Bankia - ограничения на перевод денег в Испанию из РФ

[TMP]

Народ, кто-нибудь последние время делал перевод в Испанию из РФ на счет в этом, не побоюсь этого слова, упоротом банке? Мне сегодня завернули с объяснением

hay una restricción para movimientos monetarios con Rusia ... Para clientes sin hipoteca, el máximo para realizar transferencias es 1.000€

Имхо, пользоваться банком с такими бредовыми ограничениями (кстати, на эту несчастную тысячу они еще и подтверждающие документы хотят) совершенно невозможно.

[Tod]

Попробуйте поговорить с шефом офиса.
Если он будет настаивать на бредовом ограничение в 1000е, да и вообще на каких-либо ограничениях,
то попросите его предоставить вам фотокопию распоряжения Банка Испании на эту тему (сильно сомневаюсь что есть подобное распоряжение).

Если бред не прекратится или шеф скажет, что это внутренняя фишка Банкии, предупредите его, что напишите жалобу в головной офис Банкии и в Банк Испании (с приложением данной фотокопии),
а так же опубликуете эту «радостную» новость на всех доступных интернет ресурсах и социалках, что наверняка сильно поуменьшит кол-во соотечественников среди клиентов Банкии.

Не забудьте напомнить шефу офиса про Ксенофобию и прочие страшные слова

Особенно радует ремарка «restricción para...clientes sin hipoteca».
Значит если ипать...еку не берешь, то у тебя грязные русские деньги, а если взял, то деньги сразу побелели

[TMP]

Спасибо за советы.
Поговорить с шефом физически не могу по причине отсутствия в Испании. Жалобу в центральный офис уже написал, посмотрим, что ответят. Но проще, наверное, проголосовать ногами. Сертификат о состоянии счета они по почте выслать не могут, деньги не зачисляют, нахрен они вообще нужны...

[VladimirGT]

ДА уж точно, охринели.

[YarikBro]

Попробуйте поговорить с шефом офиса.
Если он будет настаивать на бредовом ограничение в 1000е, да и вообще на каких-либо ограничениях,
то попросите его предоставить вам фотокопию распоряжения Банка Испании на эту тему (сильно сомневаюсь что есть подобное распоряжение).

Если бред не прекратится или шеф скажет, что это внутренняя фишка Банкии, предупредите его, что напишите жалобу в головной офис Банкии и в Банк Испании (с приложением данной фотокопии),
а так же опубликуете эту «радостную» новость на всех доступных интернет ресурсах и социалках, что наверняка сильно поуменьшит кол-во соотечественников среди клиентов Банкии.

Не забудьте напомнить шефу офиса про Ксенофобию и прочие страшные слова

Особенно радует ремарка «restricción para...clientes sin hipoteca».
Значит если ипать...еку не берешь, то у тебя грязные русские деньги, а если взял, то деньги сразу побелели

Хм...
Интересно, есть у кого-то опыт решения проблем с банками с помощью вот таких советов?
Точнее, опыт высказывания испанцам всего что думаешь, скорее всего, есть, а вот помогло это кому?
... просто интересно

[Tod]

И неоднократно!
Испанцы в целом весьма милые люди, но даже сами испанцы о себе говорят, что у многих развит синдром вахтёра или как они говорят «президенте» (не важно чем командуешь, важно что ты «главный»).
Так вот когда таким объясняешь (или обращаешься к их руководству за этим), что не имеешь желания/возможности пускать это дело на самотек и вынужден будешь обратиться к высшему руководству или в суд, у большинства крыша встает на место и вопрос решается.
Я совершенно не призываю наглеть в общении с местными чиновниками, но отстаивать свои права считаю необходимым.

[YarikBro]

Tod
Это понятно. Когда испанцы понимают что нарушают чьи-то права, их легко убедить.
В случае с банком и иностранцем...
Какие права банкир нарушил?
В Договоре на обслуживание банка сказано, что это - нарушение прав одной из сторон?
100% что нет.

В данном случае эта ситуация - суть появление неудобства у клиента из-за излишней (как ему кажется!) придирчивости со стороны банка.
Это собственное неудобство ты предлагаешь высказать в лицо первому попавшемуся банкиру-испанцу в лучших совковых традициях
...Hijo de puta! Por que...... si....... te metere bayoneta... vete al cuerno... gata!

Уверен, что испанец поймет что он в чем-то не прав?

[Tod]

Какие права банкир нарушил?

ТС написал, что на его вопрос «с какого собственно?», был получен ответ «hay una restricción para movimientos monetarios con Rusia».
Если нет распоряжения ЦБ Испании на эту тему, а я практически уверен, что их быть не может
(санкции касаются лишь определенных структур, да и то по логике вещей, на предоставление средств им, а не наоборот),
соответственно это самодеятельность Банкии.

А фраза «restricción para...clientes sin hipoteca», как бы намякает ))) что помимо нарушения прав клиента по национальному признаку,
данный конкретный банк еще шалит с навязыванием услуг.

Есть такие понятия как публичные оферта/договор/организация, банк это не закрытый частный клуб,
а именно публичная организация, он не может предоставлять одну и ту же услугу одному клиенту и отказать другому без мотивированного обоснования.

