Машину повредили на стоянке, страховая Zurich оплачивать не отказывается, но бесконечно тянет время

Helen7

Друзья, прошу совета. Ситуация такая. Уезжали из Испании, машину оставили на частной платной стоянке около аэропорта Валенсии. Работник стоянки паркуя машину другого клиента зацепил нашу. С нами связались, запросили данные страховки, обещали отремонтировать к нашему приезду. По факту, Zurich забрал машину, отвез в гараж (на ремонт), и там машина стоит по сей день (уже почти месяц). Мы уже давно приехали, сидим без машины. Нам все время отвечают, что страховая до сих пор не закрыла файл, поэтому ремонт начать не могут. Может быть кто-то знает, есть ли какие-то нормативы временные, сколько может по закону тянуть страховая? Может кто-то имел опыт по ремонту от Zurich?
Думаем может уже к адвокату надо? Или бесполезно, как думаете?
Самое интересное, что получается - стоянка может делать с машиной все что угодно, ну кроме как угнать, и ей ничего за это не будет. Потому что с нас даже за стоянку деньги все равно взяли. Получается, если Вы оставляете машину просто на улице или на частной стоянке - это абсолютно одинаковые риски, если что платит только страховая, а стоянка ни за что не отвечает.
До этого случая мы 10 лет машину примерно на полгода каждый год на стоянке около аэропорта Аликанте оставляли и все ок было. Даже и не думали, что смысла в стоянках-то нет....

Eugene70

Helen7 писал(а): 08 апр 2025, 22:56 По факту, Zurich забрал машину, отвез в гараж (на ремонт), и там машина стоит по сей день (уже почти месяц)

А что написано в Вашем договоре страхования? И почему машину ремонтирует Ваша страховая? Что именно говорит Вам Цурих?

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Helen7 писал(а): 08 апр 2025, 22:56 стоянка ни за что не отвечает

Отвечает. Вернее их страховка.

Helen7

Eugene70 писал(а): 08 апр 2025, 23:32 А что написано в Вашем договоре страхования? И почему машину ремонтирует Ваша страховая? Что именно говорит Вам Цурих?

Машину ремонтирует страховая потому, что так они сами договорились с представителями стоянки. Сначала стоянка запросила страховку, потом нам уже страховой агент сообщил, что они забирают машину и везут ее в гараж на ремонт. Другие варианты и не рассматривались как бы. Причем этот гараж, как-то связан со стоянкой, вроде у них общий владелец. Это все решали наш страховой агент с представителями стоянки.
Мы, к сожалению, не настолько владеем испанским, чтобы понять все абсолютно по договору. Общаемся с нашим страховым агентом. Он говорит разные вещи. Говорит, что скоро скоро все будет сделано, ну как обычно... Вначале говорил, что нам оплатят подменную машину на все время ремонта, потом уже говорил, что нет, только чтобы доехать из аэропорта.
Да в Испании все медленно, всегда. Но месяц они не могут до-оформить документы, что-то долго даже для Испании. Должны же быть какие-то нормы? И бесит конечно полная безнаказанность стоянки, прямо вот кажется, что адвокат может с них какую-то неустойку стрясти, прямо беззаконие какое-то. Хотя они держатся очень уверенно, что никаких претензий к ним быть не может.

Eugene70

Helen7 писал(а): 09 апр 2025, 00:10 Общаемся с нашим страховым агентом. Он говорит разные вещи

Кто такой страховой агент? Продавец страховок? Или представитель страховой по урегулированию претензий? Сама компания Zurich то в курсе, что она что-то чинит?
Номер страхового случая (siniestro) Вы знаете?

Вы извините за вопросы, но у меня ощущение, что Вас кто-то дурит. Зачем и кто непонятно, но как-то все совсем не согласуется с моим опытом общения со страховыми в Испании.

Отправлено спустя 10 минут 24 секунды:

Helen7 писал(а): 09 апр 2025, 00:10 Мы, к сожалению, не настолько владеем испанским, чтобы понять все абсолютно по договору.

Достаточно понимать, что включено в страховку, что нет. Как оформлен сам инцидент? Причем тут вообще Ваша страховая? У Вас на руках есть какие-то документы?

Отправлено спустя 4 минуты 22 секунды:

Helen7 писал(а): 08 апр 2025, 22:56 Получается, если Вы оставляете машину просто на улице или на частной стоянке - это абсолютно одинаковые риски

Как минимум риск обнаружить свою машину на штрафстоянке ниже, чем если оставить ее на улице. Если не секрет, сколько Вы платите за стоянку на полгода? Не дешевле было арендовать гараж?

