Ремонт крупной бытовой техники в Испании
-
- Новичок
- Стаж: 4 года 8 месяцев
- Поблагодарили: 2 раза
- Сообщения: 2
- Награды: 2
- Репутация: 0
- Благодарил (а): 7 раз
- Возраст: 49
Ремонт крупной бытовой техники в Испании
Добрый день. Кто то может подсказать как обстоит ситуация в Испании с ремонтом бытовой техники? Централизованные гарантийные центры или частные фирмы? Можно ли открыть свою мастерскую по ремонту холодильников, стиральных машин? Или устроиться на работу в подобную фирму? Заранее спасибо.
- За это сообщение Дмитрий Хол поблагодарил:
- Natali_K
-
- Бывалый
- Стаж: 6 лет 4 месяца
- Поблагодарили: 520 раз
- Сообщения: 276
- Награды: 17
- Репутация: 1.469
- Знак зодиака: Sagittarius
- Откуда: Logroño
- Благодарил (а): 424 раза
Re: Ремонт крупной бытовой техники в Испании
Наверное зависит от того куда вы поедете, но в моем небольшом городе (15 тыс. человек), как минимум три сервиса есть (но с упором в электронику скорее), а, может, и больше, я этим не очень интересуют. Сервисы на вид частные, несетевые.
Мне в целом кажется что Испанцы любят ремонтировать технику.
Мне в целом кажется что Испанцы любят ремонтировать технику.
Лучше ужасный конец, чем ужас без конца
- За это сообщение Добрый Пчел поблагодарили (всего 2):
- Дмитрий Хол, Natali_K
- ТЛВ
- Fire Fox
- Стаж: 9 лет 3 месяца
- Поблагодарили: 5888 раз
- Сообщения: 2911
- Награды: 135
- Репутация: 10.196
- Благодарил (а): 1411 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт крупной бытовой техники в Испании
Открыть - не знаю.
Вызывала по визитке, что дали в магазине при покупке (El Corte Inglés). Не ответили и не приехали.
Вызывала из фирм.сервиса. Приезжали, судя по цене, из Мадрида. К слову, аж 2 раза, тк название ошибки, что я указала в заявке - видимо, не для таких крутых мастеров.
Видела - рекламируют/рекомендуют в группе ФБ русс. мастера, даже двух (один - просто починить, другой - по электронике). Они это делают сами/нелегально. Видимо, как комп. мастер, к которому я обращалась - видела (берёт модель компа и подбирает з/части - заказывает откуда-то).
Знаю ещё, что в страховой есть мастера или они сотрудничают. Говорили, что по заявке в страх. приходил не просто кто-то оценить масштаб/проверить, а сразу товарищ, который ремонтирует.
Вызывала по визитке, что дали в магазине при покупке (El Corte Inglés). Не ответили и не приехали.
Вызывала из фирм.сервиса. Приезжали, судя по цене, из Мадрида. К слову, аж 2 раза, тк название ошибки, что я указала в заявке - видимо, не для таких крутых мастеров.
Видела - рекламируют/рекомендуют в группе ФБ русс. мастера, даже двух (один - просто починить, другой - по электронике). Они это делают сами/нелегально. Видимо, как комп. мастер, к которому я обращалась - видела (берёт модель компа и подбирает з/части - заказывает откуда-то).
Знаю ещё, что в страховой есть мастера или они сотрудничают. Говорили, что по заявке в страх. приходил не просто кто-то оценить масштаб/проверить, а сразу товарищ, который ремонтирует.
балуюсь отзывами на испанские товары:
https://irecommend.ru/users/tlv
https://irecommend.ru/users/tlv
- За это сообщение ТЛВ поблагодарили (всего 2):
- Дмитрий Хол, Natali_K
- VladValencia
- Крёстный
- Стаж: 10 лет 7 месяцев
- Поблагодарили: 15421 раз
- Сообщения: 4682
- Награды: 209
- Репутация: 33.337
- Имя: Владимир
- Благодарил (а): 13156 раз
Re: Ремонт крупной бытовой техники в Испании
Добрый день.Дмитрий Хол писал(а):Добрый день. Кто то может подсказать как обстоит ситуация в Испании с ремонтом бытовой техники? Централизованные гарантийные центры или частные фирмы? Можно ли открыть свою мастерскую по ремонту холодильников, стиральных машин? Или устроиться на работу в подобную фирму? Заранее спасибо.
