Форум Испании

Oxana писал(а):

iglesias писал(а):Я давно говорю, что не стоит радоваться какой нить хитроумной сделке в течение первых пяти лет. Если за это время налоговая не заинтересовалась - то да, можете открыть шампанское. Отсчёт начинается с момента оплаты ITP.

А почему ты Oxana считаешь, что ТОЛЬКО ТЫ делаешь все правильно и КАК НАДО?
Слова то какие - хитроумная сделка... радоваться....
Я считаю это как минимум некорректно с твоей стороны, я же тебе не навешиваю ярлыки....
Самая что ни на есть обычная рядовая сделка, которую ведет в Испании испанский нотариус. Все эти вещи, как методы оплаты перед нотариатом многократно обсуждаются и согласуются всеми сторонами.
И не надо меня запугивать тут испанской же налоговой.
Вот типичный подход о котором уже много говорилось - нетерпимость к чужому мнению, фактам, и что что-то может быть иначе чем по-твоему.
На этом откланиваюсь и покидаю тему. Спасибо за диалог.

......тема действительно закрыта (для меня)....
Банк ВВVА без проблем (только по паспорту, с просроченной визой) открыл счёт.
*******Долой - "Сабатель"*****

iglesias писал(а):

Oxana писал(а):

iglesias писал(а):Я давно говорю, что не стоит радоваться какой нить хитроумной сделке в течение первых пяти лет. Если за это время налоговая не заинтересовалась - то да, можете открыть шампанское. Отсчёт начинается с момента оплаты ITP.

А почему ты Oxana считаешь, что ТОЛЬКО ТЫ делаешь все правильно и КАК НАДО?
Слова то какие - хитроумная сделка... радоваться....
Я считаю это как минимум некорректно с твоей стороны, я же тебе не навешиваю ярлыки....
Самая что ни на есть обычная рядовая сделка, которую ведет в Испании испанский нотариус. Все эти вещи, как методы оплаты перед нотариатом многократно обсуждаются и согласуются всеми сторонами.
И не надо меня запугивать тут испанской же налоговой.
Вот типичный подход о котором уже много говорилось - нетерпимость к чужому мнению, фактам, и что что-то может быть иначе чем по-твоему.
На этом откланиваюсь и покидаю тему. Спасибо за диалог.

Что ты так разгорячился? Это не только к тебе относится, тут уже ряд сделок за наличные обсуждают. И это в то время, когда активно россиян трясут за белые/не белые капиталы и в банках, и не банках. Я лично лучше перестрахуюсь сто раз, тем более мои три нотариуса совсем не хотят видеть наличные на своём столе. Категорически. Любые предложения отклоняют, кроме указанных сумм в законе.
Так что зря ты про нетерпимость, она тут не при чем: я говорю о своём опыте. Ты говоришь о своём.
И никто тебя налоговой не пугает. В данном случае у налоговой к тебе никаких вопросов не будет, ты посредник. Как и я. Вопросы к покупателю и продавцу возникают. Ну, и частично к нотариусу. Потому что они обо всех денежных движениях после каждой сделан сообщают в налоговую, так положено теперь.
Так что как-то так.


....

По теме налоговой: раньше тоже чемоданами рассчитывались. Чтобы налог меньше в две стороны платить: ITP покупателю и IRPF продавцу. Потом налоговая прочухала и начался процесс рассылки писем счастья. На простом основании - потому что «гладиолус». И у адвокатов появился ещё один хороший кусок хлеба с чёрной икрой.... совсем недавно это произошло, при моей недолгой жизни в Испании. Так что, расслабляться не стоит.


....

Не в обидку и не прикалуюсь...
Свои соображения по этому если будет время вечером, а пока для разредить обстановку.

Оксана!
Поясните, пожалуйста, в каком Законе и какие суммы указаны по взаиморассчетам между физлицами?

kipling писал(а):Оксана!
Поясните, пожалуйста, в каком Законе и какие суммы указаны по взаиморассчетам между физлицами?

http://www.agenciatributaria.es/AEAT.in ... tiva.shtml

Ты его выкладывал сам. Зачем тебе ещё раз?
Все понятно и так.
Если расчёт между резидентами, то 2500 с iva включено.
Если расчёт между теми, где в сделке есть не резидент, то до 15000 iva включена.
Ничего нового.

По беседующим здесь, к примеру, 10 тыс залог отдать можно. Но оставшуюся сумму (если она не 2240) - только чеком. Ибо лимит.
Но никак полностью за наличные купить квартиру, если только она не 15 тыс стоит.....

Во всех остальных случаях, превышающих эту сумму это delito.
....

Oxana писал(а):

kipling писал(а):Оксана!
Поясните, пожалуйста, в каком Законе и какие суммы указаны по взаиморассчетам между физлицами?

http://www.agenciatributaria.es/AEAT.in ... tiva.shtml

Ты его выкладывал сам. Зачем тебе ещё раз?
Все понятно и так.
Если расчёт между резидентами, то 2500 с iva включено.
Если расчёт между теми, где в сделке есть не резидент, то до 15000 iva включена.
Ничего нового.

