Форум Испании

Начало беседы из 4 сообщений (1137 токенов из 2048 использовано)

morales писал(а): Жесть. Ответ интырнет-иксперда. Подставьте вместо Зюзюки название любой другой машины класса Поло или Гольф и ответ будет абсолютно таким же.

Понимаю ваше разочарование. Давайте попробуем более детально рассмотреть особенности Suzuki SX4 2012 года и то, как они могут влиять на решение начинающего водителя.

### Особенности Suzuki SX4 2012 года:

1. **Двигатель и трансмиссия**:
- SX4 2012 года может быть оснащен 1.6-литровым бензиновым двигателем, который является достаточно экономичным и имеет умеренную мощность. Это важно для новичка, который не нуждается в очень мощной машине, с которой сложнее справляться.
- Опции с автоматической и механической коробками передач. Автоматическая коробка передач может быть предпочтительнее для начинающих водителей, так как снижает количество действий при управлении.

2. **Привод**:
- Есть версии с передним приводом и полным приводом. Полный привод может быть полезен в условиях плохой погоды или для тех, кто любит выезжать за пределы города.

3. **Интерьер и комфорт**:
- Интерьер может показаться простоватым по современным стандартам, но он функционален и удобен. Для начинающего водителя это плюс, так как меньше отвлекающих элементов.
- Встроенные системы мультимедиа базового уровня, что опять же хорошо для тех, кто не хочет тратить время на освоение сложных технологических новинок.

4. **Багажное отделение**:
- Объем багажника не слишком велик (около 270 литров), но для большинства задач начинающего водителя будет достаточно. Задние сиденья складываются, что позволяет увеличить грузовой объем при необходимости.

5. **Подвеска и управляемость**:
- Подвеска настроена так, чтобы обеспечить комфорт в городских условиях, а также в легком бездорожье. Управляемость и отзывчивость руля делают управление интуитивно понятным.

6. **Безопасность**:
- Стандартные функции безопасности включают в себя ABS, ESP, подушки безопасности для водителя и пассажиров. Наличие этих функций может добавить уверенности начинающему водителю.

### Сравнение с аналогами:
Если говорить о машинах класса Polo или Golf, действительно многие из вышеупомянутых характеристик будут схожи. Однако, у каждого автомобиля есть свои особенности и нюансы:

- **Volkswagen Polo**: Более современный интерьер и технологии, но возможны более высокие затраты на обслуживание.
- **Volkswagen Golf**: Известен своей отличной управляемостью и качеством, но может быть дороже в покупке и эксплуатации.
- **Ford Focus**: Хорошая управляемость и просторный салон, но вариативность в надежности в зависимости от года выпуска и конкретной модели.

### Итог:
Suzuki SX4 2012 года является хорошим вариантом для начинающего водителя за счет своей надежности, простоты в управлении и доступности обслуживания. Тем не менее, каждый автомобиль индивидуален, и важно провести тест-драйв и проверить все нюансы перед покупкой.

Walle писал(а): 15 май 2024, 06:54Понимаю ваше разочарование. Давайте попробуем более детально рассмотреть особенности Suzuki...

По пунктам:
1. Большинство двигателей-это Фиатовский дизель1,9. Про дизельные проблемы писали выше. Бензиновых очень мало. С автоматом не найдете.
2. Полный привод для такой машины-это минус. Потому что стоимость ремонта и цены на запчасти могут превысить стоимость самой машины.
3.Интерьер-никакой. Даже по сравнению с чем угодно. Хотя бы с тем же Фокусом.
4.Багажник? Очень важная вещь именно для начинающего водителя... Да, да...
5.Управляемость? Она есть. Как бы.
6. Безопасность? Нет управляемости-нет безопасности...

И самый главный фактор-неликвидность данного автомобиля. А для начинающего, машина предполагается на время...

Начало беседы из 6 сообщений (2232 токенов из 2048 использовано)

morales писал(а): По пунктам:
1. Большинство двигателей-это Фиатовский дизель1,9. Про дизельные проблемы писали выше. Бензиновых очень мало. С автоматом не найдете.
2. Полный привод для такой машины-это минус. Потому что стоимость ремонта и цены на запчасти могут превысить стоимость самой машины.
3.Интерьер-никакой. Даже по сравнению с чем угодно. Хотя бы с тем же Фокусом.
4.Багажник? Очень важная вещь именно для начинающего водителя... Да, да...
5.Управляемость? Она есть. Как бы.
6. Безопасность? Нет управляемости-нет безопасности...

