Джелатерия или йогурт-бар в Испании в Валенсии?

[Svd75]

Приветствую, дорогие форумчане!
Долго изучал данный форум и решил создать новую тему, чтобы не засорять темы про мебель вопросами про мороженое...
Итак! Лет 10 занимаюсь продажей и обслуживанием фризеров для мягкого мороженого и замороженных йогуртов (сейчас йогурт, кстати, очень популярная тема как в мире, так и в бывшем "совке", в частности).
Отработал не один сезон на курортах Юга Украины... Крым накрылся медным тазом - в ближайшее время там уже делать нечего... НО! Там сезон - это 2-3 месяца в году.Народ умудряется за этот период зарабатывать на год вперед. Последние 5 лет занимаюсь продажей оборудования и консультацией клиентов по открытию точек в ТЦ Москвы. Стоимость аренды 8 кв.м. в нормальном ТЦ в Москве 3-5 тыс долл. Это не считая зарплаты персонала и налогов... Короче, нереально дорого и, что самое главное, перспектива туманна!
Так как есть желание уехать в Испанию, то, собственно, выбор пал на Валенсию и есть идея открыть кафе-мороженое, или йогурт-бар (в принципе, можно совместить одно и другое). Хотелось бы узнать у знатоков какова перспектива у идеи в Испании?! Насколько у испанцев популярны эти продукты или ориентироваться лучше на туристов? Или, как вариант из собственной практики, ставить фризер под зонтик на улице возле какого-нибудь магазинчика за аренду пятака земли, чтобы не заморачиваться с помещением? И как в этом случае реагирует местная сан.служба?
Буду благодарен за любые комментарии!

[Анри]

я,конечно, не знаток, но мы с детьми "паслись" летом в центре Аликанте в кафешке, где на развес было мороженое из йогурта с разными топингами. :mo-ro_zi_vo: Отрадно, что в рядом стоящем Макдональдс людей было поменьше. Так вот сейчас это кафе закрыто, т.е. если какие-то еладерии функционируют и зимой,то это наглухо запечатано, и еще и ремонт развезли коммунальные службы как раз возле этой кафешки. В общем, вкусно, мило, еще бы добавить туда для детей горку и машинку, летом такое пройдет на "ура"

[Economista]

Приветствую, дорогие форумчане!
Долго изучал данный форум и решил создать новую тему, чтобы не засорять темы про мебель вопросами про мороженое...
Итак! Лет 10 занимаюсь продажей и обслуживанием фризеров для мягкого мороженого и замороженных йогуртов (сейчас йогурт, кстати, очень популярная тема как в мире, так и в бывшем "совке", в частности).
Отработал не один сезон на курортах Юга Украины... Крым накрылся медным тазом - в ближайшее время там уже делать нечего... НО! Там сезон - это 2-3 месяца в году.Народ умудряется за этот период зарабатывать на год вперед. Последние 5 лет занимаюсь продажей оборудования и консультацией клиентов по открытию точек в ТЦ Москвы. Стоимость аренды 8 кв.м. в нормальном ТЦ в Москве 3-5 тыс долл. Это не считая зарплаты персонала и налогов... Короче, нереально дорого и, что самое главное, перспектива туманна!
Так как есть желание уехать в Испанию, то, собственно, выбор пал на Валенсию и есть идея открыть кафе-мороженое, или йогурт-бар (в принципе, можно совместить одно и другое). Хотелось бы узнать у знатоков какова перспектива у идеи?! Насколько у испанцев популярны эти продукты или ориентироваться лучше на туристов? Или, как вариант из собственной практики, ставить фризер под зонтик на улице возле какого-нибудь магазинчика за аренду пятака земли, чтобы не заморачиваться с помещением? И как в этом случае реагирует местная сан.служба?
Буду благодарен за любые комментарии!

Сама идея очень хорошая. Спрос, особенно в летний период, постоянен (как у испанцев, так и у туристов). По ее реализации: Передвижная торговля на улице запрещена, для установки "зонтика" необходима лицензия (licencia de venta ambulante). При этом за Вами закрепляется определенное место. Прочие требования (наличие carnet de manipulador de alimentos...) будут зависеть от того, будите ли Вы продавать уже готовое мороженное или же готовить его самостоятельно.
Для осуществления предпринимательской деятельности потребуется создание юр. лица, в Вашем случае, S.L. (аналог ООО), о чем уже много писалось+ придется нанять сотрудника. Так как без наличия резиденции с правом на работу на себя (резиденция предпринимателя) Вы работать не сможете.