В крупном городе, типа Валенсии можно в течении года примерно раскрутится, как мастеру, но для этого вам надо не только бытовуху чинить,
но и электронику(телефоны, ноутбуки)вплоть до замены треснувших экранов и перепайки плат.Помимо холодильников и стиралок и прочую бытовую технику, любую.
А так-же обновлять и заливать программное обеспечение при необходимости.
Если в испанской мастерской предлагают за ремонт заменой блоков и за месяц-два, по цене в половину от нового устройства, то частный мастер
должен делать это за неделю и по цене в трое меньшей, чем в мастерской.
Подобный род деятельности не отрицает сотрудничества с различными мастерскими на предмет подработки.
Для устройства в мастерскую вам необходимо будет достаточно хорошо владеть испанским языком и иметь разрешение на работу.
Это уже совсем другая история.
Открыть мастерскую можно.Вопрос стоимости аренды и коммунальных платежей.Примерно 400-500 минимум аренда помещения в Валенсии
и около 200 с интернетом будет коммуналка.Не забывайте о приобретении оборудования и материалов.Минимальный набор мебели и инструментов.
Реклама.
- За это сообщение VladValencia поблагодарили (всего 6):
- Natali_K, Arco iris, MisterV, Дмитрий Хол, Сostadelmar, Prof.Pleischner
-
- Новичок
- Стаж: 4 года 9 месяцев
- Сообщения: 1
- Награды: 2
- Репутация: 0
- Имя: Наталья
- Благодарил (а): 8 раз
Re: Ремонт крупной бытовой техники в Испании
всем доброго дня! чтобы не плодить темы. Подскажите, куда обращаетесь в случае поломки кондиционера.
- VladValencia
- Крёстный
- Стаж: 10 лет 7 месяцев
- Поблагодарили: 15421 раз
- Сообщения: 4682
- Награды: 209
- Репутация: 33.337
- Имя: Владимир
- Благодарил (а): 13156 раз
Re: Ремонт крупной бытовой техники в Испании
Разместите запрос в профильной группе вашего города или региона, например в ФБ.Natali_K писал(а):всем доброго дня! чтобы не плодить темы. Подскажите, куда обращаетесь в случае поломки кондиционера.
У нас в Валенсии есть приличные матера.Если надо, могу дать вам контакты в ЛС.
- За это сообщение VladValencia поблагодарили (всего 2):
- Natali_K, Дмитрий Хол
-
- Новичок
- Стаж: 4 года 8 месяцев
- Поблагодарили: 2 раза
- Сообщения: 2
- Награды: 2
- Репутация: 0
- Благодарил (а): 7 раз
- Возраст: 49
Re: Ремонт крупной бытовой техники в Испании
Аренду можно и такую потянуть и меньше найти сарай. Все равно все на месте в квартире можно ремонтировать. Интересна именно культура проведения ремонта у испанцев. Можно ли забирать технику или на месте ремонт производить. Насколько они придирчивы к ремонту. Лезут вместе с тобой смотреть что сломалось или спокойно ждут результата. Но это все можно и игнорировать. А вот насколько рентабелен ремонт впринципе хотелось бы знать заранее. Если в РФ люди готовы до последнего ремонтировать технику, то в Испании возможно может быть принято менять технику при любой поломке. Думаю прайсы на ремонт практически нереально узнать (((
- За это сообщение Дмитрий Хол поблагодарил:
- VladValencia
- VladValencia
- Крёстный
- Стаж: 10 лет 7 месяцев
- Поблагодарили: 15421 раз
- Сообщения: 4682
- Награды: 209
- Репутация: 33.337
- Имя: Владимир
- Благодарил (а): 13156 раз
Re: Ремонт крупной бытовой техники в Испании
Чаще снимают бюджетную квартиру и одно из помещений выделяют под мастерскую.500-600 евро.Живёшь сам и работаешь.Дмитрий Хол писал(а):Аренду можно и такую потянуть и меньше найти сарай. Все равно все на месте в квартире можно ремонтировать. Интересна именно культура проведения ремонта у испанцев. Можно ли забирать технику или на месте ремонт производить. Насколько они придирчивы к ремонту. Лезут вместе с тобой смотреть что сломалось или спокойно ждут результата. Но это все можно и игнорировать.
