Аутономо Испания 2023

[erisonmil98]

Всем привет! расскажите про Налоговые вычеты Налоговые вычеты в Андалусии пожааалууйстаа
ИП - маркетинг услуги, работа из дома

Доход от маркетинговый онлайн услуг = 100% прибыль идет, без лишних затрат. 5-8 тысяч евро ежемесячно
Какие есть Легальные схемы по оптимизации налогов до минимума?
Что можно вычитать
Есть Ипотека
Есть новорожденный ( первый ) ребенок
есть Жена ( работает )
Возраст до 30 лет

[Eugene70]

Что можно вычитать

Какие есть Легальные схемы по оптимизации налогов до минимума?

При таких незначительных оборотах строить схемы не выйдет. Вычеты возможны, но на общую картину они повлияют не сильно. Надеюсь у Вас контракты с компаниями вне Испании?

[erisonmil98]

Что можно вычитать

Какие есть Легальные схемы по оптимизации налогов до минимума?

При таких незначительных оборотах строить схемы не выйдет. Вычеты возможны, но на общую картину они повлияют не сильно. Надеюсь у Вас контракты с компаниями вне Испании?

Да, работаю с США, они платят на Испанский счет.
Строить схемы не хочу, хочу легально оптимизировать налоги при имеющихся инструментах и ресурсов.
Хочу понять, сколько можно вычитать ежемесячно или лимит в год за ипотеку, ребенка и тд тп. Где можно прочитать про это
Суммарно за год сумма может достичь 100 тысяч евро и уже налоги будут ощутимы

спасибо

[Ayomice]

А что сказал Ваш бухгалтер?

[Antonio B]

erisonmil98,
Автономное сообщество Андалусия.
Практическое руководство по доходам и налогам 2022.
https://sede.agenciatributaria.gob.es/S ... lucia.html
читай:
-На суммы, вложенные в аренду постоянного места жительства
-В связи с рождением, усыновлением детей или опекой над несовершеннолетними.
- и пр.

[erisonmil98]

Кто в теме, кто расскажет как можно легально, схематично оптимизировать налоги?
советы принимаются

[Amazona]

Нужно найти хестора который будет подавать форму в налоговую на вычет. И соответственно собирать все фактуры и чеки. Реально - это траты на несовершеннолетнего ребëнка. Но там выйдут такие гроши , что не покроет хестора . А можете попробовать сами. Знакомые платят 500 €в год . Вопрос стоит ли это того
Ещё возможно вычесть за крупные бытовые покупки , траты на ремон и материалы.

[Мириам]

Без создания схемы планирования налогообложения за пределами Испании разрешенные налоговые вычеты для зарегистрированного Аутономо дадут очень небольшие суммы в оптимизации.
У Вас практически беззатратная деятельность,
Аренда постоянного места жительства как бизнес расходы. Не уверена, но проверьте у гестора. Вам придется доказывать, что место жительства используется для работы и что у Вас создан офис в месте жительства. То есть гипотетически к Вам могут придти и проверить наличие такого офиса, отдельной комнаты, которая выглядит как офис.
Оргтехника
Телефонная связь
Интернет
Расходники
Электричество
Офисная мебель
Почтовые и курьреские отправлениия
Услуги гестора
Ну а все остальные вычеты не относятся к бизнесу, а к Вашим персональным обстоятельствам (возраст,дети и так далее).

По Вам, скорее всего, "закон Бэкхема" плакал с его очень привлекательными ставками (до того как Вы стали аутономо), был тут такой закон раньше и толпа посредников (желающих его применить в Ваших интересах). Что сейчас - к гестору, все как сказал уважаемый Ayomice. Гесторские услуги недорогие при Вашем годовом обороте.

