Форум Испании

просто Мария писал(а): 12 окт 2024, 23:52 У меня там скорее рога

Испанский на уровне В2 или С1?

просто Мария писал(а): 13 окт 2024, 00:11 Qué va, стыдно, но у меня твердый А2

а как Вы тогда все это понимаете?
в А2 все прошедшие времена наврядли входят?

просто Мария писал(а): 12 окт 2024, 23:46 Захотелось поделиться своим небольшим опытом общением с испанцами.

1) Хозяйка квартиры
повышает стоимость аренды на 30 евро, потом случайно узнает, что у меня проблемы, и говорит, что передумала.
Я пытаюсь заплатить по новой цене, а она несколько месяцев буквально отбивается от моих денег,
в итоге с трудом удается уговорить ее повысить мне цену, да и то - постепенно.

2) Соседи (эквадорцы, 20 лет в Испании)
при каждом разговоре поддерживают, интересуются как дела с документами,
ругают, что мало денег взяла за работу, хвалят за то, что я, например, записалась в библиотеку.

3) В баре
оказываюсь случайно со знакомой и заказываю блюдо за 5 евро, хотя не голодная. С меня берут 3 евро т.к. "Мы заметили, что ты сегодня не голодная и приготовили тебе порцию поменьше".

4) Сантехник
перед обедом: "Тебе удобно, если я вернусь в 4? Точно удобно? Ты меня точно понимаешь?"
После обеда: "Ты успела пообедать и отдохнуть? Точно успела? Что ты поела?

ЗЫ: я не то чтобы против Вас, просто пытаюсь так понять свой уровень испанского
я бы такого не понял
Это уже В2 как минимум

Mikl Po писал(а): 13 окт 2024, 00:23

просто Мария писал(а): 13 окт 2024, 00:11 Qué va, стыдно, но у меня твердый А2

а как Вы тогда все это понимаете?
в А2 все прошедшие времена наврядли входят?

ЗЫ: я не то чтобы против Вас, просто пытаюсь так понять свой уровень испанского
я бы такого не понял
Это уже В2 как минимум

Думаю, что помогает знание английского, поэтому понимаю я неплохо (если это не региональный акцент),
сама иногда удивляюсь, что , например, у стоматолога, кардиолога, и др. врачей, все практически понятно было,
а вот разговариваю я очень примитивными фразами.

Mikl Po писал(а): 12 окт 2024, 21:48 приехал он короче, правда чтобы не замерзнуть я дверь уже сам вскрыл, в до зашел, казалось бы, как минимум полработы сделано, но с заменой личины без чека то есть без ИБЫ, как минимум мне было объявлено 180

Майкл, а ты не думал что дело здесь в другом?
Что в Москве к тебе приехал бы такой же мастер, который так-же хотел бы с тебя денег.
Но там ты бы простыми русскими матерными словами объяснил ему, да ещё может если здоровье позволяет и с лестницы бы спустил. Ну или вытащил бы из кармана какую-нибудь ксиву ментовскую и помахал бы перед его носом. Сошлись бы, уж поверь на какой-то сумме. Особенно если бы там был какой-нибудь таджик.
Потому что там к такому привыкли.

А здесь все наоборот. Ты таджик. Ты может быть и смог бы с ним добазариться, при приличном знании языка, но подозреваю, что в Испании внжэшник не чувствует себя достаточно уверенно для того, чтобы спорить с местным. А вдруг ещё полицию позовёт !
Нафик надо! Лучше заплатить и не встревать в конфликт. Себе дороже!

А представь себе третью ситуацию. Ты таджик, но только живешь не в Испании а в Москве, в Выхино.
И вот ты вызвал к себе механика на дом... и все тоже самое.
И механик приходит, нависает над тобой, ты что-то ему лепечешь на ломаном русском, но тебе не хотелось бы чтобы он разозлился и вызвал ментов.
Потому что менты у тебя прочно ассоциируются с грубо говоря пиздюлями. Как и у всех нас российские менты...
Поэтому ты трансформируешь все происходящее и на Испанию.
И костеришь испанцев.