Принимаешь заказы.На крупную бытовуху естественно выезд к клиенту.
Важно место-расположение.Равноудалённое от крупных и популярных жилых массивов, бюджетных и среднего уровня.
Богатые редко вообще что-либо чинят, всё на гарантии обычно.
В мастерской чаще всего попросят оставить прибор.Смотреть и решать будут без вас.Со всеми вытекающими от сюда вариантами.)
Конкуренция между надомниками в Валенсии очень жёсткая.
- За это сообщение VladValencia поблагодарили (всего 2):
- Сostadelmar, Дмитрий Хол
- Koshcheyushka
- Аксакал
- Стаж: 7 лет 1 месяц
- Поблагодарили: 4389 раз
- Сообщения: 1516
- Награды: 103
- Репутация: 14.161
- Откуда: Benidorm
- Благодарил (а): 2336 раз
- Возраст: 51
Re: Ремонт крупной бытовой техники в Испании
А какой регион у вас?Natali_K писал(а):всем доброго дня! чтобы не плодить темы. Подскажите, куда обращаетесь в случае поломки кондиционера.
- За это сообщение Koshcheyushka поблагодарил:
- Дмитрий Хол
- Сostadelmar
- Лунный Кот
- Стаж: 9 лет 11 месяцев
- Поблагодарили: 14260 раз
- Сообщения: 4072
- Награды: 228
- Репутация: 18.818
- Откуда: Granollers
- Благодарил (а): 12418 раз
Re: Ремонт крупной бытовой техники в Испании
Можно, при наличии отягчающих обстоятельствДмитрий Хол писал(а): Или устроиться на работу в подобную фирму?

Только есть вариант, что тебя примут , как аутономо-никто особо социаль в казну платить не хочет

Клянусь,я замышляю только шалость
- За это сообщение Сostadelmar поблагодарили (всего 2):
- VladValencia, Дмитрий Хол
- Ivshina Olga
- Новичок
- Стаж: 4 года 3 месяца
- Поблагодарили: 1 раз
- Сообщения: 1
- Награды: 2
- Репутация: 18
- Возраст: 46
Re: Ремонт крупной бытовой техники в Испании
День добрый.
У меня в принципе похожий вопрос. Тоже есть желание поработать мастером по ремонту бытовой техники ( опыт от утюга до газовых котлов)
Профессионально занимаюсь монтажом, ремонтом, обслуживанием отопления, сантехники, электрики
Есть опыт в системах " умный дом " " автоматический полив"
Есть ли возможность устроиться на работу в Испании?
И если кто подскажет контакты с кем переговорить по поводу трудоустройства буду очень благодарен!
У меня в принципе похожий вопрос. Тоже есть желание поработать мастером по ремонту бытовой техники ( опыт от утюга до газовых котлов)
Профессионально занимаюсь монтажом, ремонтом, обслуживанием отопления, сантехники, электрики
Есть опыт в системах " умный дом " " автоматический полив"
Есть ли возможность устроиться на работу в Испании?
И если кто подскажет контакты с кем переговорить по поводу трудоустройства буду очень благодарен!
- За это сообщение Ivshina Olga поблагодарил:
- Antonio B
- Antonio B
- Наш человек
- Стаж: 9 лет 4 месяца
- Поблагодарили: 10073 раза
- Сообщения: 3569
- Награды: 340
- Репутация: 41.202
- Имя: Алексей
- Знак зодиака: Рыба
- Откуда: Санкт-Петербург +Санта-Пола
- Благодарил (а): 28755 раз
- Возраст: 65
Re: Ремонт крупной бытовой техники в Испании
Как лучше поступить? Первые шаги к трудоустройству в ИспанииIvshina Olga писал(а):День добрый.
У меня в принципе похожий вопрос. Тоже есть желание поработать мастером по ремонту бытовой техники ( опыт от утюга до газовых котлов)
Профессионально занимаюсь монтажом, ремонтом, обслуживанием отопления, сантехники, электрики
Есть опыт в системах " умный дом " " автоматический полив"
Есть ли возможность устроиться на работу в Испании?
