Форум Испании

Решил в очередной приезд в Испанию озадачится проверкой работоспособности всяческих систем очистки воды в доме (декальцификатор, магистральные фильтры и система обратного осмоса). Посему тащу с собой TDSметр ( ну или солемер в простонародье). Думаю что за пару-тройку дней наиграюсь и сделаю соответствующие выводы по целесообразности модернизации всей этой ерунды. Постараюсь не исчезнуть на просторах Валенсианщины и сделать хотя бы небольшой отчет по результатам измерений до и после замены фильтров. Ну а если кто-то захочет повторить нечто подобное - милости просим - берите, меряйте и желательно возвращайте. Я в L'Eliane c 10 по 25 октября, потом на Новый Год.

Очень интересно будет познакомиться с результатами. Ждём!

Ingul писал(а):Очень интересно будет познакомиться с результатами. Ждём!

Поддерживаю - будет интересно.
У меня немец на вилле держал декальцификатор.
А приглашенный сантехник - посмотрел и сказал, что вода в Кальпе отличная типо.
Но если в этой теме разберетесь пишите - может тоже проверим - интересно же.

Так для примера, на каталонщине в среднем намерял 250-310 ppm, и по жесткости тож норм (уже не помню точно). Но вода в системе поставщика ATLL меняет состав сезонно из-за переключения долей источников.

Тоже жду результатов. С интересом прийму участие в теме!

Vladimir , что-то я сильно сомневаюсь в качестве водопроводной воды в Кальпе. Готовлю все , использую только бутилированную . А уж попить из-под крана - даже в голову такое не приходило. Ну зубы почистить - еще тута-сюда. В Сьерра Неваде - это другое дело - горная страна. Ланхарон - от туда, очень вкусная ! Мне кажется , что в приморских городах водопроводная вода не пригодна для употребления. Там кроме соли еще всякой лабуды намешано...

Espera писал(а):Vladimir , что-то я сильно сомневаюсь в качестве водопроводной воды в Кальпе. Готовлю все , использую только бутилированную . А уж попить из-под крана - даже в голову такое не приходило. Ну зубы почистить - еще тута-сюда. В Сьерра Неваде - это другое дело - горная страна. Ланхарон - от туда, очень вкусная ! Мне кажется , что в приморских городах водопроводная вода не пригодна для употребления. Там кроме соли еще всякой лабуды намешано...

В том то и дело. Что сантехник наш был - русскоговорящий живет уже больше 20 лет теперь уже в Испании и работает по этому делу.
Так вот он и говорит про разные городишки вокруг (называть не буду, т/к смотря из какого источника идет подача) - очень разная вода идет даже в одном городе. Так вот он думал, что у нас вода типо не очень т/е хреновая, а когда все проверил и бойлеры и трубы которые менял и т/д и более того накипи почему-то мало типо (а у знакомых и к стати недалеко живут - на другой горе - накипи много). В общем сделал вывод - что вода хорошая у нас (в нашем райончике). Хотел узнать про снабжение - в водоканале - но так и не удосужился. Мы потом ходили агуакальпе - смотрели водоснабжение в Кальпе - там сложновато - понять. На горах депозиты стоят - и скважины идут с разных мест - но со стороны гор. Но работники ничего пояснять не захотели. Так что неизвестно - одна вода или разная. Но по здоровью почки надо промывать - поэтому тоже беру разные воды бутилированные. Но это не гарантия чистоты воды. Более того - просто чистая вода вредна - должна быть с микроэлементами. Особенно вредна после мембранных фильтров - (сейчас ее после очистки даже подмешивают с микроэлементами) - т/к мембрана задерживают на столько сильно все, что при длительном употреблении ее - наступают судороги из-за отсутствия нужных микроэлементов.
Поэтому - готовим на обычной воде, а пьем бутилированную.

Вот парняга разберется и подкинет приборчик - и самое главное как пользоваться ! потом и проверим.

Особенно вредна после мембранных фильтров - (сейчас ее после очистки даже подмешивают с микроэлементами) - т/к мембрана задерживают на столько сильно все, что при длительном употреблении ее - наступают судороги из-за отсутствия нужных микроэлементов.

