Бизнес в Испании на замену российскому....

[Ineo]

Ну вот, господа, дожили до того, что бизнес в России, мягко говоря, уже не тот
Все эти риски: пикирующий рубль в обнимку с нефтью, непонятные новые правила игры, которые по ходу игры выдумываются - все это наводит на очевидную мысль,..... свернуть бизнес там и развернуть тут
Вот только здесь ведь - это вам не там!
И что здесь реально стоит начинать, а что совсем нет?
Давайте обсудим коллективным разумом, как выжить малому русо-испанскому бизнесу в Испании!

[Shurik]

Так начинайте с того что умеете делать! Посмотрите всякие умные сайты интернациональные! На написание разных програм сейчас очень хороший бизнес можно делать например.

[Ineo]

Так начинайте с того что умеете делать! Посмотрите всякие умные сайты интернациональные! На написание разных програм сейчас очень хороший бизнес можно делать например.

А можно ссылочки на эти умные сайты?

[Shurik]

Вот этот например http://www.forbes.com/

[Александр S]

В Испании нужно работать. Не важно , что ты делаешь, важно, что бы хорошо. И деньги будут. Чего не коснись, тут все через одно место за редким исключением. И это редкое исключение и имеет деньги. Сервис и еще раз сервис. Хоть картошкой торгуй, но с подходом....

[VladimirGT]

Ну вот, господа, дожили до того, что бизнес в России, мягко говоря, уже не тот
Все эти риски: пикирующий рубль в обнимку с нефтью, непонятные новые правила игры, которые по ходу игры выдумываются - все это наводит на очевидную мысль,..... свернуть бизнес там и развернуть тут
Вот только здесь ведь - это вам не там!

Вот это верно подмечено - "Вот только здесь ведь - это вам не там!"

Как бы не ругали Россию, а она кормилица... в Испании такого трудно представить.
Тут подавляющее большинство - просто работают по найму.
Встречаю редко (но есть) даже способных интересных с возможностями, но сейчас прозябающих, остывших, уставших и ничего уже не делающих людей (в плане бизнеса).
Уже больше десятка знакомых - занимавшийся тут бизнесом ранее (были у них возможности), просто теперь работают риэлторами, кто сам, кто по найму, кто услугами в сфере недвижимости.
А кто просто сейчас уже и бизнеса не имеет.
Тут слишком надо мало денег - чтоб жить нормально - это и расслабляет, убаюкивает - а потом уже и лень становиться, что - то творить.
А вообще тут очень много ниш для бизнеса (очень многоо), люди просто ходят по деньгам и им лень поднять ( а кому-то не дают наверное).
Другое дело - у каждого свои способности и интерес, на что то свое.
Вот тут и надо в этой области делать разведку.

[Sansara]

Сервис и еще раз сервис. Хоть картошкой торгуй, но с подходом....

Абсолютно согласна! В Испании в плане качественного сервиса конь не валялся!
Наша урбанизация когда-то была организована немцами. Для решения всех своих бытовых и юридических вопросов они построили небольшой офис и сейчас это то, что в Германии называют "коммуна". Туда приходят "устраиваться на работу" работники разного профиля, так у меня появился поляк, который за 8 евро в час без простоев и перекуров (к чему его склонял дедушка)) убрал в саду, перепилил кучу дров и сложил поленницы. Но времена реальных офисов уходит в прошлое. Вполне можно заменить такой офис виртуальным, но кто-то все-равно должен "пробивать" персонажей на предмет способностей и благонадежности.

Второй момент. Солнечная энергия, которая ниспослана Коста Бланке с избытком, не работает во благо, поскольку идея альтернативной энергетики испоганена каким-то чудовищно несопоставимыми с реальными ценами предложением. У нас в Екатеринбурге в 5 раз все дешевле! А ведь если это поставить на поток с реальными ценами, а не с 10000% рентабельности (что просто оскорбительно для человека умеющего считать! ), можно сделать вполне процветающий бизнес.

В прошлый приезд муж попытался найти слаботочников для проводки видеонаблюдения, цены заломили такие, что муж взял в руки дрель и за полдня сделал все сам и сейчас мы можем ежедневно наблюдать свои владения через интернет. Стоило это нам вместе с камерами, кабелями, работой и регистратором, куда все пишется... 300 евро. Ему, трудоголику, это даже в кайф, он месяц ничего не делать не может))

Офтопик

Я, честно говоря, могу монетизировать любой проект, я по натуре импрувер, хотя сама в Испании ничего делать не собираюсь.
Все-таки, здесь, в России, в плане бизнеса и судебной защиты прежде всего, все очень хорошо и рентабельно, если понимаешь.
Да и налоги меньше.