Я по сути тоже здесь таджик, наличие паспорта мало что меняет, кроме того что при желании я тоже могу начать качать права и испанскую полицию особо не боюсь. Потому что если я даже кому в торец закатаю, то ничего со мной не сделают. Ну посижу в комфортной испанской тюрьме и потом меня никуда не депортируют и не выгонят. То есть я сейчас примерно как ты в Москве, в ситуации номер 1.
Это такая психологическая ловушка.
Вот поверь, если и когда у тебя будет приличный беглый уровень знания языка, ты начнешь чувствовать себя по другому.
И местные к тебе тоже будут по другому относиться.

Кроме того, вызвать взломщика - это очень дорогой сервис.
Если вечером в субботу, то в Дении это будет стоить 300 евро. Да, за пять минут.
Другое дело что иглесиас при отсутствии опыта таких денег не берет, да и совесть не позволяет. Брать с какой-нибудь приятной одинокой женщины... а вот с такого здоровенного пышущего здоровьем молодого таджика как ты я бы наверное взял по полной. Уж извини.
Ты меня вызвал на ночь глядя или там неважно когда, я пиликал к тебе, бросив все дела, отложив кормление грудью малых своих деток...
Ну как то так получается.

iglesias писал(а): 13 окт 2024, 00:53 Майкл, а ты не думал что дело здесь в другом?

да все ты правильно написал
я не спорю
таджики мы

iglesias писал(а): 13 окт 2024, 00:53 а вот с такого здоровенного пышущего здоровьем молодого таджика как ты я бы наверное взял по полной. Уж извини

не буду тебя вызывать

Отправлено спустя 36 секунд:

iglesias писал(а): 13 окт 2024, 00:53 Ты меня вызвал на ночь глядя или там неважно когда

правда было 9-30 утра, но не суть

Mikl Po писал(а): 13 окт 2024, 00:59 да все ты правильно написал
я не спорю
таджики мы

Ты который слева таджик а я справа, с лысой головой?

Отправлено спустя 3 минуты 10 секунд:

Mikl Po писал(а): 13 окт 2024, 00:59 не буду тебя вызывать

Я б тебе лично все бесплатно сделал. Это я применительно к ситуации.
Кстати у взломшиков проблема в том, что вызовы редкие. Поэтому и расценки такие.
Я вот последний раз вскрыл замок на таком вызове, и мы с мухерой тут же пошли эти лёгкие деньги пропивать в ближайший кабак
То есть работы минут десять, но ехать на вызов 15 минут, и ещё кофр с инструментом тащить на второй этаж без лифта.
Эх житие моё бытие...

iglesias писал(а): 13 окт 2024, 01:08 Кстати у взломшиков проблема в том, что вызовы редкие.

Именно поэтому они держат какую-нибудь ферретерию или что-то в этом роде. Она и даёт им собственно доход. А взломы - это так, на конфетки детям.

Ещё очень важный момент, Иглесиас его упоминал и аодчеркивал, но имхо нужно повторить. Есть испанцы, а есть испаноговорящие - мексиканцы, уругвайцы, чилийцы, колумбийцы, аргентинцы и кто-то ещё. Так вот это все очень разные люди, хотя нам поначалу кажутся все на одно лицо. Сами испанцы, которые настоящие коренные, в повседневной жизни попадаются редко, ими могут быть соседи, фунсионариос, преподаватели.
А вот кто пришёл плитку лОжить или окна мыть - 99% не испанец

Dra писал(а): 12 окт 2024, 18:27

F_A_N_T_A_3_E_R писал(а): 12 окт 2024, 15:52 я думаю ты понимаешь связь, хотя не уверен , раз задаешь такие вопросы Я мог эти же деньги заработать в той же Испании ( Овьедо) , но меня не устраивает руководство на проекте, и его отношение к персоналу