[erisonmil98]

постоянного места жительства как бизнес расходы. Не

Без создания схемы планирования налогообложения за пределами Испании разрешенные налоговые вычеты для зарегистрированного Аутономо дадут очень небольшие суммы в оптимизации.
У Вас практически беззатратная деятельность,
Аренда постоянного места жительства как бизнес расходы. Не уверена, но проверьте у гестора. Вам придется доказывать, что место жительства используется для работы и что у Вас создан офис в месте жительства. То есть гипотетически к Вам могут придти и проверить наличие такого офиса, отдельной комнаты, которая выглядит как офис.
Оргтехника
Телефонная связь
Интернет
Расходники
Электричество
Офисная мебель
Почтовые и курьреские отправлениия
Услуги гестора
Ну а все остальные вычеты не относятся к бизнесу, а к Вашим персональным обстоятельствам (возраст,дети и так далее).

По Вам, скорее всего, "закон Бэкхема" плакал с его очень привлекательными ставками (до того как Вы стали аутономо), был тут такой закон раньше и толпа посредников (желающих его применить в Ваших интересах). Что сейчас - к гестору, все как сказал уважаемый Ayomice. Гесторские услуги недорогие при Вашем годовом обороте.

Спасибо за ответ.
Я же могу обращаться за помощью своему ИП к аутсорсам? Например, я могу удаленно пользоваться услугами, которые помогают мне и оплачивать его работу? Будет выставлять мне инвойс, я оплачу его и данную платежку добавлю в расходы Аутономо и не будут платить с этого налог? Могут ли мне выставлять инвойсы физ лица или обязательно должен быть ИП? Аутсорсы из стран ЕС.
Чтобы не было вопросов, какой % от дохода должен уходить на расходы? Я же не могу потратить 99% дохода за месяц и задекларировать 1%, как личный доход от ИП?

Советы?

[Мириам]

Так это и есть схема налогового планирования за пределами Испании.....
Вы же сказали в самом начале, что не хотите этого делать.

Посмотрите на логику - и не буду платить с этого налог. Верно. Но деньги Вы отдадите со своей выручки, а назад как получите?

Возможны разные вариации - зависит от многих условий. Что Вы делаете конкретно и кому Вы можете отдать Ваши работы на субподряд.
Вопрос, как Вы получите деньги от субподрядиков себе назад в карман?
Плюс, субподрядчики, они же тоже будут платить налоги и все остальное и содержать своих гесторов-бухгалтеров, с тех сумм, которые Вы им переведете ( если эти субподрядчики не Ваши предприятия, конечно). То есть это будет Вам стоить.
Плюс Ваш заказчик в США и как он относится к субподрядчикам, проверили запреты в контракте на субподряд или предварительное согласование субподрядов,
Плюс. Ваши возможности (время, деньги и так далее) по организации и поддерживанию всех этих процессов. Может быть хлопотно и накладно.

[Eugene70]

По Вам, скорее всего, "закон Бэкхема" плакал с его очень привлекательными ставками

24% налогов без права применения каких-либо вычетов не выглядит привлекательным. Кочевники, если что, его применять не могут (как минимум пока не могут).

Я же могу обращаться за помощью своему ИП к аутсорсам?

Можете. Если они в Испании, юрлица или аутономо. С уплатой НДС (IVA).

Могут ли мне выставлять инвойсы физ лица или обязательно должен быть ИП?

За редким исключением, например аренда коммерческого помещения, физлица не могут выставлять Вам фактуры.

Аутсорсы из стран ЕС.

Вам нужно получить номер интеркоммунитарио чтобы вести дела с аутсорсами из ЕС. И у Ваших аутсорсов тоже должен быть этот номер.

Советы?

Я не оказываю возмездных консалтинговых услуг в Испании, равно как и безвозмездных. Только делюсь личным опытом. Любимый прием испанской налоговой, если ей что-то не нравится, пересчитать Ваш отчет самостоятельно. Просто имейте в виду, что пересчет этот прост и незатейлив - Вам посчитают все по максимуму, а расходы срежут в ноль со словами "Вы не представили подтверждающие документы". Это преодолимо, но лишь отчасти и с кучей времени потраченного на доказывание, что Ваша деятельность остановилась бы без каждой полученной фактуры. Это с компанией, с аутономо ещё хуже, ибо они могут брать в зачет далеко не все. И бойтесь НДС (IVA), все отчеты (ежеквартальные) проверяются под микроскопом. Правда выборочно.

