устав коммунидада?-без него трудно что-то посоветовать, но если уйти в глухую несознанку, они на собрании выпишут штраф и предписание убрать. Вам нужно идти самой в Ayuntamiento со всеми фактурами на уже установленный Сегуридад и просить их дать Вам la solicitud de Obra.

Просить la solicitud de Obra задним числом?
Фактура на бумажке, платила наличными. Никаких официальных чеков. Это нормально?

Вообще-то доя разрешения obra menor достаточно лишь предварительного счёта, presupuesto. Вряд ли дадут задним числом.
Фактура без чека - это нормально, их принимают даже суды.
По сути проблемы - мне очень жаль, но тебе придётся смириться с требованиями коммунидада.
Если дойдёт до суда - на тебя же потом и повесят расходы по этому суду. Никаких других вариантов выхода из этой ситуации, лично я не вижу. Если коммунидад с целом на собрании не пойдёт тебе навстречу, без вариантов.


....

Teresa,привет! Решила хоть что-нибудь? Ужас - ситуация... Неужели прийдется все ломать? Представляю, какую красоту там сделала... Завидуют тебе, знают сколько это стоит, еще и цвет подобрала за доп.деньги, а это еще больше злит. Так теперь еще - твое жилище более защищено, чем у всех остальных... Вот не любят нас испанцы, если бы так немец или француз накосячил - ничего бы и не было. А русские - значит денег море, причем грязных и кровавых, вот и получайте...
Мне кажется, что к нам в Испании относятся примерно также как мы к выходцам с Кавказа ( не, Средняя Азия отдыхает, мы им даже сочувствуем, вкалывают с утра до ночи, чтобы все заработанное отправить домой - жене,детям,родителям )
А вот богатые чеченцы, грузины,армяне, которые на мерсах с охраной , у которых у троих детей семь нянек и телохранитель ... И которые скупают элитное жилье в Москве оптом и заселяются туда массово так, что, выйдя во двор, не понимаешь, а в Москве ли ты ?
Вот ,мне кажется, что испанцы тоже не в восторге от того, что много нас понаехало, дома покупаем, или квартиры хорошие, на которые большинство не смогли еще заработать , да и не смогут видимо при их природной лени ( конечно, разве можно сравнивать работоспособность и стремление наших и ... ) Конечно, нельзя всех - под одну гребенку, везде случаются исключения - положительные и отрицательные.
Могу дать только один совет - плохой - тяни с эти как можно дольше,соглашайся со все сказанным, корми их маньяной. Если не найдется какой-нибудь бешеный активист, через некоторое время все забудется, или еще кто-нибудь накосячит.
Вообщем, держись,девонька... Сломать всегда успеешь...

Espera писал(а):Teresa,привет! Решила хоть что-нибудь? Ужас - ситуация... Неужели прийдется все ломать? Представляю, какую красоту там сделала... Завидуют тебе, знают сколько это стоит, еще и цвет подобрала за доп.деньги, а это еще больше злит. Так теперь еще - твое жилище более защищено, чем у всех остальных... Вот не любят нас испанцы, если бы так немец или француз накосячил - ничего бы и не было. А русские - значит денег море, причем грязных и кровавых, вот и получайте...
Мне кажется, что к нам в Испании относятся примерно также как мы к выходцам с Кавказа ( не, Средняя Азия отдыхает, мы им даже сочувствуем, вкалывают с утра до ночи, чтобы все заработанное отправить домой - жене,детям,родителям )
А вот богатые чеченцы, грузины,армяне, которые на мерсах с охраной , у которых у троих детей семь нянек и телохранитель ... И которые скупают элитное жилье в Москве оптом и заселяются туда массово так, что, выйдя во двор, не понимаешь, а в Москве ли ты ?
Вот ,мне кажется, что испанцы тоже не в восторге от того, что много нас понаехало, дома покупаем, или квартиры хорошие, на которые большинство не смогли еще заработать , да и не смогут видимо при их природной лени ( конечно, разве можно сравнивать работоспособность и стремление наших и ... ) Конечно, нельзя всех - под одну гребенку, везде случаются исключения - положительные и отрицательные.
Могу дать только один совет - плохой - тяни с эти как можно дольше,соглашайся со все сказанным, корми их маньяной. Если не найдется какой-нибудь бешеный активист, через некоторое время все забудется, или еще кто-нибудь накосячит.
Вообщем, держись,девонька... Сломать всегда успеешь...