Я действительно не понимаю . Ты же сейчас сам говоришь: я бы мог но....
"Если бы бабушке дедушки яйца, то э о была бы не бабушка а дедушка" "Отношение к персоналу и руководство" - могу предположить что это как раз то, что зависит от языка в Испании. Тут Язык это не скан сертификата в пакете доков, а приходишь и реально общаешся... и тогда, вдруг запишут облака, и кузнечик запиликает на скрипке

ты путаешь любовь и секс , впрочем как обычно , при чем здесь испанский язык если мое непосредственное руководство на проекте граждане Украины и Литвы ? Впрочем таким как ты ничего не докажешь , сразу видно гуманитария

Dra писал(а): 13 окт 2024, 07:15 А вот кто пришёл плитку лОжить или окна мыть - 99% не испанец

...и для него мы даже более таджики, чем для собственно испанцев.

Таджики не таджики , главное как сам себя тут ощущаешь ! А обществом можно и пренебречь
А вся эта фигня заученная "нельзя жить в обществе и быть вне его" фигня полная!

Jnker писал(а): 13 окт 2024, 10:41 "нельзя жить в обществе и быть вне его" фигня полная

Святая правда. У меня все без исключения контакты с обществом в реале - только на работе. Друзей-товарищей что в СССР не было ни одного, что здесь. И честно говоря, я не считаю, что что-то потерял или упустил. Абсолютно все, кто появлялся в моей жизни, появлялись только для того, чтобы сказать "дай!". Никто ни разу не пришёл и не сказал: "на, бери!" Если это и есть общество, то ну его нафиг.

madef писал(а): 13 окт 2024, 11:22

Jnker писал(а): 13 окт 2024, 10:41 "нельзя жить в обществе и быть вне его" фигня полная

Святая правда. У меня все без исключения контакты с обществом в реале - только на работе. Друзей-товарищей что в СССР не было ни одного, что здесь. И честно говоря, я не считаю, что что-то потерял или упустил. Абсолютно все, кто появлялся в моей жизни, появлялись только для того, чтобы сказать "дай!". Никто ни разу не пришёл и не сказал: "на, бери!" Если это и есть общество, то ну его нафиг.

Есть хорошее выражение по этому поводу:
"Если вам кто то звонит в дверь то это человек который хочет что бы ЕГО проблемы стали ВАШИМИ "

Jnker писал(а): 13 окт 2024, 11:26 "Если вам кто то звонит в дверь то это человек который хочет что бы ЕГО проблемы стали ВАШИМИ "

... а ваши деньги - его деньгами.

madef писал(а): 13 окт 2024, 11:42

Jnker писал(а): 13 окт 2024, 11:26 "Если вам кто то звонит в дверь то это человек который хочет что бы ЕГО проблемы стали ВАШИМИ "

... а ваши деньги - его деньгами.

Тогда это коммивояжёр получается!

madef писал(а): 13 окт 2024, 11:42

Jnker писал(а): 13 окт 2024, 11:26 "Если вам кто то звонит в дверь то это человек который хочет что бы ЕГО проблемы стали ВАШИМИ "

... а ваши деньги - его деньгами.

чем богаче человек, тем больше у него друзей и родственников

Mikl Po писал(а): 13 окт 2024, 13:32 чем богаче человек, тем больше у него друзей и родственников

таких друзей в музей

parvis писал(а): 13 окт 2024, 13:33

Mikl Po писал(а): 13 окт 2024, 13:32 чем богаче человек, тем больше у него друзей и родственников

таких друзей в музей

чем беднее человек, тем меньше у него друзей и родственников

Mikl Po писал(а): 13 окт 2024, 13:57

parvis писал(а): 13 окт 2024, 13:33

Mikl Po писал(а): 13 окт 2024, 13:32 чем богаче человек, тем больше у него друзей и родственников

таких друзей в музей

чем беднее человек, тем меньше у него друзей и родственников

выходит я вообще нищий