Dratuti

Helen7 писал(а): 09 апр 2025, 00:10 прямо вот кажется, что адвокат может с них какую-то неустойку стрясти,

Есть старинная русская пословица: "Когда кажется - креститься надо."
Адвокат прекрасно стрясет денег только с вас. А потом только стрясет денег опять с вас же. Забудьте в Испании слово "адвокат" (как и в других странах ЕС).

Машину вам должна ремонтировать страховая парковки. Вы можете попробовать обратиться в свою страховую, если у вас в договоре есть юридическая поддержка.

Что делать: писать письма на адрес "Atención de clientes" парскрвки. В письме описываете обстоятельства и просите решить проблему или спрашиваете когда она решиться. Писать нужно в соответствии с правилами делового общения, приянотого в Испании, предельно вежливо и дружелюбно. Вот здесь можно обратится к какому нибудь студенту, что бы он вам написал прпвильно и без ошибок. Каждым последующим письмом повышаете градус, типа : " я вам уже послал два писма такого то и такого то числа, вы мне два раза ответили то то и то то". Дело в том, что такие письма только и являются основанием для обращения в суд. Посылая их человек показывает что он не лох. Можете отправлять их бюрофаксом, это типа такая услуга наароде наших заказных с уведомлением о вручении. Можно и по мылу, если у тех он указан в качестве контакта.

Влюбом случае нельзя быковать ни в каком виде. У испанцев доброе слово работает гораздо лучше доброго слова и пистолета.

Helen7

Eugene70 писал(а): 09 апр 2025, 01:34 Кто такой страховой агент? Продавец страховок? Или представитель страховой по урегулированию претензий? Сама компания Zurich то в курсе, что она что-то чинит?
Номер страхового случая (siniestro) Вы знаете?

Страховку мы покупали через него, да. В нашем личном кабинете Цуриха, он значится как представитель компании к которому прикреплена наша страховка и персона для контактов. В личном кабинете инцидент зарегистрирован и дана оценка (три недели тому назад), но после этого ничего не изменилось. Номер страхового случая есть.

Отправлено спустя 54 секунды:

Eugene70 писал(а): 09 апр 2025, 01:34 Достаточно понимать, что включено в страховку, что нет. Как оформлен сам инцидент? Причем тут вообще Ваша страховая? У Вас на руках есть какие-то документы?

Тип аварии - защита и иск. Как мы поняли, парковка представила это как авария между двумя машинами, наша - потерпевшая. То, что за рулем другой машины сидел представитель парковки, они проговорились в первом сообщении по email, потом это уже не всплывало. Как они решили вопрос с хозяином другой машины - не знаем.

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Eugene70 писал(а): 09 апр 2025, 01:34 Причем тут вообще Ваша страховая? У Вас на руках есть какие-то документы?

есть только в личном кабинете Цуриха. Нас не было в Испании на момент случившегося. Есть копия формуляра оформленного по аварии (скан по емайл). Договор парковочный.

Отправлено спустя 42 секунды:

Eugene70 писал(а): 09 апр 2025, 01:34 Как минимум риск обнаружить свою машину на штрафстоянке ниже, чем если оставить ее на улице. Если не секрет, сколько Вы платите за стоянку на полгода? Не дешевле было арендовать гараж?

Раньше (когда мы жили 10 лет на две страны) мы платили около 300 евро за стоянку за год, с возможностью забирать и оставлять машину многократно. Это около Аликанте. Сейчас мы уезжаем максимум на два месяца в год и на длительный срок стоянка не рентабельна. На два месяца стоянка стоила 200 евро, что сопоставимо с такси (или частником) - доехать до Валенсии и обратно раз в год. Сейчас жалеем, что не выбрали этот вариант, но был длительный положительный опыт использования частных парковок, поэтому решили так.

Дело в том, что представитель Цуриха (персона для контактов) по нашей страховке взялся решать наш вопрос с представителями парковки, это выглядело как обычная практика в таких случаях (не было у нас инцидентов за 10 лет других). Но проблема в том, что машину довольно быстро отвезли в гараж для ремонта, и тут все остановилось.

Отправлено спустя 9 минут 20 секунд:

Dra писал(а): 09 апр 2025, 07:35 Что делать: писать письма на адрес "Atención de clientes" парскрвки. В письме описываете обстоятельства и просите решить проблему или спрашиваете когда она решиться. Писать нужно в соответствии с правилами делового общения, приянотого в Испании, предельно вежливо и дружелюбно. Вот здесь можно обратится к какому нибудь студенту, что бы он вам написал прпвильно и без ошибок. Каждым последующим письмом повышаете градус, типа : " я вам уже послал два писма такого то и такого то числа, вы мне два раза ответили то то и то то". Дело в том, что такие письма только и являются основанием для обращения в суд. Посылая их человек показывает что он не лох. Можете отправлять их бюрофаксом, это типа такая услуга наароде наших заказных с уведомлением о вручении. Можно и по мылу, если у тех он указан в качестве контакта.