И если кто подскажет контакты с кем переговорить по поводу трудоустройства буду очень благодарен!
vizovye-voprosy-vid-na-zhitel-stvo-f8/k ... t1676.html

- За это сообщение Antonio B поблагодарили (всего 2):
- Vizavi, Захар и Мария
- Jnker
- Владыка
- Стаж: 9 лет 5 месяцев
- Поблагодарили: 8272 раза
- Сообщения: 3897
- Награды: 120
- Репутация: 14.602
- Знак зодиака: Суслик
- Откуда: Бенидорм
- Благодарил (а): 756 раз
Re: Ремонт крупной бытовой техники в Испании
Я как бы опасаюсь ремонтировать технику у испанских мастеров
Да и у других тоже
кроме случаев когда они тупо плату меняют на новую по гарантии.
А уж представить ,что они за прошивку залить могут !
Поглядел я как они тупо деталь за деталью меняют не понимая а как оно вообще работает
а платит клиент в итоге
Вообще найти хорошего мастера в любой отрасли - большая проблема.
Пока не изуродуют несколько вещей то и не найдешь . Нет к сожалению такого договора, где мастер финансово отвечает за свои косяки . Да и доказать очень сложно будет , время -нервы.
Да и потом мой час рабочего времени куда как дороже времени мастера стоит и в итоге
выгоднее новое купить , чем старое за 60-80% стоимости отремонтировать с непредсказуемым результатом

Да и у других тоже
кроме случаев когда они тупо плату меняют на новую по гарантии.
А уж представить ,что они за прошивку залить могут !

Поглядел я как они тупо деталь за деталью меняют не понимая а как оно вообще работает
а платит клиент в итоге

Вообще найти хорошего мастера в любой отрасли - большая проблема.
Пока не изуродуют несколько вещей то и не найдешь . Нет к сожалению такого договора, где мастер финансово отвечает за свои косяки . Да и доказать очень сложно будет , время -нервы.
Да и потом мой час рабочего времени куда как дороже времени мастера стоит и в итоге
выгоднее новое купить , чем старое за 60-80% стоимости отремонтировать с непредсказуемым результатом

Вот и сказочки конец а кто слушал-молодец!
Сolorín colorado, este cuento se ha acabado.
Сolorín colorado, este cuento se ha acabado.

- За это сообщение Jnker поблагодарили (всего 4):
- TMP, VladValencia, wolf, Захар и Мария
- TMP
- Флюгегехаймен
- Стаж: 9 лет 4 месяца
- Поблагодарили: 15127 раз
- Сообщения: 6295
- Награды: 155
- Репутация: 38.641
- Благодарил (а): 12280 раз
Re: Ремонт крупной бытовой техники в Испании
Именно. У меня в стиралке сломался замок дверцы. Новый на ebay можно купить за 60 евро и самому поменять за 5 минут. А сколько бы это стоило у "мастера" с учетом его "работы" - даже страшно представить. А новая неплохая стиралка - 240 евро.Jnker писал(а):выгоднее новое купить , чем старое за 60-80% стоимости отремонтировать с непредсказуемым результатом
Если мы вам не подходим, вы нам нах.й не нужны ©
- За это сообщение TMP поблагодарили (всего 3):
- VladValencia, wolf, Захар и Мария
- VladValencia
- Крёстный
- Стаж: 10 лет 7 месяцев
- Поблагодарили: 15421 раз
- Сообщения: 4682
- Награды: 209
- Репутация: 33.337
- Имя: Владимир
- Благодарил (а): 13156 раз
Re: Ремонт крупной бытовой техники в Испании
Подтверждаю выше сказанное.
Ремонтировать в Испании, да как и везде-достаточно больно и накладно.
На одном из моих макбуков ,13 дюймового-pro августа 2015 года, на этой неделе пришлось менять материнскую плату, аккумулятор
и трек-пад.В русско-украинско-румынском сервисе работающим с Apple взяли всего 350 с новыми оригинальными комплектующими и работой.
В фирменном центре разговаривать начинали от 400...
За ремонт швейной машины в сервисе просили 180 евро, наш человек на дому сделал за 60 евро.
Ремонтировать в Испании, да как и везде-достаточно больно и накладно.