И самый главный фактор-неликвидность данного автомобиля. А для начинающего, машина предполагается на время...

Спасибо за ваши подробные замечания. Давайте рассмотрим каждый из ваших новых пунктов для более точного анализа.

### 1. Двигатели

**Ваш комментарий**: "Большинство двигателей-это Фиатовский дизель 1,9. Про дизельные проблемы писали выше. Бензиновых очень мало. С автоматом не найдете."

**Анализ**:
- **Дизельный двигатель**: Да, дизельные двигатели могут иметь свои специфические проблемы, такие как потребность в качественном топливе и возможные проблемы с турбиной и системой очистки выхлопных газов. Это действительно может быть минусом для начинающего водителя.
- **Бензиновый двигатель**: Если бензиновые версии редки и их сложно найти, это также может ограничивать выбор.
- **Автоматическая коробка передач**: Отсутствие вариантов с автоматической коробкой может стать препятствием для тех, кто предпочитает автомат.

### 2. Полный привод

**Ваш комментарий**: "Полный привод для такой машины-это минус. Потому что стоимость ремонта и цены на запчасти могут превысить стоимость самой машины."

**Анализ**:
- **Стоимость ремонта**: Действительно, полный привод увеличивает сложность и стоимость обслуживания и ремонта. Для начинающего водителя это может быть существенным недостатком.
- **Преимущества полного привода**: Он может быть полезен в зимних условиях или на плохих дорогах, но если это не критично, то данное преимущество теряет актуальность.

### 3. Интерьер

**Ваш комментарий**: "Интерьер-никакой. Даже по сравнению с чем угодно. Хотя бы с тем же Фокусом."

**Анализ**:
- **Качество интерьера**: Интерьер имеет значение для комфорта и общего впечатления от автомобиля. Если интерьер Suzuki SX4 значительно уступает конкурентам, это важный фактор при выборе.

### 4. Багажник

**Ваш комментарий**: "Багажник? Очень важная вещь именно для начинающего водителя... Да, да..."

**Анализ**:
- **Важность багажника**: Согласен, объем багажника может не быть первостепенной важности для начинающего водителя. Важно, чтобы багажник отвечал базовым потребностям, но этот фактор не является ключевым.

### 5. Управляемость

**Ваш комментарий**: "Управляемость? Она есть. Как бы."

**Анализ**:
- **Управляемость**: Хорошая управляемость – это одна из важных характеристик, особенно для начинающего водителя. Если SX4 не отличается выдающейся управляемостью, то это минус.

### 6. Безопасность

**Ваш комментарий**: "Нет управляемости-нет безопасности..."

**Анализ**:
- **Безопасность и управляемость**: Эти два показателя действительно взаимосвязаны. Если автомобиль плохо управляется, это снижает его безопасность. Поэтому этот аспект тоже должен быть учитываться при выборе.

### Неликвидность

**Ваш комментарий**: "И самый главный фактор-неликвидность данного автомобиля. А для начинающего, машина предполагается на время..."

**Анализ**:
- **Неликвидность**: Это действительно важный фактор. Если автомобиль трудно будет продать на вторичном рынке, это создаст дополнительные сложности при переходе на другой транспорт после набора опыта.

### Итоговый анализ

С учетом всех ваших замечаний, становится очевидным, что Suzuki SX4 2012 года имеет значительные недостатки, которые могут сделать его менее подходящим для начинающего водителя:

- Рискованные дизельные двигатели и отсутствие вариантов с автоматом.
- Высокая стоимость ремонта полного привода.
- Неконкурентоспособный интерьер.
- Проблемы с управляемостью и, как следствие, безопасность.
- Низкая ликвидность на вторичном рынке.

На основе этих факторов, возможно, стоит рассмотреть другие варианты, такие как Volkswagen Polo, Ford Focus или аналогичные автомобили, которые могут предложить лучшие характеристики и удовлетворить потребности начинающего водителя.

iglesias писал(а): 12 май 2024, 17:14 @Angelika я так понимаю отлично разбирается в японских спортивных тачках.
Что ещё, какие модели посоветуете?
Что брали своим отпрыскам в качестве первой машины?

А ему действительно в качестве «первого автомобиля» нужна спортивная тачка?
Какие второстепенные задачи должен ещё выполнять его первый автомобиль?
Напр. езда с клиентами на показы или пьятничный выез с последующими шпаклевками покрасками и переборка трансмиссии и мотора?

Angelika писал(а): 14 май 2024, 16:38 А нам с вами остались Лексусы, Акуры и Нифнифити. И вот куда-то туда мы и заглянем, немного выходя за пределы бюджетных ограничений.

Вчера ресурса на функциональную часть не хватило, поэтому закрывать этот пробел придётся сегодня. Итак, давайте окунемся



На дно рынка вторичных авто, и посмотрим, что такого интересного может нас там ожидать...

Первый кандидат это... Да ну, бросьте, какой это Лексус... Иглесиас спрашивал про Мазду на 260 сил. А тут у нас кое-что гораздо интереснее.

Тойота Аристо 2 поколения. С рулём в бардачке

https://www.coches.net/lexus-gs-gasolin ... -covo.aspx

Мотор 2JZ GE, система управления фазами газораспределения VVT-i, 6 горшочков в ряд, 3 литра и 220 сил.
Нищими студентами блок этого мотора рассверливается ради новых маслоканалов, снизу ставятся маслофорсунки, колено там кованое по заводу - вся эта дрянька роняется в Марк2, накрывается головой от 1JZ и получается конструкция, известная в народе как 1.5JZ. ибо нет замены увеличению объёма. На килограмме, на родном салоне с работающим кондеем - такой аппарат едет 400 метров низкие 11, там дальше начинаются пляски с бубном вокруг прокладки ГБЦ, разжимания по степени, настройке мотора...
С одной стороны, 2JZ GE - дрыгатель очень живучий, а с другой - предоставляет поле для самых неожиданных экспериментов. С третьей, этого мотора вполне хватит для комфортной езды по трассе, с опережениями и обгонами различных обмороков.
Скорее всего на машинке уже будет стоять электронный дроссель ETCS-i, и система TRC. Сговорившись, как только машинка явит признаки заноса - эти двое захлопнут дроссельную заслонку, дабы дать горячей голове водителя немного попуститься. После ряда технических манипуляций может требоваться калибровка датчиков рысканья и замедления. Для этого нужно перевести машинку в режим самодиагностики. На дилере вам расскажут про некие дилерские сканы, высокую квалификацию специалистов... Но мы-то с вами знаем, что это не Лексус - это Тойота. Поэтому большая часть проблем здесь решается при помощи скрепки, воткнутой в определенные контакты диагностического разъёма. Опрашивая все системы, блок самодиагностики заодно откалибрует и нужные датчики.

Бренды, лакшери, элитарность... Всё чинится скрепкой в диагностическом разъёме

В моторе меняется ремешок ГРМ, при обрыве ремешка водителю надо дать по рукам. Это будет максимальная кара, потому что поршни на джейзетах идут с цековками в донышке, и при обрывах ремня - клапана не догоняют. Также в моторе меняется масло. Базово 2 раза в году, остальное - в зависимости от режима эксплуатации. Некоторые меняют масло в пятницу утром, льют какой-нибудь бардал - он при выводе мотора с нагрузки очень хорошо сбрасыает тепло - но там свой микрокосмос. Не думаю, что детёныш будет эксплуатировать стоковую машину в подобных режимах.
Мотор управляется по мап сенсору, поэтому в него можно пихать воздухан нулевого сопротивления - мап в силу принципа работы нечувствителен к изменениям конфиги впускного тракта. Но если детёныш решить накинуть турбину и дунуть - ибо как сказал самый главный автомеханик на свете, Амаяк Акопян, чтобы произошло чудо - в мотор нужно непременно дунуть, потому что если не дунуть, то никакого чуда не произойдёт - надо учитывать, что стоковый мап сойдет с ума на подлёте к килограмму давления.
По подвеске могут быть некоторые пляски с бубном вокруг шаровых в передних рычагах. Сайленты, рычаги, шаровые - только оригинал. Поделки китайских мастеров крякнут очень быстро.
По тормозам здесь рулит правило марководов - найти на разборке тормоза от Цельсиора (его еще называют Lexus LS400), и перекинуть в сборе на свою машину. С цельсиоровским тормозным диском на 315мм и 4х поршневыми тормозами - машинка преображается.

Тюнинг немецких машин - придворные ателье, дорого, богато...
Тюнинг Тойоты - нужно взять деталь от другой Тойоты.

В общем и целом, эта машинка при совсем небольшом превышении бюджета, отдаст гораздо больше удовольствия от обладания ею, чем Мазда 6, и тем более чем всякие миниатюрные хэтчбеки. По содержанию, основная статья расходов будет на бензин, но эти машины и делались для того, чтобы обменивать литры на удовольствие.