Этими письмами мы занимается уже три недели. Зачем студент? Можно общаться по английски, да и гугл все переводит на испанский при необходимости.
Переписываться можно долго и бесконечно, радостно и доброжелательно, конечно, но к сожалению, вопрос не решается, поэтому думали, что нужно уже что-то менять. Жаль, что адвокат - не вариант. Тогда вообще не понятно, что делать, чтобы дело сдвинулось.

iglesias

Helen7 писал(а): 08 апр 2025, 22:56 Ситуация такая. Уезжали из Испании, машину оставили на частной платной стоянке около аэропорта Валенсии. Работник стоянки паркуя машину другого клиента зацепил нашу.

К сожалению, страховые в Испании действительно могут тянуть с "закрытием дела" (expediente) по несколько недель. Формально у них есть до 40 рабочих дней на рассмотрение и ответ, но по ремонту конкретных сроков в законе нет — всё зависит от их внутренних процессов.
Zurich не самая быстрая страховая в Испании

есть смысл позвонить им напрямую и уточнить, чего именно не хватает для начала ремонта. Иногда дело тормозится из-за отсутствия документа от третьей стороны — в данном случае от стоянки.
Если уже почти месяц — можно подать официальную жалобу в Atención al Cliente Zurich, это часто помогает ускорить дело.

Что можно сделать:
1. Позвонить в Zurich не как «жертва», а как клиент, и сказать, что уже месяц не можете пользоваться машиной. Попросить временную замену (vehículo de sustitución) — иногда соглашаются, если полис это покрывает или просто «для приличия».
2. Спросить, что именно мешает закрытию файла. Возможно, они ждут документы от стоянки, акт или фото.
3. Если Zurich тормозит — можно подать официальную жалобу в их Atención al Cliente. Часто после этого всё резко ускоряется.
4. Если стоянка не помогает — можно подать письменную претензию в libro de reclamaciones на саму стоянку. Хотя юридически они часто снимают с себя ответственность (есть мелкий шрифт в договорах), если они взяли деньги и по их вине повредили авто — это их ответственность.

Насчёт юриста!

Если время терпит, пока рано.
Но если пройдёт больше 40 дней с момента инцидента — можно написать юристу или gestor'у, чтобы он отправил burofax с требованием ускорить процесс. Иногда одного вида бурофакса хватает

И да, к сожалению частные стоянки в Испании не страхуют твою машину, они максимум могут быть застрахованы сами на случай своей ответственности, но тебе деньги и ремонт будет платить твоя страховка или страховка виновной стороны. Таким образом, уличная парковка и частная — по сути, одинаково "безгарантийные", если владелец стоянки не берёт на себя прямую ответственность

Примерный образец жалобы в страховую на испанском языке:
A la atención del Departamento de Atención al Cliente de Zurich Seguros

Yo, [Nombre completo], con DNI/NIE [número], titular de la póliza número [número de póliza], expongo lo siguiente:

Con fecha [fecha del incidente], mi vehículo [marca, modelo, matrícula] fue dañado por un tercero (parking privado en [ubicación]). La compañía fue informada del siniestro y, según nos indicaron, el coche fue trasladado a un taller concertado por Zurich.

Sin embargo, a día de hoy, [fecha actual], han pasado casi [número] semanas y todavía no se ha iniciado la reparación del vehículo. Hemos contactado en varias ocasiones y la respuesta siempre es que el expediente sigue sin cerrarse.

Solicito una solución urgente, ya que esta situación me está causando perjuicios considerables por la falta de movilidad. Agradecería una respuesta por escrito en el menor plazo posible, así como información clara sobre el estado actual del expediente y los motivos del retraso.

En espera de una pronta respuesta, les saluda atentamente,
[Firma]
[Teléfono y correo electrónico de contacto]

Надеюсь эта информация тебе хоть немного поможет

Eugene70

Helen7 писал(а): 09 апр 2025, 11:28 есть только в личном кабинете Цуриха

Этого достаточно, но скачайте на всякий случай.

Helen7 писал(а): 09 апр 2025, 11:28 Номер страхового случая есть.