[erisonmil98]

Так это и есть схема налогового планирования за пределами Испании.....
Вы же сказали в самом начале, что не хотите этого делать.

Посмотрите на логику - и не буду платить с этого налог. Верно. Но деньги Вы отдадите со своей выручки, а назад как получите?

Возможны разные вариации - зависит от многих условий. Что Вы делаете конкретно и кому Вы можете отдать Ваши работы на субподряд.
Вопрос, как Вы получите деньги от субподрядиков себе назад в карман?
Плюс, субподрядчики, они же тоже будут платить налоги и все остальное и содержать своих гесторов-бухгалтеров, с тех сумм, которые Вы им переведете ( если эти субподрядчики не Ваши предприятия, конечно). То есть это будет Вам стоить.
Плюс Ваш заказчик в США и как он относится к субподрядчикам, проверили запреты в контракте на субподряд или предварительное согласование субподрядов,
Плюс. Ваши возможности (время, деньги и так далее) по организации и поддерживанию всех этих процессов. Может быть хлопотно и накладно.

Но это же легальный способ оптимизировать расходы.
Как получать деньги обратно себе, после оплаты "инвойсов - не проблема

по ИВА ( НДС ) - если мне выставляют инвойс на 1,500 евро. То я должен подрядчику заплатить 1,500 + 20%? или как это работает

спасибо

Отправлено спустя 13 минут 24 секунды:

По Вам, скорее всего, "закон Бэкхема" плакал с его очень привлекательными ставками

24% налогов без права применения каких-либо вычетов не выглядит привлекательным. Кочевники, если что, его применять не могут (как минимум пока не могут).

Я же могу обращаться за помощью своему ИП к аутсорсам?

Можете. Если они в Испании, юрлица или аутономо. С уплатой НДС (IVA).

Могут ли мне выставлять инвойсы физ лица или обязательно должен быть ИП?

За редким исключением, например аренда коммерческого помещения, физлица не могут выставлять Вам фактуры.

Аутсорсы из стран ЕС.

Вам нужно получить номер интеркоммунитарио чтобы вести дела с аутсорсами из ЕС. И у Ваших аутсорсов тоже должен быть этот номер.

Советы?

Я не оказываю возмездных консалтинговых услуг в Испании, равно как и безвозмездных. Только делюсь личным опытом. Любимый прием испанской налоговой, если ей что-то не нравится, пересчитать Ваш отчет самостоятельно. Просто имейте в виду, что пересчет этот прост и незатейлив - Вам посчитают все по максимуму, а расходы срежут в ноль со словами "Вы не представили подтверждающие документы". Это преодолимо, но лишь отчасти и с кучей времени потраченного на доказывание, что Ваша деятельность остановилась бы без каждой полученной фактуры. Это с компанией, с аутономо ещё хуже, ибо они могут брать в зачет далеко не все. И бойтесь НДС (IVA), все отчеты (ежеквартальные) проверяются под микроскопом. Правда выборочно.

Вам нужно получить номер интеркоммунитарио чтобы вести дела с аутсорсами из ЕС. И у Ваших аутсорсов тоже должен быть этот номер.
Да, тут наверное будет сложно в получение? Я думал можно без проблем работать с аутсорсами и они бы выставляли мне счета на оплату.
Это только для ЕС? А если получить фактуру от ИП из Грузии? Тут номер интеркоммунитарио тоже нужен? Как его получить?

А по документам? Я же могу в теории сделать договор с ИП ( опять же Грузия ) и прописать обязанности аутсорсера и срок? Будет ли достаточно? или нужно будет делать отчеты за каждое, выполненное действия? Отправка писем, создание картинок и так далее

Спасибо большое.