В этом собственно и состоит имхо нарушение прав клиента.

ты предлагаешь высказать в лицо первому попавшемуся банкиру-испанцу в лучших совковых традициях
...Hijo de puta! Por que...... si....... te metare bayoneta... vete al cuerno... gata!

Боже упаси. Где вы увидели хотя бы намек на это?
Наоборот я предлагаю действовать предельно корректно.

С клерка попросить лишь документальное подтверждение, что это не его личные фантазии и не устное пожелание шефа офиса,
высказанное на планерке в целях повышения охвата клиентов ипотекой, а конкретное документальное распоряжение.

Если клерк не одумался, идти/звонить/писать к шефу офиса.
Если и шеф невменяем, письменно обратиться в головной офис банка и ЦБ Испании.
Мне кажется это вполне корректно и логично.

Форма же общения и с банковским работником (да и вообще) должна быть предельно корректной, а лучше любезной.
Топать ножками и повышать голос, не только бесполезно, но и вредно, в то время как любезное общение с сотрудниками приносит весьма ощутимые плоды
(мне неоднократно сотрудники помогали решать всякие затруднения и получать оч.ощутимые скидки с банковских комиссий, даже несмотря на мой ужасный испанский )

[YarikBro]

...Есть такие понятия как публичные оферта/договор/организация, банк это не закрытый частный клуб,
а именно публичная организация, он не может предоставлять одну и ту же услугу одному клиенту и отказать другому без мотивированного обоснования.

может.

...В этом собственно и состоит имхо нарушение прав клиента.

нет

...я предлагаю действовать предельно корректно.

соглашусь с формой

P.S. мне просто навеяло... сколько раз был свидетелем как русские "качали права" за границей и как их не понимали (читай презирали) за это европейцы. Каждый раз, видя это, хотелось провалиться под землю

[Tod]

...Есть такие понятия как публичные оферта/договор/организация, банк это не закрытый частный клуб,
а именно публичная организация, он не может предоставлять одну и ту же услугу одному клиенту и отказать другому без мотивированного обоснования.

может.

...В этом собственно и состоит имхо нарушение прав клиента.

нет

У вас отличная аргументация
"- Ми армянэ луче, чем ви грузины!
- Чем?
- Чем ви грузины!"
Вам так кажется? Или ваши утверждения чем-то подкреплены?

...я предлагаю действовать предельно корректно.

соглашусь с формой

сколько раз был свидетелем как русские "качали права" за границей и как их не понимали (читай презирали) за это европейцы. Каждый раз, видя это, хотелось провалиться под землю

Не спешите презирать. Вы же не знаете ни ситуации в целом, ни обстоятельств в которых оказались попали соотечественники.
Может у них вопрос жизни и смерти в буквальном смысле, а какой-нибудь местный «эл президенте» выносит им мозг, и отсюда у них банальный нервный срыв?
Хотя в общем, соглашусь, очень многим из соотечественников стоило бы поучиться вести себя в «приличном обществе» и в тоже время другим, стоит поучиться отстаивать свои права.

[YarikBro]

У вас отличная аргументация

Спасибо
Если говорить об отношении банкиров к клиентам, то это, скорее, отношения продавец-покупатель на базаре.

Пример: мои знакомые, два друга, оба имеют счета в Сити в Лондоне. Примерно одинаковые капиталы. Только стоимость операций у них настолько разная, что в итоге один хранит деньги на счету другого.
Причина: второй дружит семьями с директором филиала.

Подобных примеров слышал немало.

А так как в нашем случае "покупатель" - иностранец, который интересен банку меньше чем прогноз погоды на завтра, то и отношение к нему соответствующее.
Думаю, на требование к банку "сатисфакции" ТС услышит в ответ "следующий", ну или какую-нибудь вежливую интерпретацию.

[TMP]

сколько раз был свидетелем как русские "качали права" за границей и как их не понимали (читай презирали) за это европейцы. Каждый раз, видя это, хотелось провалиться под землю

Прекрасно Вас понимаю, тоже не раз видел. Но никто не предлагал делать это в формате качки прав. В то время как Вы предлагаете просто обтекать и подставлять другую щеку (стадная покорность сама по себе является другой отрицательной чертой соотечественников).

[TMP]

А так как в нашем случае "покупатель" - иностранец, который интересен банку меньше чем прогноз погоды на завтра, то и отношение к нему соответствующее.
Думаю, на требование к банку "сатисфакции" ТС услышит в ответ "следующий", ну или какую-нибудь вежливую интерпретацию.

Почти уверен, что это так и будет. Будет ли такое же отношение в ЦБ после жалобы - посмотрим.

[YarikBro]

Прекрасно Вас понимаю, тоже не раз видел. Но никто не предлагал делать это в формате качки прав. В то время как Вы предлагаете просто обтекать и подставлять другую щеку (стадная покорность сама по себе является другой отрицательной чертой соотечественников).