[Svd75]

Спасибо за комментарий!
"carnet de manipulador de alimentos" - это что-то типа нашей санитарной книжки на продавца?
Насчет привязки к месту - это как раз не проблема: обычно мы так и открывали точку-договариваешься с каким-нибудь магазинчиком или палаткой (куда потом на ночь закатывается фризер), платишь определенную аренду за место и электричество. Мы работаем обычно на сухой смеси, которая разводится заранее и хранится в холодильнике. Сам фризер ее только замораживает, так что его нельзя назвать аппаратом, который что-то приготавливает. Есть готовые жидкие смеси в тетрапаке, запакованные на заводе-изготовителе (тут надо смотреть по месту). Я рассматриваю этот вариант, как пробный, чтобы проверить будет ли спрос и уменьшить вложения на старте. Конечно, лучше было бы снять помещение и организовать полноценное кафе. Но если в случае с зонтиком, можно просто забрать фризер и съехать, то с кафе геморроя больше... Это что касается мягкого мороженого или йогуртов....
Есть еще вариант с мороженым из витрины. Лучше всего, конечно, готовить его самому (при наличии оборудования). Этот вариант более затратный, но есть перспектива снабжать мороженым владельцев кафе, у которых стоят витрины (сомневаюсь, что все готовят мороженое сами, цена итальянского оборудования начинается от 30т. евро.) Много читал об испанском сервисе и думаю, что при наличии хорошего продукта и сервиса, это не проблема. Да! И еще чуть не забыл, помимо розничной продажи мороженого можно продавать и оборудование, в чем я неплохо разбираюсь. Естественно придется нанимать сотрудников... Я подумал, что было бы неплохо брать эмигрантов с разрешением на работу... Не могли бы Вы сказать какая минимальная ЗП и отчисления с нее на социалку?
Насчет ВНЖ, ООО и прочих прелестей я в курсе - сам живу так уже 5 лет в Москве, все операции через ИП жены или ООО брата. Катаюсь каждые 3 месяца домой в Киев.
К сожалению, как я понимаю, с Испанией так не получится - жить более 90 дней в течении 180 легально я не смогу.... Оставлять на кого-то тоже не вариант. Так что в любом случае придется как-то делать ВНЖ. Скорее всего через открытие ООО. Но это уже другая тема...

P.S. У меня желание не просто "свалить" и получить ВНЖ в Испании, а реально заниматься там своим любимым делом и зарабатывать пусть небольшие, но стабильные деньги. Как Вы думаете, Economista, в моих рассуждениях есть рациональное зерно? Или это очередной велосипед, который я сейчас себе пытаюсь придумать?)

[Economista]

1. Сarnet de manipulador de alimentos (Удостоверение, дающее право на работу с пищевыми продуктами)- это документ, который выдается по окончании определенного курса.
2. Просто "договориться" в Испании не получится. Это должна быть или субаренда помещения у ресторана/кафе (если это позволяет Договор аренды) или запрос отдельной лицензии на торговлю в определенном месте *только фризера будет недостаточно.
3. Если Вы решите поставлять свое мороженое другим ресторанам/кафе, то потребуются доп. разрешения.
4. Минимум 648,60€, налоговая нагрузка зависит от профиля сотрудника и типа контракта, (за основу можете взять 32% от з/пл). Но минимум оплаты труда варьируется в зависимости от вида деятельности и профиля сотрудника.
Кафе-мороженное для Испании неплохой бизнес, но он требует определенных вложений. Просто договориться и поставить зонтик с фризером не получится. Продажа оборудования-совсем другая история и сопряжена с определенными рисками по неуплатам (был опыт ведения такой фирмы).
Если Вы знаете эту сферу (а судя по Вашим постам, Вы ее знаете хорошо), есть запас фин. прочности, то можете смело двигаться в этом направлении. В противном случае, будет потеря денег и времени.