[wolf]

Доход от маркетинговый онлайн услуг = 100% прибыль идет, без лишних затрат. 5-8 тысяч евро ежемесячно ....

Я знаю что такое маркетинг.
Но мне не понятно, что конкретно вы делаете? Какой продукт создаёте или услугу оказываете? В чем заключается работа?
Даже не в испании за такие деньги нужно не слабо так разкорячится... А тут еще и дистанционно.
ПС: ключ от квартиры, где деньги лежат, не интересует.

[Dratuti]

Я думал можно без проблем работать с аутсорсами и они бы выставляли мне счета на оплату.

Посмотрите на это со стороны соответствующего ведомства: они много столетий тренировались в отлавливании всяких супчиков. веками учились выявлять схематозы. И тут из пилеса на лыжах появляется некто и начнет трибутарию на х "аутсорсе" вертеть? Уже даже в РФии с дроблением борятся на раз два, а здесь то и подавно.

[Amazona]

К тому же , как только клиент подаст на возврат налогов , сразу же обратит на себя пристальное внимание всевидящего ока налоговой и спровоцирует дотошную проверку . Даже старые штрафы , если есть такие , поднимут и взыщут. Здесь любят брать , но возвращать , увы

[erisonmil98]

Доход от маркетинговый онлайн услуг = 100% прибыль идет, без лишних затрат. 5-8 тысяч евро ежемесячно ....

Я знаю что такое маркетинг.
Но мне не понятно, что конкретно вы делаете? Какой продукт создаёте или услугу оказываете? В чем заключается работа?
Даже не в испании за такие деньги нужно не слабо так разкорячится... А тут еще и дистанционно.
ПС: ключ от квартиры, где деньги лежат, не интересует.

Упомянул, что работаю, как аутсорс с американскими компаниями, там оплата в разы выше, чем в ЕС.
Обычный сотрудник получает в год по 60 тысяч $, если с головой, то и 120к может без проблем.

Отправлено спустя 46 секунд:

К тому же , как только клиент подаст на возврат налогов , сразу же обратит на себя пристальное внимание всевидящего ока налоговой и спровоцирует дотошную проверку . Даже старые штрафы , если есть такие поднимут и взыщут. Здесь любят брать , но возвращать , увы

Спасибо, значит лучше все в лоб делать и спать спокойно, спасибо.

[Мириам]

Dratuti, Вы преувеличиваете способности и уровень экспертизы госслужащих в отлавливании "схематозов". Если бы они такие блестящие эксперты были, то давно бы свалили и работали за другие деньги , а то бы и свои бизнесы сделали. Плюс многочисленные многомиллионыне собственности иностранцев показывают обратное. И это о любой стране мира. без исключения. Простейшие способы как наклепать инвойсов от "аутсорсов" и показать их в налоговой отчетности и аналогичные видны за версту любому кто сам хоть мало-мальски занимался бизнесом хоть раз в жизни или просто стоял рядом. Без сложностей и без особого мыслительного процесса, это видно невооруженным глазом. На стороне налоговой сила - что-то не понравилось - что угодно - цены, контрагенты, инвойсы на иностранном языке (а папспорт у нашего бизнесмена какой, между делом так. и место рождения.- так есть индекс коррупции и другая методичка) и понеслось. Заблокировать счет, все пересчитать и выкатить новый счет, как справедливо написано выше.

А что по поводу закона Бэкхема, ну значит, не катит. А в целом и в общем при выручке выше 100 тысяч в год за маркетинговую работу из дома (что эквивалентно минимальным затратам, которые могут быть законно вычтены ) нужен просто калькулятор и обсчитать все до евро, суммы чистого дохода могут быть лучше чем Аутономо или то же самое, но без гесторов, НДС, фактур, всех этих налоговых отчетов, потраченного времени и других прелестей. Просто расслабиться и получать зарплату..... За гесторами тоже ведь нужно следить, она разные бывают. Отвечать то не гестору за ошибки, а бизнесмену. Это же деньги бизнесмена спишут, не гесторские.