Маркетологический миф. Вода - не основной источник микроэлементов.

Felix писал(а):

Особенно вредна после мембранных фильтров - (сейчас ее после очистки даже подмешивают с микроэлементами) - т/к мембрана задерживают на столько сильно все, что при длительном употреблении ее - наступают судороги из-за отсутствия нужных микроэлементов.

Маркетологический миф. Вода - не основной источник микроэлементов.

Это да - не основной источник... точно.
И крыса, мышь или кролик живет на простой воде в 3 раза дольше обычного, чем на чистой.
И да, ага... миф, только крысы и мыши и даже кролики не умеют читать и слушать этих мифов, а от судорог они загибаются...
Из практики фактаж...

Я так сильно не заморачиваюсь. Наши организмы за всю жизнь уже сильно подпорчены, и испанская вода из под крана - не самая ужасная вредятина. Мне просто на вкус она не нравится, ну совсем не нравится. Я бы даже сказала, что меняет вкус чая и кофе в худшую сторону . Если картошку сварить ( или рис,макароны, мясной или рыбный бульон ) - не так чувствуется. Но просто попить - это даже не обсуждается... Даже после фильтрации.

Espera писал(а):Я так сильно не заморачиваюсь. Наши организмы за всю жизнь уже сильно подпорчены, и испанская вода из под крана - не самая ужасная вредятина. Мне просто на вкус она не нравится, ну совсем не нравится. Я бы даже сказала, что меняет вкус чая и кофе в худшую сторону . Если картошку сварить ( или рис,макароны, мясной или рыбный бульон ) - не так чувствуется. Но просто попить - это даже не обсуждается... Даже после фильтрации.

Ну.
Я любитель готовить еду. И все! испанские знаменитые повара всегда заостряют внимание на качестве воды, в частности, для бульонов. Только бутилированная.
А макароны да, на воде из под крана. А про кофе и чай - только бутилированная, однозначно.
На два человека у нас уходит 120 литров воды из бутылей больших (7) и 6 упаковок воды в бутылках в месяц (30).


....

Espera писал(а):Я так сильно не заморачиваюсь. Наши организмы за всю жизнь уже сильно подпорчены, и испанская вода из под крана - не самая ужасная вредятина. Мне просто на вкус она не нравится, ну совсем не нравится. Я бы даже сказала, что меняет вкус чая и кофе в худшую сторону . Если картошку сварить ( или рис,макароны, мясной или рыбный бульон ) - не так чувствуется. Но просто попить - это даже не обсуждается... Даже после фильтрации.

Вот это да... точно надо прибором проверить - где какая вода идет !
У меня все работники пьют воду из под крана, да и я иногда и точно без проблем с вкусом.
Иной раз поливаешь деревья и тут же попьешь - без проблем...

Oxana писал(а):

Espera писал(а):Я так сильно не заморачиваюсь. Наши организмы за всю жизнь уже сильно подпорчены, и испанская вода из под крана - не самая ужасная вредятина. Мне просто на вкус она не нравится, ну совсем не нравится. Я бы даже сказала, что меняет вкус чая и кофе в худшую сторону . Если картошку сварить ( или рис,макароны, мясной или рыбный бульон ) - не так чувствуется. Но просто попить - это даже не обсуждается... Даже после фильтрации.

Ну.
Я любитель готовить еду. И все! испанские знаменитые повара всегда заостряют внимание на качестве воды, в частности, для бульонов. Только бутилированная.
А макароны да, на воде из под крана. А про кофе и чай - только бутилированная, однозначно.
На два человека у нас уходит 120 литров воды из бутылей больших (7) и 6 упаковок воды в бутылках в месяц (30).
....

Губит людей не пиво, губит людей ВОДА !

Vladimir
У тебя иммунитет Сибирский. Чоуж ты от нас хочешь? Я на такие риски пойти не могу.
Хотя, в случае войны - и из бассейна пить научусь. Может быть. )


....

150 литров в месяц - похоже на правду. У нас сыном 5 литров в день - аналогично. Пьем много... Наверное надо кулер заказывать. Тяжело все это таскать на себе. А потом еще столько бутылок выкидывать...