[Svd75]

Спасибо за советы!
Я понимаю, что в Испании свои "правила игры", все эти нюансы надо изучить на месте перед началом....
А размещение ларька, к примеру, как говорится, малой архитектурной формы, согласовывается с городскими властями? И сложно ли поставить?
Но с ларьком другая проблема - вода, электричество, канализация... Просто хочется открыть точку поближе к пляжу, все-таки, я думаю, там спрос должен быть больше...

[Economista]

Спасибо за советы!
Я понимаю, что в Испании свои "правила игры", все эти нюансы надо изучить на месте перед началом....
А размещение ларька, к примеру, как говорится, малой архитектурной формы, согласовывается с городскими властями? И сложно ли поставить?
Но с ларьком другая проблема - вода, электричество, канализация... Просто хочется открыть точку поближе к пляжу, все-таки, я думаю, там спрос должен быть больше...

Согласовывается. Все зависит от выбранного Вами месторасположения, в Валенсии, насколько я помню, мэрия определяла зоны, где была возможна установка. Надо смотреть непосредственно по месту.

[IceDream]

Есть еще вариант с мороженым из витрины. Лучше всего, конечно, готовить его самому (при наличии оборудования). Этот вариант более затратный, но есть перспектива снабжать мороженым владельцев кафе, у которых стоят витрины (сомневаюсь, что все готовят мороженое сами, цена итальянского оборудования начинается от 30т. евро.) Много читал об испанском сервисе и думаю, что при наличии хорошего продукта и сервиса, это не проблема. Да! И еще чуть не забыл, помимо розничной продажи мороженого можно продавать и оборудование, в чем я неплохо разбираюсь. Естественно придется нанимать сотрудников... Я подумал, что было бы неплохо брать эмигрантов с разрешением на работу... Не могли бы Вы сказать какая минимальная ЗП и отчисления с нее на социалку?

Я живу в Италии и делаю мороженое от А до Я, настоящее итальянское
В связи с кризисом сегодня можно купить все необходимое оборудование вместе с лопатками и мисками за 20 тыс.евро.
Зимой кафе-мороженое или закрываются, или меняют профиль.
Я, например, шоколадом зимой занимаюсь. Знакомые итальянцы в Германии зимой пиццу делают.

p.s. Мы тоже подумываем в Испании кафе мороженое открыть, итальянское мороженое.

[Svd75]

В связи с кризисом сегодня можно купить все необходимое оборудование вместе с лопатками и мисками за 20 тыс.евро.

Вы имеете в виду, что за 20 тыс. можно взять пастеризатор, батч-фризер, шоковую заморозку?..

[IceDream]

Да, и еще витрину, холодильник и мелочь всякую. Естественно б/у.

[IceDream]

Вы имеете в виду, что за 20 тыс. можно взять пастеризатор, батч-фризер, шоковую заморозку?..

Если Вам нужна помощь по Италии, Вы пишите мне, пока я здесь - помогу, чем смогу.

[M UCLA]

Вы имеете в виду, что за 20 тыс. можно взять пастеризатор, батч-фризер, шоковую заморозку?..

Если Вам нужна помощь по Италии, Вы пишите мне, пока я здесь - помогу, чем смогу.

Если Вы все еще в Италии напишите мне пожалуйста на почту [email protected] , есть предложение. Спасибо.

[wolf]

Я живу в Италии и делаю мороженое от А до Я, настоящее итальянское
В связи с кризисом сегодня можно купить все необходимое оборудование вместе с лопатками и мисками за 20 тыс.евро.
Зимой кафе-мороженое или закрываются, или меняют профиль.
Я, например, шоколадом зимой занимаюсь. Знакомые итальянцы в Германии зимой пиццу делают.
p.s. Мы тоже подумываем в Испании кафе мороженое открыть, итальянское мороженое.

А я то подумывал что мы с Вами знакомы.
Дело в том что в Пальманове есть просто ааабалденная мороженица, там процессом приготовления занимается испанский профи, а в кафешке очаровательная и милая наша соотечественница дела идут не плохо, оптом поставляют в рестораны и бары а в розницу через две точки. Работают на Маёрке с мая по сентябрь а потом в Италии.

[Andrew383]

Svd75, Здравствуйте, вы сейчас находитесь в Испании? или ктото еще с форума у кого есть опыт работы в этом направлении, есть предложение по поводу мягкого мороженого. Напишите мне в телеграмм @ln3028 или же на почту [email protected]