[erisonmil98]

Dratuti, Вы преувеличиваете способности и уровень экспертизы госслужащих в отлавливании "схематозов". Если бы они такие блестящие эксперты были, то давно бы свалили и работали за другие деньги , а то бы и свои бизнесы сделали. Плюс многочисленные многомиллионыне собственности иностранцев показывают обратное. И это о любой стране мира. без исключения. Простейшие способы как наклепать инвойсов от "аутсорсов" и показать их в налоговой отчетности и аналогичные видны за версту любому кто сам хоть мало-мальски занимался бизнесом хоть раз в жизни или просто стоял рядом. Без сложностей и без особого мыслительного процесса, это видно невооруженным глазом. На стороне налоговой сила - что-то не понравилось - что угодно - цены, контрагенты, инвойсы на иностранном языке (а папспорт у нашего бизнесмена какой, между делом так. и место рождения.- так есть индекс коррупции и другая методичка) и понеслось. Заблокировать счет, все пересчитать и выкатить новый счет, как справедливо написано выше.

А что по поводу закона Бэкхема, ну значит, не катит. А в целом и в общем при выручке выше 100 тысяч в год за маркетинговую работу из дома (что эквивалентно минимальным затратам, которые могут быть законно вычтены ) нужен просто калькулятор и обсчитать все до евро, суммы чистого дохода могут быть лучше чем Аутономо или то же самое, но без гесторов, НДС, фактур, всех этих налоговых отчетов, потраченного времени и других прелестей. Просто расслабиться и получать зарплату..... За гесторами тоже ведь нужно следить, она разные бывают. Отвечать то не гестору за ошибки, а бизнесмену. Это же деньги бизнесмена спишут, не гесторские.

Итог какой? Лучше все максимально прозрачно делать, в лоб и платить 30-35% от выручки , чем искать варианты снизить ставки, хоть и легально

[Мириам]

Итог такой, из обсуждения на форуме следует, что налоговое планирование это не так просто, как может казаться на первый взгляд.
Есть профессионалы, которые занимаются налоговым планированием и оказывают такие услуги. Вам нужно к ним. Не забудьте, что осуществление налоговой оптимизации (исключительно законной, Вам же нужен профессионал, а не мошенник, печатающий счета не существующих предприяий и разводящий Вас на деньги) всегда стоит денег, каждый день ее существования (административные расходы на обслуживание налогового планирования).
То есть Ваш планируемый доход должен быть таким, что эти административные расходы на налоговое планирование будут соразмерны доходу. По простому, если Ваш доход 10 в год, и Ваши административные затраты на налоговое планирование минимум 4 в год, то это коммерчески нежизнеспособная идея, тратить такаую долю от дохода на налоговое планирование. Нужен калькулятор.
Очень даже может быть, что в Вашем случае (размер дохода, заказчик в США, не Delawer ли часом, так на всякий случай, проверьте регистрацию и налоговую резиденцию заказчика, пригодится) "лучше в лоб", и все красиво и прозрачно, и без головной боли и без риска и без траты времени. Гесторы налоговым планированием не занимаются (как правило), они больше по части "прозрачно делать, в лоб и платить...", но они все о вычетах и ставках расскажут и разжуют. Лчше начать с них, многие из них консультируют бесплатно в надежде, что Вы станете их клиентом, ну а после, если еще захотите, идите к спецу по налоговому планированию, их много. Только сразу скажите им, для какой суммы будет планирование, у них у многих (тех, кто не будут просто наживаться на Вас) есть минимум, ниже которого они не работают, опять же из-за административных затрат.

[Antonio B]

Советы?

Как самозанятые люди могут сэкономить на налогах
https://www.autonomosyemprendedor.es/ar ... 33317.html