Оксана, а ты не пыталась сравнивать бутылированную воду и фильтрованную?
Я вот тоже думаю, стОит ли устанавливать фильтр с обратным осмосом, он в Леруа 94 евро стоит, включая маленький питьевой кран для мойки и накопительный бак на 10 литров. И не покупать бутылированную воду.
Кстати в Москве такой фильтр около 5000 рублей (70 евро) стоит.

Александр В писал(а):Оксана, а ты не пыталась сравнивать бутылированную воду и фильтрованную?
Я вот тоже думаю, стОит ли устанавливать фильтр с обратным осмосом, он в Леруа 94 евро стоит, включая маленький питьевой кран для мойки и накопительный бак на 10 литров. И не покупать бутылированную воду.
Кстати в Москве такой фильтр около 5000 рублей (70 евро) стоит.

Нет. Не пыталась.
Это как бы личная философия. "Ты хочешь быть правым или счастливым?"
Пешеходу, сбитому на пешеходном переходе пофигу кто был прав в аварийной ситуации. Так и у меня.
Вода из бутылки априори чистая - я её и пью и ем.
Исключение - большие города Америки: там все, кого я видела, пьют воду из под крана. Говорят, самая чистая. Кстати, в Мадриде из крана очень чистая вода.


....

Espera писал(а):150 литров в месяц - похоже на правду. У нас сыном 5 литров в день - аналогично. Пьем много... Наверное надо кулер заказывать. Тяжело все это таскать на себе. А потом еще столько бутылок выкидывать...

Я не знаю Эспера, нафига все эти бутыли таскать.
Вода здесь, ну во всяком случае у нас - очень неплохая. Мы не брезгуем в Испании пить воду из под крана.
При том, что у жены высшее медицинское образование, а не три класса церковно-приходской как у меня.
Хотя я лично предпочитаю минералку и соки.
Жесткость повыше - это да, пользуемся обычным фильтром-кувшином.
Но чтобы тут в Испании желтая, ржавая гниль текла из под кранов, как бывало в Питере - такого не видели.
Там привычкой было всегда кипятить.

Oxana писал(а):Вода из бутылки априори чистая - я её и пью и ем

Не, ну все же выскажусь =)

Вода из бутылки - она разная бывает. Даже Ланхарон, когда мы от нечего делать провели слепой тест с дешевой Telemo (или как-то так) из Ашана, ей проиграл по вкусу. Потом, на ней хоть и написано "минеральная", но по факту это из скважины качают, и так же пропускают через фильтры. Качество подземной воды очень сильно скачет в зависимости от сезона. Насколько часто фильтры меняют? Сколько именно фильтров? Ответов на эти вопросы найти не удасться. Предвижу аргумент "в Испании все честно!" Лично для меня это недостаточно. Поэтому я предпочитаю иметь фильтр у себя на кухне, менять его на известно что и известно когда. Ну и не нужно таскать бутылки.

Насчет "вредности" воды из ОО фильтров можно написать целую простыню, но не вижу смысла. Большинство отзывов в интернете не имеет ничего общего с наукой и является повторением домохозяйками вброшенного когда-то лозунга по типу "мы все умрем" и "бойтесь рептилоидов". Одна из первых вещей, которые я купил, сюда переехав - ОО фильтр. Почему, кратко:
1. Нет ни одного исследования, которое бы подтверждало, что с водой человек получает клинически значимое количество солей и минералов. Больше того, просто расчет на коленке явно показывает, что в воде не содержится даже половины нужного количества. Таким образом, воду никак нельзя считать основным источником, и если человек сбалансированно питается, то этим источником можно пренебречь вообще. На худой конец, поставьте реминерализирующий картридж.
2. Зато есть масса свидетельств, как загрязнение воды тяжелыми металлами и химией сказывается на здоровье. Вплоть до теории заговора о добавлении в питьевую воду хлорки и фтора (а их правда добавляют).
Вывод - на одной чаше весов неиллюзорный вред от реального (например, хлор) и потенциального (мало ли что может оказаться) загрязнения, на другой - городская легенда в стиле "скандалы-интриги-расследования".

Выбор за вами =)