[VladimirGT]

Сервис и еще раз сервис. Хоть картошкой торгуй, но с подходом....

В прошлый приезд муж попытался найти слаботочников для проводки видеонаблюдения, цены заломили такие, что муж взял в руки дрель и за полдня сделал все сам и сейчас мы можем ежедневно наблюдать свои владения через интернет. Стоило это нам вместе с камерами, кабелями, работой и регистратором, куда все пишется... 300 евро. Ему, трудоголику, это даже в кайф, он месяц ничего не делать не может))

Если не секрет сколько камер вошло в 300 евро ? У меня на 9 камер получилось - 3400... (с постановкой на охрану), а самодельную брать на охрану не согласились.
Правда нашел и помогал мне там с переводом один (не очень хороший) человек, возможно было не все так. (вот для чего нужно учить язык обязательно)
А теперь вот мне другой парень пересчитал и назвал эту работу за 1350 ёвриков - ?
А мне в дальнейшем надо будет ставить камер двадцать - поэтому и интересуюсь ?

Тут из-за того, что никто не хочет судиться или спорить, сервис упал по многим вопросам ниже плинтуса. Забыли, что такое конкуренция тут напрочь.
Поэтому возможны разные начинания и построения бизнеса,

Например: Проверка и починка жарочного шкафа (перестала работать). Вызвонини 6 организаций - приехала одна.
Двое человек - на месте не разобрались, сказали надо везти завтра скажем в чем проблема и сколько стоит. Сейчас заплатите 60 евро. Заплатил.
В итоге привезли снова двое человек через 40 дней ! При этом один тен так и не работает. Удивились но попросили заплатить еще 80 евро.
Сказал забирайте жарочный шкаф себе, т/к я уже купил в Медиа и новый жарочный шкаф и индукционную плиту.
А что, там аналогичные моему старому шкафу - продаются новые + плиты и всего за 150 евро.
А работы там - даже если все тены поменять на два часа максимум.
А ведь 4 человеко-рабочих дня у них потрачено и им же зарплаты платят ??? + эксплуатация машины + бензин = вот у них бизнес

Второй пример: Душевую кабину мне делают уже два года. (одну из нескольких), итоги сервиса впечатляют.
Испанские фирмы - не беруться делать (нет спецов грамотных). Про замерщиков (которые на помойках картон для лекала ищут - уже промолчу).
Одна очень крупная Хибиэр испанская взялась за почти 7 тыс. евро сделать, привезла, но когда вскрыли привезенное - шарниры оказались только наполовину,
(другие не подходят, каленое сверленное стекло), и нет магнитной планки для закрывания второй части (а все из Италии)
- и высота стекол (их всего три) имеет разную длинну - у них ступор и ничего сделать не могут до сих пор. Позорники.

Другая крупная фирма - взялась ту же самую душеву делать.
Приехали замерщики два человека с удивительными приборами (т/к я расказал им про хибиэр), сказали - что делать будут в Германии.
Замерили, все в градусах и везде поставили - "0" градусов погрешности и все размеры попросили подписать (чтоб вдруг я не изменил размеры комнаты душевой).
Удивила цена - всего 1460евро (размер и обьем остался прежний). сделали через два месяца и привезли красивые большие коробки - все в пенопласте и т/д.
Будете вскрывать проверять - "буду" - вскрыли и смотрим все детали на месте - но ширина стекол не соответствует заявленным и невооруженному глазу видно.
Звоним в фирму-магазин. Говорят, что все сделали в ваших размерах. Смотрим в документы сопровождения - и перевозчик говорит магазину, что в документах 43 см, а наличии 22 см.
Что это видно даже визуально. Забрали и вернули деньги сразу без вопросов. Т/к якобы ошиблись в Германии, а через день я уехал.

Третий пример: Уже писал ранее - про раздвижные ворота. Чтобы их тут сделать - необходимо собирать 4 разных бригады - Поставщиков оборудования, электрика, строителя, сварщика.
А одна бригада этого сделать не может и тем более стыковать это надо хозяину, а не тому кто хочет продать оборудование на пару тысяч евро.
У нас такие вещи - делаю на раз и быстро.