По беседующим здесь, к примеру, 10 тыс залог отдать можно. Но оставшуюся сумму (если она не 2240) - только чеком. Ибо лимит.
Но никак полностью за наличные купить квартиру, если только она не 15 тыс стоит.....

Во всех остальных случаях, превышающих эту сумму это delito.
....[/gouge
Я понял, что этот закон регламентирует только те отношения, где участвует юридическое лицо. Резидент-юрлицо, нерезидент-юрлицо. Разве в законе есть что-либо о взаимоотношениях двух физлиц?

kipling писал(а):

Oxana писал(а):

kipling писал(а):Оксана!
Поясните, пожалуйста, в каком Законе и какие суммы указаны по взаиморассчетам между физлицами?

http://www.agenciatributaria.es/AEAT.in ... tiva.shtml

Ты его выкладывал сам. Зачем тебе ещё раз?
Все понятно и так.
Если расчёт между резидентами, то 2500 с iva включено.
Если расчёт между теми, где в сделке есть не резидент, то до 15000 iva включена.
Ничего нового.

По беседующим здесь, к примеру, 10 тыс залог отдать можно. Но оставшуюся сумму (если она не 2240) - только чеком. Ибо лимит.
Но никак полностью за наличные купить квартиру, если только она не 15 тыс стоит.....

Во всех остальных случаях, превышающих эту сумму это delito.
....[/gouge
Я понял, что этот закон регламентирует только те отношения, где участвует юридическое лицо. Резидент-юрлицо, нерезидент-юрлицо. Разве в законе есть что-либо о взаимоотношениях двух физлиц?

Это касается как партикуляр, так и юридические лицо.
Основывается на законе против борьбы с терроризмом, бланкео капиталес (законное происхождение денег).


....

В ссылке нашёл только это И да, ответственность за нарушение именного ЭТОГО несут и физ и юрлица

Преступными субъектами будут физические лица или организации, которые платят, а также те, которые получают полностью или частично денежные средства в нарушение указанного ограничения. Как плательщик, так и получатель будут отвечать совместно и отдельно за совершенное нарушение и за санкцию. Государственное агентство налоговой администрации может обращаться либо к одному, либо к обоим.


Статья 7 Закона 7/2012 от 29 октября об изменении налогового и бюджетного регламента и адаптации финансовых положений для активизации действий по предотвращению и борьбе с мошенничеством устанавливает ограничение платежей наличными для определенных операций.

В частности, установлено, что операции, в которых какая-либо из промежуточных сторон действует как бизнес или профессионал, с суммой, равной или превышающей 2500 евро, или их встречной стоимостью в иностранной валюте, не могут быть выплачены наличными.

Однако вышеупомянутая сумма будет составлять 15 000 евро или ее эквивалент в иностранной валюте, когда плательщик является физическим лицом, которое оправдывает, что у него нет своего финансового положения в Испании и не выступает в качестве предпринимателя или специалиста.

Ну, если мы говорим об одном и том же - в чем суть твоих вопросов?


....

Oxana писал(а):Ну, если мы говорим об одном и том же - в чем суть твоих вопросов? ...

Я считаю , что Закон ( и налоговая) не запрещают оплату наличными ( на любую сумму) сделок между физлицами. Регламентируются только сделки , в которых одна из сторон - юрлицо. Ты с этим согласна?

kipling писал(а):

Oxana писал(а):Ну, если мы говорим об одном и том же - в чем суть твоих вопросов? ...

Я считаю , что Закон ( и налоговая) не запрещают оплату наличными ( на любую сумму) сделок между физлицами. Регламентируются только сделки , в которых одна из сторон - юрлицо. Ты с этим согласна?

Нет. Не согласна. И ни один хестор, и ни один адвокат не будет с этим согласен.

Но ты можешь делать все, что тебе вздумается. Демократия....... ;)

Потом не жалуйся.

Логично, что закон был принят в связи с терроризмом. Поэтому это касается всех - particular y personas jurídicas.


....

Oxana писал(а):

kipling писал(а):

Oxana писал(а):Ну, если мы говорим об одном и том же - в чем суть твоих вопросов? ...

Я считаю , что Закон ( и налоговая) не запрещают оплату наличными ( на любую сумму) сделок между физлицами. Регламентируются только сделки , в которых одна из сторон - юрлицо. Ты с этим согласна?

Нет. Не согласна. И ни один хестор, и ни один адвокат не будет с этим согласен.

Но ты можешь делать все, что тебе вздумается. Демократия....... ;)

Потом не жалуйся.

Логично, что закон был принят в связи с терроризмом. Поэтому это касается всех - particular y personas jurídicas.