На одном из моих макбуков ,13 дюймового-pro августа 2015 года, на этой неделе пришлось менять материнскую плату, аккумулятор
и трек-пад.В русско-украинско-румынском сервисе работающим с Apple взяли всего 350 с новыми оригинальными комплектующими и работой.
В фирменном центре разговаривать начинали от 400...
За ремонт швейной машины в сервисе просили 180 евро, наш человек на дому сделал за 60 евро.
- За это сообщение VladValencia поблагодарили (всего 4):
- TMP, wolf, VladimirGT, Arco iris
- VladimirGT
- Наш человек
- Стаж: 11 лет 8 месяцев
- Поблагодарили: 20178 раз
- Сообщения: 11805
- Награды: 244
- Репутация: 39.045
- Имя: Владимир
- Знак зодиака: Рыба
- Благодарил (а): 14239 раз
- Возраст: 65
Re: Ремонт крупной бытовой техники в Испании
Если гарантия кончилась - лучше новое покупать, чем ремонтировать...VladValencia писал(а):Подтверждаю выше сказанное.
Ремонтировать в Испании, да как и везде-достаточно больно и накладно.
На одном из моих макбуков ,13 дюймового-pro августа 2015 года, на этой неделе пришлось менять материнскую плату, аккумулятор
и трек-пад.В русско-украинско-румынском сервисе работающим с Apple взяли всего 350 с новыми оригинальными комплектующими и работой.
В фирменном центре разговаривать начинали от 400...
За ремонт швейной машины в сервисе просили 180 евро, наш человек на дому сделал за 60 евро.
Иногда дороже получается даже чем новое...
Например ремонт электропилы большой - ремонт стоит на 10 евро чем новая, но при этом надо потерять время - сьездить, отдать в ремонт и затем ждать и затем приехать забрать .... дороже получается.
Стиралку так же....
А вот с электропечью - хохма вышла. Перестала нагреваться духовка - уже нет гарантии - привозите посмотрим. Привезли - отдали, через 6 дней - не можем починить типо.
И сами обратно привезли блин - и тут ко мне знакомец пришел - увидел картину и спрашивает - можно посмотрю ? Отвинтил около 4 шурупов сзади и увидел отошедший контакт - даже не отгоревший - как работала ранее не понятно - уже больше года после такого случая работает...
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь, о чем хочешь и общение дает радость и делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.
- За это сообщение VladimirGT поблагодарили (всего 5):
- VladValencia, Prof.Pleischner, Arco iris, Александр В, TMP
- VladValencia
- Крёстный
- Стаж: 10 лет 7 месяцев
- Поблагодарили: 15421 раз
- Сообщения: 4682
- Награды: 209
- Репутация: 33.337
- Имя: Владимир
- Благодарил (а): 13156 раз
Re: Ремонт крупной бытовой техники в Испании
Согласен, с бытовухой вообще лучше не связываться с ремонтом.VladimirGT писал(а): Если гарантия кончилась - лучше новое покупать, чем ремонтировать...
Иногда дороже получается даже чем новое...
У меня вытяжка накрылась, позвал знакомого глянуть, мотор...проще новую купить.
То-же и с варочной, витрокерамика лет 7 продержалась, замыкание и адьёс...
Проще новую за 150 с доставкой из интернет-магазина привезти и поставить на место прежней, чем пытаться чинить...
С компьютером и ноутбуками немного другая история, есть смысл в определённых случаях в ремонте.
- За это сообщение VladValencia поблагодарили (всего 2):
- Prof.Pleischner, Arco iris
- Prof.Pleischner
- Аксакал
- Стаж: 6 лет
- Поблагодарили: 5016 раз
- Сообщения: 1624
- Награды: 88
- Репутация: 14.743
- Благодарил (а): 4811 раз
- Возраст: 55
Re: Ремонт крупной бытовой техники в Испании
это да, часто причиной поломки является пятиминутная мелочь.VladimirGT писал(а):[
...
Отвинтил около 4 шурупов сзади и увидел отошедший контакт - даже не отгоревший - как работала ранее не понятно - уже больше года после такого случая работает...
Техника нынче капризная, напичканная всякими датчиками, чуть что - сразу вырубается.
Было как-то, машинка стиральная начала вдруг сама выключаться, стирает-стирает, останавливается, выключается. Жена ходила-включала её периодически снова, пока ей это не надоело.