Angelika, вы реально думаете, что это кроме меня лично, кто то вдумчиво читает?
Вы реально думаете, что от Лексуса ДжиЭс можно получить удовольствие в вождении? Единственное, что там может радовать-это опционная музыка Mark&Levinson...

morales писал(а): 15 май 2024, 21:48 Вы реально думаете, что от Лексуса ДжиЭс можно получить удовольствие в вождении?

Зачем мне думать, я красивая, я ездила на его праворульном оригинале. С позиции пассажира, эта машина вполне себе доставляет удовольствие при путешествиях на дальние дистанции.
Понимаете, удовольствие от вождения - категория очень субъективная. Для кого-то удовольствие это ехать по горным серпантинам в Пиренеях и не чувствовать подкатывающих волн тошноты. Для кого-то - когда ты просто комфортно сидишь, держишь баранку, и тебя ничего не напрягает, ты где-то со своими мыслями, ласково светит солнышко, в салоне играет любимая музыка, на заднем сидении лежит лопата, а в багажнике - человек, который вас зае... Замечталась, простите.
А кому-то нужно чтобы машинка как по рельсам прорезала траекторию, держалась за асфальт и вот это всё.
В описанных ситуациях у нас будут три разных машины, потому что удовольствие от вождения - оно у каждого своё...

morales писал(а): 15 май 2024, 21:48 Angelika, вы реально думаете, что это кроме меня лично, кто то вдумчиво читает?

В следующий раз буду писать про визаж...

morales писал(а): 15 май 2024, 21:48 Angelika, вы реально думаете, что это кроме меня лично, кто то вдумчиво читает?

Камрад, ну зря ты так
я с интересом читаю ее
у меня до меркаданны, ехать то всего, 14,5 км, тьфу
но!!! серпантин
поэтому я на своей переднеприводной (хрен с ней с перед привод, но!!! балка то сзади, какая наф управляемость) похожу на максимум 50-60 а вот на правильных арендованных машинах/БМВ/МБ/ (ну да, кидайте тухлыми помидорами, ну не накопил на них) тот же поворот, 70-80 в легкую и самое главное, кайф то какой о езды
оййей

Angelika писал(а): 15 май 2024, 21:55 А кому-то нужно чтобы машинка как по рельсам прорезала траекторию, держалась за асфальт и вот это всё.
В описанных ситуациях у нас будут три разных машины, потому что удовольствие от вождения - оно у каждого своё...

А вот и нет. Есть машины, которые все это в себе совмещают. И это точно не ДжиЭс...

morales писал(а): 15 май 2024, 22:03 Есть машины, которые все это в себе совмещают

Абсолютно полностью согласна. Вопрос, сколько они стоят, как дорого обойдутся в обслуживании, и насколько они подойдут сыну Иглесиаса.

Angelika писал(а): 15 май 2024, 22:05
Абсолютно полностью согласна. Вопрос, сколько они стоят, как дорого обойдутся в обслуживании, и насколько они подойдут сыну Иглесиаса.

Ну, кредит возьмет... Жизнь то одна...
Дети-цветы жизни...

Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:

Mikl Po писал(а): 15 май 2024, 22:01

morales писал(а): 15 май 2024, 21:48 Angelika, вы реально думаете, что это кроме меня лично, кто то вдумчиво читает?

Камрад, ну зря ты так
я с интересом читаю ее
у меня до меркаданны, ехать то всего, 14,5 км, тьфу
но!!! серпантин
поэтому я на своей переднеприводной (хрен с ней с перед привод, но!!! балка то сзади, какая наф управляемость) похожу на максимум 50-60 а вот на правильных арендованных машинах/БМВ/МБ/ (ну да, кидайте тухлыми помидорами, ну не накопил на них) тот же поворот, 70-80 в легкую и самое главное, кайф то какой о езды
оййей

Возьмите в аренду Альфу, ту, что Кими рекламировал...

Angelika, morales, не ссортесь
я вообще первые полгода в шоке от езды на задней балке....
ну не заходит она в повороты хоть ты тресни
сейчас смирился, чО делать
хотя всю жизнь ездил на 4*4 с независимой задней подвеской
но тут и снега воде как нет, да и 14,5 км до магаза можно зажмурив глаза доехать (в ливень да, заднюю часть сносит, конкретно, но кто в ливень ездит тут...)