Espera, дорогая, спасибо за моральную поддержку
Но, дело не в моей национальности и не в зависти..А дело, действительно, в принципе..Я прошлась по нашей Урбанизации, ни у кого нет таких дверей, не разрешено это у нас..И в Урбанизации нашей в общем не бедные проживают, есть бунгало намного солиднее нашего, в общем на равных мы все здесь, что и хотели изначально, когда выбирали себе жилище..
Отойдя от темы моих дверей, лично я не могу сказать, что здесь ко мне или к моим детям плохо относятся, мне кажется относятся одинаково, как к любым другим иностранцам, скажу, что немцев любят поменьше.. Видишь ли, у нас на острове официально проживают от 500 до 1000 русскоязычных, английская и немецкая община намного больше..Возможно, что на Тенерифе и имеется негативное отношение, так как там живет более 5000 человек, а уж отдыхающих не счесть...
За совет - спасибо! Буду держаться, аки Зоя Космодемьянская до последнего...Уйду в несознанку..
Муж моей приятельницы - испанец, вчера сообщил мне, что вроде как в Испании имеет место быть закон о том, что граждане могут без разрешения Коммунидада, устанавливать toldos от солнца и такие вот алюминиевые защитные двери, если Урбанизация не находится под охраной. И что в моем случае, нужно идти к адвокату, чтобы она нашла этот закон, составила письмо от моего имени в Коммунидад, при том написала, что, если Вы, собаки такие, нашу Терезочку еще раз затронете, это мы на Вас в суд подадим согласно вот этого вот самого закона...
На следующей неделе пойду к адвокату, посмотрим, что она скажет, отпишусь потом..

Вот видишь, как хорошо, поддержка тебе прилетела и от испанцев! Дай Бог, чтобы все уладилось тихо-мирно...
А на испанцев я не гоню, это так, сегодняшние личные обиды ( не по теме, поэтому даже грузить не буду ).
Конечно, раз мы приехали сюда, должны уважать и страну и местных жителей и соблюдать все законы . Если не нравится - welcome in USSR ( простите , т.е. домой, на историческую родину ).

Espera писал(а):Вот видишь, как хорошо, поддержка тебе прилетела и от испанцев! Дай Бог, чтобы все уладилось тихо-мирно...
А на испанцев я не гоню, это так, сегодняшние личные обиды ( не по теме, поэтому даже грузить не буду ).
Конечно, раз мы приехали сюда, должны уважать и страну и местных жителей и соблюдать все законы . Если не нравится - welcome in USSR ( простите , т.е. домой, на историческую родину ).

А я вот могу "погнать" и на испанцев Натерпелась от горе-ремонтников за год, которые то материалы пи..дили, то фактуры левые приносили.., от адвоката, которая норовит бабла снять за каждый ее пук, от работников Эстранхерии, налоговой тетки и т.д....Даже хотела уже назад вернуться, так достали.. Но, как вспомню своих, родных... , эти просто "дети на Елке в детском саду"
В общем, скажу "заезженной" фразой, что нет плохой национальности, а есть люди такие...