Поэтому - все зависит от видов деятельности - какой бизнес вы хотите открыть, кто там должен работать и чем заниматься.
Если сами хотите прежде всего работать - то беритесь за то, что умеете делать хорошо и отлично.
Но когда-то давно когда я начинал бизнесы - то ставил перед собой вопрос - не чем я хотел бы заниматься?
(резал был людей в свое удовольствие, но за это тогда денег платили мало),
а - ЧТО НУЖНО ЛЮДЯМ В ЧЕМ ОНИ НУЖДАЮТСЯ ПРЕЖДЕ ВСЕГО ! - вот это мне очень помогло. И успех придет всегда.

А уже потом когда пошел постоянный доход и не надо стало работать - стал трудиться там,
за что деньги не платят, но мне нравиться и я с удовольствием это делаю.

[Sasa]

Хотел поделиться своим опытом переноса бинеса из россии в испанию.

Я со своими деловыми партнерами в России давно уже занимался строительством домов под ключ. Нормальных таких больших домов по 300-1000 кв метров в Подмосковье. У нас были хорошие завязки с заводом, которые построили немцы в Забудове, Белоруссия. Там просто отличные по качеству материалы: пеноблоки, черепица, недорогие, и по-немецки все качественно, четко, ровно. Были свои инженеры, электрики, спецы по газовому оборудованию. Много надежных и рукастых субподрячиков. И все нормально работало – у нас много-много довольных клиентов. После кризиса 2007 года стало мало заказов, люди начали очень сильно экономить. Два моих партнера переехали в Португалию, тогда это было проще – там получить гражданство. Мы стали там и в Испании искать возможность по стройке и по ремонту. В Европе тоже как раз подоспел кризис и никто строить не хотел. Мы брали подряды по ремонту, в основном по косметическому, мелкий сервис по сигнализации, видеонаблюдению, подключению интернета и спутника. Мы с друзьями образовали партнерство с другими строительными бригадами из Каталонии, которые работали тут уже с 2000 года, и полностью перебрались в эту автономию. Основное конкурентное преимущество нашей фирмы – мы работаем в выходные, без сиест ( некоторые наши подрядчики – инженеры, архитекторы - все же каталонцы и они много отдыхают), даем полноценную гарантию по законам Испании. И это сработало. У нас вначале пошел поток от русскоговорящих клиентов, которые покупали дома или квартиры в Каталонии, сейчас у нас есть заказчики – французы и немцы. Но база – конечно из России, Казахстана, Украины. Чтобы исключить высшую форму раздолбайства испанцев, как ранее выше описал Владимир мы работаем так: на проекте закрепляется русскоговорящий прораб, и каталонец – архитектор. Они вместе контролируют качество работ, товаров, материалов. Потому что русский прораб не может руководить каталонцами, и наоборот ☺. У нас сложились свои хорошие поставщики, они конечно не привезут мампару ( душевую кабину) с разными по размерам стеклами, некомплект – все проверяется заранее. Рекомендую, кстати, по любой сантехнике ( и все для ванной) испанскую фирму ROCA – там любой некомплект быстро решается, все таки склады и производство все тут. Также по отделочным материалам: русские клиенты все хотят почему то итальянское, но мы показываем в сравнении качество и цены, тогда выбор сразу делается в пользу местных, испанских, производителей. Всякая мебель и шкафы на заказ тоже хорошо и недорого делаются из местных материалов, всегда можно с мастером лично пообщаться.
Резюме: мы учли местный менталитет, слабые стороны, традиции и предлагаем свой сервис для русских, украинцев, казахов, европейцев – они встречаются с нами для переговоров в любое время, находим гибкую форму оплаты, удаленно отчитываемся ( сейчас поставили одному заказчику камеры на стройплощадке и он сам там все смотрит через инет), с гарантией и заменой все четко.
Выходцы из бывшего СССР очень подозрительны – считают , что им тут все дорого навязывают и разводят. Поэтому мы предлагаем услуги от разных бригад , участвуем в независимых тендерах, цены сравниваются от разных поставщиков, в том числе от тех, кого нашел, привел заказчик сам. Все очень прозрачно, что нашим нравится.
Не воспринимайте как рекламу, просто мой личный опыт.
Есть, конечно, и сложности, но в целом все хорошо.

Саша
http://www.casabuena.es

[shumi]

А мне сегодня предложение прислали по покупке 600 гектар водоносной земли, с угодьями для охоты и зерновыми полями. Для организации производства бутилированной воды. В Галисии. Вот и бизнес готовый.

[Ineo]

А мне сегодня предложение прислали по покупке 600 гектар водоносной земли, с угодьями для охоты и зерновыми полями. Для организации производства бутилированной воды. В Галисии. Вот и бизнес готовый.

И сколько такое счастье стоит? Если не секрет.