Погуглил - причин миллион. Оказалось - установили под небольшим наклоном всего в пару градусов, со временем стал барахлить датчик уровня воды.
Выравнил уровнем - машинка заработала, даже датчик не надо было менять.
Еще случай. Зимой через пару недель после сервиса машина стала тупить, когда на улице становилось холодно, просто больше 120-ти не ехала.
Гаражисты прочитали ошибки и пожали плечами - причин миллион, придется менять датчики, пока дефектный не обнаружится.
Ага, и по расчетами так в несколько штук франкеев всё удовольствие. Так и ездил пару месяцев, пока тепло -едет нормально, как минус ноль - не едет.
Надоело, хотел уже продавать.
Поехал в другой сервис - со второй попытки нашли какой-то шлангчик, который очевидно выдернули криворукие ученики, когда двигатель мыли .
Машинка сразу полетела
Я то, что я с собой сделал, а не то, что со мной случилось. К. Юнг
- За это сообщение Prof.Pleischner поблагодарили (всего 5):
- Arco iris, VladValencia, Oxana, Захар и Мария, Александр В
- Romario
- Аксакал
- Стаж: 6 лет 11 месяцев
- Поблагодарили: 3286 раз
- Сообщения: 2151
- Награды: 56
- Репутация: 14.018
- Откуда: Campo de Turia
- Благодарил (а): 314 раз
Re: Ремонт крупной бытовой техники в Испании
Здесь не ремонтируют, здесь покупают новое. В 90% случаев. Не имеет смысла. В редких случаях или если для себя и руки из нормального места. Иногда такие вещи видишь аккуратно выставленные у контейнеров что невольно замедляешь шаг и оцениваешь войдёт ли тебе в лифт
Кстати не обязательно выставляют неисправное, зачастую просто обновили дома модель. Общество потребления

La vida es dolor, alteza. Quien quiera que diga lo contrario intenta engañaros.
- За это сообщение Romario поблагодарили (всего 4):
- TMP, Oxana, VladValencia, Александр В
- Александр В
- Наш человек
- Стаж: 9 лет 6 месяцев
- Поблагодарили: 9121 раз
- Сообщения: 3006
- Награды: 175
- Репутация: 11.134
- Имя: Александр
- Знак зодиака: весы
- Откуда: Москва-Валенсия (Puerto de Sagunto)
- Благодарил (а): 8768 раз
- Возраст: 52
- Контактная информация:
Re: Ремонт крупной бытовой техники в Испании
Может у меня просто из советского союза ещё осталась привычка всё постараться своими руками починить, но если есть возможность купить детали, то всегда стараюсь это делать. Хотя техника бывает неремонтопригодная.
Не знаю как в Испании, но в Москве когда у меня стала глючить электроника в старой посудомойке я понял что ремонтировать её бесполезно и купил новую. А старую бросил на балконе и разместил на Авито объявление что продаю на запчасти. Люди периодически звонили: кому датчик, кому насос, кому шланг, кому корзину, кому ручку и т.п. Сам я эти запчасти не оценивал, предлагал людям назвать самим цену за которую они их купят. А потом думал, лень или не лень мне за предложенную сумму их отвинчивать. Цены были от 300 до 1500 рублей. Через некоторое время остался только пучок проводки, а массивный ржавый корпус я выкинул. По запчастям старая 11-и летняя посудомойка продалась за полцены от новой.
Не знаю как в Испании, но в Москве когда у меня стала глючить электроника в старой посудомойке я понял что ремонтировать её бесполезно и купил новую. А старую бросил на балконе и разместил на Авито объявление что продаю на запчасти. Люди периодически звонили: кому датчик, кому насос, кому шланг, кому корзину, кому ручку и т.п. Сам я эти запчасти не оценивал, предлагал людям назвать самим цену за которую они их купят. А потом думал, лень или не лень мне за предложенную сумму их отвинчивать. Цены были от 300 до 1500 рублей. Через некоторое время остался только пучок проводки, а массивный ржавый корпус я выкинул. По запчастям старая 11-и летняя посудомойка продалась за полцены от новой.
О прошлом мы знаем лишь версии победителей
- За это сообщение Александр В поблагодарили (всего 3):
- VladValencia, MMG, TMP
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей