Форум Испании

Будьте осторожны с этим банком при работе с ним в Испании.

Обнаружил обнуление счета. Платеж сняла фирма mtupsk.com по отзывам это мошенники.

Один платеж online, то есть они знали CVV , второй с физической карты, которую я не терял. Потом пытались раз 15 сделать платежи, но деньги закончились.

Alex007 писал(а): 17 дек 2022, 19:52Платеж сняла фирма mtupsk.com

Ирландцы. Специализируется на платных подписках на левые услуги, подсовывая их пользователям в совершенно иных местах. Отмена подписки крайне затруднена, зачастую проще перевыпустить карту. Пишите в N26, чтобы вернули средства (пока срок обращения не упущен).

N26 хотят бумаги из полиции, вероятно, поймают воров ))))) и вот тогда и вернут.
сумма не большая, но как то беспокойно. Платить картой N26 в интернете я передумал. Например, в BBVA код одноразовый, смотрится в приложении.

А физическую карту можно эмулировать в ApplePay, видимо они так и сделали. Спасибо, что помогли разобраться. А то было беспокойно

Отправлено спустя 13 минут 41 секунду:
хотя банк отличает физическую карту от эмулированной , мне написали, что платили именно физической картой.

Спасибо за предупреждение!

Alex007 писал(а): 17 дек 2022, 20:33 Платить картой N26 в интернете я передумал.

А до этого платили в интернете?

staryj писал(а): 18 дек 2022, 14:35 А до этого платили в интернете?

да, платил, то есть данные карты могли быть переданы жуликам.
но у банка должна быть защита, например СМС

и как они заплатили физической картой? это осталось без ответа.

Alex007 писал(а): 17 дек 2022, 20:33 N26 хотят бумаги из полиции, вероятно, поймают воров ))))) и вот тогда и вернут.
сумма не большая, но как то беспокойно. Платить картой N26 в интернете я передумал. Например, в BBVA код одноразовый, смотрится в приложении

в полицию стоит обратиться не столько ради возврата ваших 12 евро, а для того чтобы не списали ещё, когда деньги появятся на счету. а также для того, чтобы обезвредить преступников, которые специализируются на мелких списаниях в расчёте на то, что из-за 12 евро никто в полицию не пойдёт. с миру по 12 евро - в итоге миллионы

Alex007 писал(а): 18 дек 2022, 16:16у банка должна быть защита, например СМС

По общему правилу, если не подключена дополнительная авторизация, то банк отправляет деньги поставщику с большой задержкой и при своевременном опротестовании всегда возвращает деньги. У банка она по умолчанию включена, но обязанности ее использовать у продавца нет.

Alex007 писал(а): 18 дек 2022, 16:16 как они заплатили физической картой?

Никак. Ваш банк в принципе не знает, как именно Вы расплачивались и где. Ему приходит набор кодов, от банка обслуживающего торговую точку. Которые Ваш банк интерпретирует согласно определенным правилам.
Почему банк, обслуживающий списание, выдал такие коды - вопрос второй.
Уточните у Вашего банка где, согласно его информации, прошла оплата. И если это магазин рядом с домом, где Вы действительно что-то покупали - смело пишите заявление в полицию. Они что-то химичат.
Если же это окажется отель на Багамах, где Вы отрадясь не были, то значит химичит банк-партнер этого отеля. Просто требуйте возврат, банк сам разберется.

Alex007 писал(а): 18 дек 2022, 16:16 и как они заплатили физической картой?

если известны данные карты - то копию сделали, это просто

Eugene70 писал(а): 18 дек 2022, 20:48 Ваш банк в принципе не знает, как именно Вы расплачивались и где.

Эта информация не соответствует действительности. ©
Конечно же, это один из основных параметров операции, причем существующий уже много лет. И если раньше был в основном признак "Card not present", то сейчас и другие есть для всяких гуглопеев. И уж конечно банк знает, где расплачивались. Да и в принципе там просто тонна всяких параметров, все зависит только от желания/потребности их анализировать и принимать решения по этому анализу.

В целом, маловероятно, чтобы действительно был клон, хотя если картой хоть раз расплачивались считыванием магнитной полосы, то исключить нельзя.

Отправлено спустя 24 секунды:

VIC писал(а): 18 дек 2022, 20:50 если известны данные карты - то копию сделали, это просто

Рукалицо.

копию карты без участия банка врятли можно изготовить. там в чип что-то да запишут кодированное, не дураки же в мастеркарте сидят

Отправлено спустя 5 минут 24 секунды:
уверен, что в Китае сейчас производят много всяких машинок для магазинов с секретной начинкой, один раз карту поднес - далее надо вводить только сумму и машинка сгенерирует процесс поднесения карты. Вопрос безопасности хранения денег в N26. Альфа-банк бы сразу карту заблокировал, на третью однотипную транзакцию. А тут можно счет обнулить без проблем.

Alex007 писал(а): 19 дек 2022, 12:37 копию карты без участия банка врятли можно изготовить. там в чип что-то да запишут кодированное, не дураки же в мастеркарте сидят

ну вы как ребёнок, чесслово)

просто погуглите "как копируют банковские карты" и узнаете.
конечно не дураки, но и мошенники тоже бывают недураками)

мне банк за годы неоднократно блокировал карты, сообщал, что "ваша карта скомпрометирована и будет перевыпущена". обычно это происходило после поездок в Таиланд, Мексику, Турцию етс, где я платила пластиком.
с тех пор как появились бесконтактные формы - такого не было.

несколько раз банк не успевал заблокировать карту и деньги снимали, но всегда возвращали по претензии. суммы всегда были небольшими, до 100 долларов

однажды позвонили из банка и попросили подтвердить операции по карте, якобы я нахожусь в Австралии и не могу расплатиться в каком-то там магазине, не онлайн, то есть там действительно прокатывали карту. попытки снятия на одинаковую сумму, несколько оказались успешными. спросили не теряла ли я карту. помог только личный визит в банк в этот же день с загранпаспортом и этой картой. деньги вернули.
и это только лично мой опыт, я ещё не все случаи описала, лень.

VIC писал(а): 19 дек 2022, 12:46 просто погуглите "как копируют банковские карты" и узнаете.

погуглил. чипованную карту скопировать невозможно.
можно ввести данные в GooglePay , но это будет не оплата физической картой, а оплата GooglePay.
Смартфон генерирует код, связывается с банком, авторизует и можно платить дистанционно.

Alex007 писал(а): 19 дек 2022, 13:14 можно ввести данные в GooglePay

Привязка к ГП требует ввода смс в качестве второго фактора подтверждения. Хотя параноики могут сказать, что и симкарту можно скопировать. =)
Скопировать карту можно только с магнитной полосы и, соответственно, на магнитную полосу. Оплата таким способом в наших краях уже почти исчезла, да и конкретно в Н26 оплату через ее считывание можно отключить отдельно. Но я на всякий случай снизил дневной лимит =)

TMP писал(а): 19 дек 2022, 10:47И уж конечно банк знает, где расплачивались.

Твой банк знает только то, что ему сообщит об операции другой банк, непосредственно обслуживающий операцию. И, зачастую, эта данные об операция не соответствует действительности. С меня один раз в моем банке пытались комиссию за снятие наличных снять при покупке в магазине. Так был настроен POS терминал у продавца.
Ручной ввод данных карты есть в любом POS-терминале, но банки обычно отключают ее в целях безопасности, так как наличие данной функции в терминале увеличивает риск мошеннических операций. Т.е. если ручной ввод не отключён, то при его использовании в твой банк уйдёт информация о использовании карты в POS терминале, что будет трактоваться как оплата физической картой. Про возможность несанкционированной перенастройки POS я промолчу, ибо смысла в этом не вижу.

Господа.
Посмотрите на скриншот в заголовке темы. Там одна транзакция онлайн, а вторая просто, без онлайн, то есть с карты.
Полосой я никогда не платил. Вопрос - как это случилось?

Eugene70 писал(а): 19 дек 2022, 13:33 Т.е. если ручной ввод не отключён, то при его использовании в твой банк уйдёт информация о использовании карты в POS терминале, что будет трактоваться как оплата физической картой.

Ты не прав =) Правда чтоль думаешь, что никто в МК и Визе не додумался? Терминал отлично умеет определять, как и что в него вводят и CNP означает отсутствие считывания полосой или чипом. Во всем остальном да, никто не мешает пытаться абьюзить систему любым образом. Но думать, что комплаенс в банке кошмарит только розничных клиентов-физиков тоже странно. Помню, когда стала развиваться бесконтактная оплата и особенно телефоном, народ тоже развлекался тем, что а можно ли скажем в набитом транспорте прижиматься к людям терминалом и считывать лежащие в карманах карты. В итоге было доказано, что это возможно, но практическая реализация уперлась в то, что банк очень быстро вычислит и попросит на выход. И в итоге получалось, что накладные расходы на открытие юрлиц, счетов и возможные страховые депозиты делали затею абсолютно бессмысленной. Ну примерно как пытаться избежать оплаты испанских таможенных пошлин за ифон путем его покупки полетев в Штаты =) В сухом остатке - конкретный клиент может столкнуться с такой бедой, но процедура опротестования обычно решает проблему.

Отправлено спустя 3 минуты :

Alex007 писал(а): 19 дек 2022, 13:40 Там одна транзакция онлайн, а вторая просто, без онлайн, то есть с карты.

В данном случае Евгений прав, это может быть платеж через физический терминал введением номера карты. Раньше так например отели деньги снимали, пока не развилась система виртуальных терминалов. Ну и я бы не ориентировался на то, что это именно те, кто написан. Может это вторая производная скамеров =) Но ты всего этого не сможешь узнать, тебе просто не скажут. А как опротестовать операцию, у них в faq написано.

Alex007 писал(а): 19 дек 2022, 13:14 . чипованную карту скопировать невозможно.

блажен кто верует ;-)

Alex007 писал(а): 19 дек 2022, 13:40 одна транзакция онлайн, а вторая просто, без онлайн, то есть с карты.
Полосой я никогда не платил. Вопрос - как это случилось?

ну вот вам и ответ