Отлично. Значит можно позвонить в Цюрих и уточнить, почему Вам не положена машина на замену (если это так, внезапно может оказаться, что положена). А потом спросить агента, продавшего полис, почему это не включено. Полис, судя по всему, не самый дешевый.

Helen7 писал(а): 09 апр 2025, 11:28 Но проблема в том, что машину довольно быстро отвезли в гараж для ремонта, и тут все остановилось.

Имхо, нарушена коммуникация между стоянкой и страховой. Причина непонятна, но мне видится, что там не злой умысел, а обычная в Испании неразбериха.

iglesias писал(а): 09 апр 2025, 11:30 страховка виновной стороны

Вот это меня и удивляет. Столкнулись две машины, виновной объявлена другая сторона, а причем тут Цурих? Не могла стоянка объявить обе машины виновными? Или другая страховая не согласится с таким подходом, когда виновным объявлен её клиент?

У меня то так единственный случай обращения в автостраховку в Испании. Трещина в лобовом, отправили фото онлайн, онлайн же получили приглашение на замену через, примерно, месяц. Приехали в другой город, куда нам сказали, за полчаса нам заменили стекло - вот и весь опыт. А вот по квартирам да, много накопилось.

Dratuti

Helen7 писал(а): 09 апр 2025, 11:28 Этими письмами мы занимается уже три недели. Зачем студент? Можно общаться по английски, да и гугл все переводит на испанский при необходимости.
Переписываться можно долго и бесконечно, радостно и доброжелательно, конечно, но к сожалению, вопрос не решается, поэтому думали, что нужно уже что-то менять.

Вот для этого студент и нужен. Все письма в Испании пишутся не абы как, а по определеным правилам, определенным для каждого случая.
На английском или с гуглом будете писать до морковкиного заговения.

Eugene70

Dra писал(а): 09 апр 2025, 12:46 Все письма в Испании пишутся не абы как, а по определеным правилам, определенным для каждого случая.

AI решает эту проблему. Если правильно поставить задачу.

Dratuti

Eugene70 писал(а): 09 апр 2025, 12:51
Dra писал(а): 09 апр 2025, 12:46 Все письма в Испании пишутся не абы как, а по определеным правилам, определенным для каждого случая.
AI решает эту проблему. Если правильно поставить задачу.

Кстати да, вполне возможно.

TMP

Eugene70 писал(а): 09 апр 2025, 11:55 виновной объявлена другая сторона, а причем тут Цурих?

Во-1, у клиента может быть каско и тогда Цюрих причем напрямую. Во-2, если каско нет, он вроде как тоже причем. Во всяком случае, когда у меня было ДТП с виновником, именно моя страховая обеспечивала ремонт. Внезапно, это был Цюрих.

Helen7

TMP писал(а): 09 апр 2025, 13:41 Во-1, у клиента может быть каско и тогда Цюрих причем напрямую. Во-2, если каско нет, он вроде как тоже причем. Во всяком случае, когда у меня было ДТП с виновником, именно моя страховая обеспечивала ремонт. Внезапно, это был Цюрих.

Не у нас не каско, но что-то вроде расширенного осаго. А сколько по времени Цюрих Вам делал ремонт? Хотя конечно у всех может быть по разному.
У нас там вроде только фара и бампер, не бешеные деньги-то, мы прикинули - цена вопроса 500-700 евро, удивительно что так туго и долго все идет.

TMP

Helen7 писал(а): 09 апр 2025, 17:34 что-то вроде расширенного осаго

Это terceros ampliado, у меня такой же был. Быстро делал. Но я ни в какие игры с виновником не играл - полиция для фиксации, сообщение страховой через агента, который открыл убыток, через пару дней звонок из страховой с предложением выбрать сервис, попросил найти ближайший с подменной машиной, нашли, я согласился, записали туда на ближайшее время. Был еще убыток без виновника, там пришлось повоевать, но уже с сервисом, сам Цюрих отработал тоже почти без вмешательства и даже по результатам не взяли франшизу по каско, хотя это ожидалось. Так что у меня с ними пока все ттт, разве что в прошлом году накосячили с ценой продления, но в результате разборок со всем согласились.

morales

Ну, если только месяц ждете, то это в принципе не долго... Хотя, непонятно, что именно вы ждете? Pretacion или reparacion?

Helen7

morales писал(а): 09 апр 2025, 18:26 Ну, если только месяц ждете, то это в принципе не долго... Хотя, непонятно, что именно вы ждете? Pretacion или reparacion?

Видимо reparacion - ремонта

Машину повредили на стоянке, страховая Zurich оплачивать не отказывается, но бесконечно тянет время - Форум Испании