Предлагаю обтекать? Где?
Вы не интересны банку, это очевидно. Идти доказывать что-то бессмысленно, так как вы им не интересны.
Я бы просто закрыл счет, сказав менеджеру что не могу им пользоваться, так как не могу зачислить на него средства. Либо снимут ограничения, либо закроют счет.
При чем тут "стадная покорность"?

[TMP]

Вы не интересны банку, это очевидно. Идти доказывать что-то бессмысленно, так как вы им не интересны.
Я бы просто закрыл счет, сказав менеджеру что не могу им пользоваться, так как не могу зачислить на него средства. Либо снимут ограничения, либо закроют счет.
При чем тут "стадная покорность"?

Из Ваших первых сообщений не следует рекомендация о закрытия счета =) Зато Вы подробно описали вариант с качанием прав, о котором вроде не было ни слова. Таким образом можно сделать вывод, что делать ничего не надо.

[YarikBro]

Из Ваших первых сообщений не следует рекомендация о закрытия счета =) Зато Вы подробно описали вариант с качанием прав, о котором вроде не было ни слова. Таким образом можно сделать вывод, что делать ничего не надо.

Не давал рекомендаций пока об этом не просили.
В Вашем 1-ом сообщении не было вопроса. Когда Вы поинтересовались моим мнением - я его изложил.

Банк просит подтверждение доходов - ну предоставьте.
Не можете/не хотите предоставить - ну причем тут банк.

Кстати, Вы им до этого подтверждали свои доходы?

[TMP]

Банк просит подтверждение доходов - ну предоставьте.
Не можете/не хотите предоставить - ну причем тут банк.

Увы, все не так. До подтверждения дело не дошло. Причина изложена достаточно явно, разве нет? Дальше я просто спрашивал, сталкивался ли кто-то с подобным (очевидно запретительным) ограничением. Дальше наше обсуждение пошло в стиле "если бы у бабушки был..."

И, еще раз, ограничение, с которым я столкнулся, действительно дискриминационное, и очевидно чрезмерное, направленное на то, чтобы клиент отказался от услуг данного заведения.

[Tod]

Если говорить об отношении банкиров к клиентам, то это, скорее, отношения продавец-покупатель на базаре.

Так я о том и говорю, что «надо отстаивать свои права» когда банк пытается относиться к клиенту «как на базаре».
Как публичная организация не имеет он на это права.

Пример: мои знакомые, два друга, оба имеют счета в Сити в Лондоне. Примерно одинаковые капиталы. Только стоимость операций у них настолько разная, что в итоге один хранит деньги на счету другого.
Причина: второй дружит семьями с директором филиала.

История про ваших «английских» знакомых совсем из другой оперы.
Одному предложили «стандартные» условия обслуживания, у другого с банком «дружба с бонусами».
Мне нужно было выписать именной чек в банке на 50ке, стандартный тариф 0,6%, т.е. 300е, а взяли с меня 6е с копейками.
В другом банке не хилый % (не помню точно) на зачисление перевода, аналогично пошел поговорил, не взяли ни копейки.
И т.д. и т.п.
Это да, предоставлять скидку или нет право банка и решение принимает, зачастую, самый мелкий клерк (пересядь за другой столик и условия будут другие),
но отказывать в предоставлении услуги НЕ ИМЕЮТ ПРАВА (но могут так задолбать требованиями предоставить разные бумажки, что сам откажешься )

А ваш английский знакомый, похоже, не друг второму, а хитрая жо
Мог бы не держать деньги на своем счете, а договориться с директором филиала о аналогичных условиях для друга.
Но он как начинающий Дон Карлеоне решил «предоставить другу долгоиграющую услугу».
Впрочем, деталей мы не знаем.

[Семен Петрович]

меняй банг)) проще буит)) .............. грят в сабадель нормуль))

[Tod]

Банк просит подтверждение доходов - ну предоставьте.
Не можете/не хотите предоставить - ну причем тут банк.

Увы, все не так. До подтверждения дело не дошло. Причина изложена достаточно явно, разве нет? Дальше я просто спрашивал, сталкивался ли кто-то с подобным (очевидно запретительным) ограничением. Дальше наше обсуждение пошло в стиле "если бы у бабушки был..."

И, еще раз, ограничение, с которым я столкнулся, действительно дискриминационное, и очевидно чрезмерное, направленное на то, чтобы клиент отказался от услуг данного заведения.

То что какой-то мелкий засранец в банке устраивает вам проблемы, совершенно не говорит о том, что вы не интересны банку как клиент
(может у него дедушка в Голубой дивизии под Ленинградом погиб или жена у него со Львова и провела дома «антирусскую агитацию», ну или просто «вахтер» в нем разыгрался. Откуда нам знать?)

Когда будет возможность, поговорите с шефом офиса, объясните ситуацию, что деньги вы заливаете на свой счет для покупки жилья (баку будет интересно предложить вам сопутствующие услуги)
или просто считаете, что в испанском банке хранить надежнее чем в отечественном и планируете тратить их потихоньку на текущую жизнь.
Вполне возможно, что вы станете «лучшими друзьями
Ну а если не прокатит, то можно попробовать в другом офисе той же Банкии (если сильно нравится), ну или вообще в другом банке.