[Sansara]

Странно как то... Для производства бутилированной воды 600 гектаров не нужно.
А охот хозяйство лучше делать вдали от производства.
А вот пахать в охотхозяйства можно - животные тракторов не боятся...

Как-то все напоминает байку про козу, капусту и волка
Но действительно, сколько стоит земля и какой у нее статус?

[shumi]

Sansara
Для производства бутилированной воды нужна вода. На предлагаемом объекте она есть в достаточных количествах для производства. а всё остальное прицепом, т.к. земли много. На добычу воды есть разрешение. А стоимость не малая. Если появится конкретный интерес - сообщу. Здесь ведь про замену Российскому бизнесу спрашивали, я просто ответил.

[Sasa]

Shumi. Стоило бы на всякий случай еще просчитать налоги на такой большой кусок земли.
Например, посмотреть кадастровую стоимость и сравнить ее с рыночной. Местные чиновники всегда могут увеличить вам налоги, и ничего же не сделаешь. 600 Га потом сразу вот так не продашь.

Будете воду производить, в Каталонии постраемся помочь со сбытом. Но пока ничего не обещаю. Рынок изучить нужно.

Саша.
Catalunya.ru

[shumi]

Sasa
Земля в Галисии. Я такого не потяну. А за предложение - спасибо

[Ineo]

Вода - это очень хорошо! Надо еще понимать какая именно вода там, а в целом это очень перспективно, так как запасы пресной воды снижаются в мире. Но это не означает прибыльности в данный момент, иначе кто бы продавал такое чудо....

[shumi]

Был запрос: Производство питьевой бутилированной воды. Ответили: В Испании такое купить сложно, т.к. такое не продают. И предложили альтернативу.

[VladimirGT]

Странно как то... Для производства бутилированной воды 600 гектаров не нужно.
А охот хозяйство лучше делать вдали от производства.
А вот пахать в охотхозяйства можно - животные тракторов не боятся...

Как-то все напоминает байку про козу, капусту и волка
Но действительно, сколько стоит земля и какой у нее статус?

Зря вы так (про козу, капусту и волка)- вариантов очень много и такие уверен есть.
Даже у нас рядом с Кальпе: Есть 10 гектаров земли со скважиной и там деревья и пальмы для харденерий выращивают - тоже продавалась (сейчас не знаю).
Прямо в горах Кальпе есть 30 гектаров земли охотхозяйства и там даже вилла приличная с камерами стоит - тоже продавалась.

А 600 гектаров это хороший кусок и можно легко его разделить на несколько по назначению. Знаю о чем говорю - проходил.
Скажем для производства воды - достаточно 3- 5 гектакров с охранной зоной (не знаю нормативов тут) и можно еще и на другие куски порезать.
Все дело в возможностях у главного инвестора и желании вести бизнес - большой или малый.
Тем более это на много лет бизнес и для клана семейного.

Вот например гору Кумбра Дель Соль - купил в свое время испанец и сейчас там заправляют два брата.
Так ориентировочно они будут её застраивать 200 лет где-то.

[Sansara]

Владимир, так изначально противоречие в предложении заложено - "предложение прислали по покупке 600 гектар водоносной земли, с угодьями для охоты и зерновыми полями. Для организации производства бутилированной воды." Вот и полумалось про козу и...

Не знаю, как в Испании, но у нас назначение земель определено. И на с/х земле нельзя строить, а на той, что под жилую застройку нельзя производство организовывать.
Потом, водоносность земли хорошо, но без прочей инфраструктуры, прежде всего, электричества и дорог, эта водоносность "зелен виноград".
И для производства, повторюсь, 600 гектаров не нужно, это ж лишние налоги.

Кроме того, что-то я не заметила дефицита бутилированной питьевой воды. Таким образом, помимо затрат на организацию производства, нужны будут затраты на продвижение нового продукта на рынок и нешуточные! По хорошему, нужно маркетинговое исследование заказывать - с какими предпочтениями потребителя придется работать.
Вот разве что сделать большую экозону с живностью, разрекламировать ее дешевыми PR средствами, а только потом начать производство, легендирование непременно и продвижение нового "экологически чистого" продукта на рынок.

[Oxana]

Из недавних новостей узнала, что Сорос вложил деньги и стал совладельцем одной из крупных строительных компаний, речь идет о 650 миллионов долларов. Билл Гейтс стал совладельцем на 6% другой компании......
Тоже заинтересованы в бизнесе Испании, и, судя по последним экономическим показателям еврозоны - делают правильный выбор.