Отправлено спустя 7 минут 29 секунд:

morales писал(а): 15 май 2024, 22:12 Возьмите в аренду Альфу,

мне Камрад ее в МСК давал на выхи, Джули, адреналина полные штаны, хоть и робот
и в правильном цвете, Торро Россо (единственный цвет, ИМХО, для Альфы)
НО!!! после того, как на даче, у меня дверная карта, осталась в руках!!! (я даже перезвонил ему грю это норм вообще, он грит норм, вставь по пистонам обратно, кхм, у меня даже такого на жигулях не было, но не важно) а дверь осталась открытой при этом (машине не было 7 мес), вопрос об Альфе для меня закрыт

ЗЫ: но да, эмоции окружающих, это что-то....
ЗЗЫ: если у тебя нет подруги, возьми Альфу в Торро Россо, пофиг какого года, ночь у тебя будет жаркой
умеют итальянцы рисовать, ничего не скажешь

Mikl Po, А тебе до до ближайшего ОД легендарных носителей трезубца Нептуна далеко?

wolf писал(а): 15 май 2024, 22:34 А тебе до до ближайшего ОД легендарных носителей трезубца Нептуна далеко?

вопрос Знаменитому Иглесиусу?!
просто купить трезубца это одно., а ездить на нем это другое

Mikl Po писал(а): 15 май 2024, 22:24 не ссортесь

Вроде бы не ссоримся, обычный разговор... Нет?...

Mikl Po писал(а): 15 май 2024, 22:24 вопрос об Альфе для меня закрыт

Есть резон попробовать Койоту GT86, она же Зубару БРЗ. Оппозит с низким центром тяжести плюс очень гармоничная тележка.

Angelika писал(а): 15 май 2024, 22:45 Есть резон попробовать Койоту GT86, она же Зубару БРЗ. Оппозит с низким центром тяжести плюс очень гармоничная тележка.

По моему непрофессиональному мнению, нет там баланса... Каждый день на ней ездить? Нет, спасибо!

wolf писал(а): 15 май 2024, 22:34 Mikl Po, А тебе до до ближайшего ОД легендарных носителей трезубца Нептуна далеко?

как до Марса...
впрочем если мы ведем речь об Альфе Ромео, то там нет трезубца:



если мы говорим об Мазератти, то ее обслуживание, и топливо, стоят как полететь на Марс:


а я простой человек

ЗЫ: в МСК, виде на подьемнике Феррари, с балкой сзади, офигел если честно, но там чел занял этот подьемник на 2 (прописью две) недели сначала ему красили диски R21 в лиловый цвет, привезли, поставили на тачку не понравилось (тачка правильного красного цвета)
потом он сказал красить в ярко жОлтый

А стенд сход-развал все эти две недели в автосервисе не работал, он правда молодец, заплатил *2 средней выручки стенда

ЗЫ: я не о том, я о задней подвеске, был впечатен, несмотря на то, что снизу у нее все прям гладко как утюг, но блин, сзади то, балка!!! Карл, балка!!!

ЗЗЫ: вот так, пока тебе делают ТО, обычное вообщем то, знакомишся, поневоле, с именитыми автобрендами

Отправлено спустя 47 секунд:

Angelika писал(а): 15 май 2024, 22:45 Оппозит с низким центром тяжести плюс очень гармоничная тележка.

сразу нет

morales писал(а): 15 май 2024, 22:52 Каждый день на ней ездить?

Я же сказала,

Angelika писал(а): 15 май 2024, 22:45 Есть резон попробовать

Angelika писал(а): 15 май 2024, 22:55

morales писал(а): 15 май 2024, 22:52 Каждый день на ней ездить?

Я же сказала,

Angelika писал(а): 15 май 2024, 22:45 Есть резон попробовать

Так, попробуйте. Я пробовал. Не понял этот карт.

@Angelika При таком уровне познаний в автомобилях и их функционале ты могла бы работать в сфере автодиагностики.
Может быть попробовать открыть у нас тему "Задай вопрос Анжелике"?
Где страждущие если смогут внятно объяснить тебе признаки неисправности своей машины, ты можешь примерно направить, подсказать в чем может быть причина
Обычно для специалиста такая практика это может быть в определенном смысле развлечением.
У нас есть например тема Практикующий нейрохирург (Германия) ответит на Ваши вопросы, но она не очень популярна, поскольку до того как попасть на стол к нейрохирургу люди всегда считают что с головой-то у них точно все в порядке. А вот спинальные вопросы с позвоночником - ну там тоже, да.
А вот по автомобильным вопросам - тут другое дело