Ты правильно сказала - нет плохой национальности . Вообще нельзя какие-то стереотипы создавать. Вот у нас все легко прошло, не знаю, может потому, что все дела в Испании с бельгийцами решаем ( бред конечно, сама удивляюсь, но это - факт ). Нашли дом, который нас заинтересовал, но он был только на единственном сайте - как оказалось, Бельгия рулит в Кальпе. Вот и начали с ними работать, до сих пор - дружим. Профессионалы, и этим все сказано... Единственный минус - когда три года назад дом покупали, никто на русском не говорил, но мы им еще троих клиентов наших подбросили ( от всей души рекомендовали ), так они год назад русскую к себе в компанию взяли на работу ( правда она украинка и замужем за бельгийцем ). Вообщем, мы совсем не страдали - у них тут своя бельгийская мафия - от юриста до сантехника - и все функционирует как надо, во всем порядок. Я буду стараться как можно дольше не обращаться к испанцам со своими проблемами... а в общем, ничего плохого про испанцев сказать не могу ... К счастью, не сталкивалась...

Teresa писал(а):Добрый день!

Ситуация такая - с февраля месяца длилась наша установка охранных жалюзи на большое окно-дверь с передней террасы. Наконец, это было установлено в июле. Большой короб над большим окном, в котором скручено собственно алюминиевое полотно, при нажатии на кнопку или пульт, полностью закрывающее и открывающее окно-дверь. В общем и от жары, и от непрошенных гостей.
В сентябре начало функционировать. Надо сказать, что пользуюсь и ям редко, практически не открываю.
Все сделали под цвет коммунидада (синий), за это переплатили, так как в белом цвете процентов на 40 дешевле. В соседней урбанизации имеется несколько таких же ворот. Что меня, в общем и подвело..
В пятницу пожаловал ко мне смотрящий по коммунидаду и на чистом испанском языке сказал типа "снимай на хрен.." или "переноси внутрь бунгало". На мои доводы, что у других есть, он сообщил, что наша управляющая компания не имеет отношения к рядом стоящей, как близнец одинаковой урбанизации..
Сегодня утром уже пришли вдвоем с самым главным нашей управляющей компании. Но меня не было, был только муж. Главный посмотрел и сказал тоже самое, либо "..на хрен", либо переноси внутрь. И сроку дали один месяц, потом пойдут в Аютаменто.
Посоветуйте, что делать? Сносить не хочу, переносить внутрь тоже бы не хотелось, во-первых из-за цвета (темно), во-вторых с лестницы головой биться придется...

Идти к адвокату, какова цена вопроса окажется, как долго будет тянутся и т.д.
Пошла опять к своему смотрящему, говорю ему , что мне нужно посмотреть правила коммунидада, где прописано, что я не имею права ставить такой Сегуридад, что могу ставить только синие двери (разница, что они будут открываться в сторону, а у меня спускается сверху). Сказал, чтобы я шла к главному, спросила у него и разговаривала с ним по моему вопросу.
Я спросила, а если на собрании жильцов попросить в порядке исключения разрешить, говорит, что так нельзя..
В общем пропали 3000 евров что-ли М можно что-то сделать? Или на помойку, и платить еще 2000 за установку других дверей, которые разрешены в Коммунидаде.
Что будет, если я забью на это дело, что сделает Аютаменто? Выпишет штраф и все? Или разрушат? Или буду судиться много лет? У кого есть опыт или какая-то информация?
Понимаю, что моя недоработка, что нужно было сначала спросить, а потом устанавливать, но подвело то, что увидела у других..
Ругаться не хочется, мне тут жить, да и , если уж начну, то меня уже не остановишь, к сожалению..

Добрый день!Расскажите,пожалуйста,как решается ваш вопрос?Сам в прошлом году повесил на террасе толиду!Прочитал ваш пост,аж пот по спине потек!)))Благо в комментах предположили,что это разрешено!Но в перспективе предполагаю застроить террасу,ради увеличения полезной площади!Собираю информацию по разрешениям!)Благодарю!

А информация следующая. Когда хочешь что либо сделать в коммунидад надо сначала все тонкости согласовать. И желательно письменно это закрепить с Председателем. В Испании без разрешения чихнуть нельзя!