.с...

Дискуссия чисто конкретно теоретическая . Я обсуждаю не практику, а опубликованные документы и считаю, что ни в Законе, ни, в приведённой тобой ссылке не мнение налоговой , не говорится о сделках, где обе стороны -физлица. В этих документах речь идёт только о сделках, в которых одна из сторон - юрлицо.

Опять же, повторю Слова Иглесиаса: у каждого индейца есть своё право считать как он хочет. Практика такая, как я тебе говорю.
Даже в случае, приведённом Иглесиасом: в недвиге за 60 тыс 10 наследников. То есть каждому по 6 тысяч. Что законом разрешено.

Ты закон в гугле переводишь, а носители языка читают по испански. И понимают так, как я рассказываю.


....

Здесь даны разъяснения сразу на русском языке испанским русскоязычным адвокатом.
http://bankir.ru/publikacii/20151130/zh ... -10006950/

4. Физлицам при совершении операций между собой разрешается наличный расчет на любую сумму.
Обычные люди не ограничены в суммах наличных платежей и могут легально приобретать за «кэш» автомобили, недвижимость и т. д. — при условии, что сделка заключается именно между физическими лицами.

Это выдержка из вышеприведенной статьи


Можешь найти фразу ( на испанском) в Законе или комментариях к нему о лимитах расчетов двумя физлицами?
Я сразу извинюсь и больше не буду

kipling писал(а):Здесь даны разъяснения сразу на русском языке испанским русскоязычным адвокатом.
http://bankir.ru/publikacii/20151130/zh ... -10006950/

4. Физлицам при совершении операций между собой разрешается наличный расчет на любую сумму.
Обычные люди не ограничены в суммах наличных платежей и могут легально приобретать за «кэш» автомобили, недвижимость и т. д. — при условии, что сделка заключается именно между физическими лицами.

Это выдержка из вышеприведенной статьи


Можешь найти фразу ( на испанском) в Законе или комментариях к нему о лимитах расчетов двумя физлицами?
Я сразу извинюсь и больше не буду

Ссылка у меня в тапаталке не открывается. Если не лень - кинь в личку.

На все, что там говорит «Испанский русскоязычный адвокат» мне все равно. У меня таких нет, я работаю с испанцами. И это, опять же, повторюсь - законы приняты против терроризма. Какая здесь разница юридический статус лица?
А во-вторых: в таких сделках перед законом отвечают эти, участвующие в сделке лица. Ну и нотариус. Если они хотят штрафы, тюрьму и тд - это не ко мне. Я делаю то, что мне говорят профессионалы. Работающие здесь из поколения в поколение. Так проще жить. Я уже не в том возрасте, когда приключений на ж ищут.


....

Oxana писал(а):

kipling писал(а):Здесь даны разъяснения сразу на русском языке испанским русскоязычным адвокатом.
http://bankir.ru/publikacii/20151130/zh ... -10006950/

4. Физлицам при совершении операций между собой разрешается наличный расчет на любую сумму.
Обычные люди не ограничены в суммах наличных платежей и могут легально приобретать за «кэш» автомобили, недвижим:-)[/quo
На все, что там говорит «Испанский русскоязычный адвокат» мне все равно. У меня таких нет, я работаю с испанцами. И это, опять же, повторюсь - законы приняты против терроризма. Какая здесь разница юридический статус лица?
А во-вторых: в таких сделках перед законом отвечают эти, участвующие в сделке лица. Ну и нотариус. Если они хотят штрафы, тюрьму и тд - это не ко мне. Я делаю то, что мне говорят профессионалы. Работающие здесь из поколения в поколение. Так проще жить. Я уже не в том возрасте, когда приключений на ж ищут. ...

Я только о том , что по этому закону физлица имеют право рассчитываться между собой наличными и им не за что будет отвечать ( если, конечно, в случае чего смогут объяснить происхождение денег и подтвердить уплату налогов). Те выгода только в отсутствии оплаты банковских чеков ( кстати , Сантандер берет с нерезидентов 0,7 % от суммы).
А уж использовать это право или нет, каждый решает для себя

Ты можешь считать так, как тебе хочется. А я буду делать так, как говорят профессионалы. Мне ещё тут жить. И гражданство получать.
Хочу посмотреть на того, кто за дом рассчитается наличными..... и ему ничего за это не будет. Такой небольшой, в моей урбанизации......


....

Извините, сами мы не местные ... не хотелось вклиниваться в беседу профессионалов, но сегодня случайно узнал, что у нас во Флориде не резиденту, можно купить, оказывается, недвижимость за нал, что-то не более чем на 3 мил. баксов, одна штука, практически не не отчитываясь откуда деньги. Ко вторнику уточню максимальную сумму покупки и подробности и напишу в своей ветке. Странно, что местные риэлторы про это не говорят.
Извиняюсь, если отвлёк от