Nick777Master писал(а): Добрый день!Расскажите,пожалуйста,как решается ваш вопрос?Сам в прошлом году повесил на террасе толиду!Прочитал ваш пост,аж пот по спине потек!)))Благо в комментах предположили,что это разрешено!Но в перспективе предполагаю застроить террасу,ради увеличения полезной площади!Собираю информацию по разрешениям!)Благодарю!

В общем сходила я к адвокату, она мне подтвердила, что "дело с Коммунидадом я проиграю", что в итоге судебные издержки лягут на мои "хрупкие плечи", что seguridad нужно или сносить, или переносить внутрь. Но, она, адвокат то есть, может написать от моего имени письмо с объяснением ситуации, отправить Президенту Коммунидада и, когда будет годовое собрание собственников, пойти от моего имени на это собрание и попытаться все объяснить, а также предложить всем собственникам проголосовать за то, чтобы такие охранные системы могли бы устанавливаться по желанию собственника. То есть внести изменения в Устав, или как там этот документ правильно называется.. На том и порешили..
Я сочла своим долгом устно озвучить эту версию нашему Коммунидаду, в очень дружеской форме, что типа "мы еще встретимся" и может быть у моего адвоката получится убедить собственников ...
Через несколько дней ко мне пожаловал наш "урбанизационный смотрящий" и сказал, что, если мои рабочие сделают так, что короб этой "бандуры" не будет виден никем, что мы его закроем гипсокартоном и т.д. и покрасим в цвет стен бунгало, то так и быть, Коммунидад не будет иметь претензий. Главное, чтобы соседи ничего не увидели и себе такое же "чудо" не захотели установить...
В общем, так и сделала, в три дня короб слепили, покрасили, с улицы ничего не видно, с соседями, которые рядом дружу...
Вот и сказочке конец, а кто слушал МОЛОДЕЦ!

И снова Здравствуйте

Опять Коммунидад...

Прислали сегодня письмо всем собственникам об очередном собрании в конце октября. Я обычно подписываю Доверенность на Президента, немца нашего и собрания эти не посещаю. А тут вчиталась я в перечень вопросов и один из них гласит, что предлагается сменить масляный насос для обогрева бассейна и воды в апартаментах на такой же насос, только не масляный, а другой, хрен знает какой.. И цена вопроса, стало быть, всего навсего 1000 евро с носа. У нас 16 апартаментов, т.е. 16000 евро И подписано это нашим немецким Президентом, которому я Доверенности подписывала. Надо сказать, что у нас довольно обеспеченные собственники-пенсионеры из Швейцарии, Норвегии, Германии, которые к тому же не знают местных цен, и которых тут откровенно обдирают, а они платят, аки овцы...Но, я вот не хочу платить, потому, как меня устраивает масляный насос и ничего менять я не хочу.
В общем, засобиралась я на этот гадюшник собрание лично В связи с чем вопрос, если все, как обычно согласятся на всякую дорогую хрень, а я проголосую против, то какой стало быть будет вердикт Большинство заставит меня внести средства или я им "кислород" перекрою, я имею ввиду нашего Президента с членом Коммунидада, которому я сегодня уже позвонила и на простом испанском языке спросила:"Alguien quiere cambiarla y para que?"

Teresa писал(а):В общем, засобиралась я на этот гадюшник собрание лично В связи с чем вопрос, если все, как обычно согласятся на всякую дорогую хрень, а я проголосую против, то какой стало быть будет вердикт Большинство заставит меня внести средства или я им "кислород" перекрою, я имею ввиду нашего Президента с членом Коммунидада, которому я сегодня уже позвонила и на простом испанском языке спросила:"Alguien quiere cambiarla y para que?"

а у члена этого сообщества нет права запросить письменное обоснование необходимомти замены?
и всем колхозом потом его обсудить