Форум Испании

VladimirGT писал(а): 20 авг 2021, 00:56 Может лишение человека голоса или умозаключения - порождает накопление негатива.
Порой лучше прямые слова, чем подхалимство или п...лизы разведутся...

Ты как всегда, мудр и прав.
Я сейчас не о "наших" сторнниках-соседях(имею ввиду ярых таких, активных), а вообще обо все, кого вижу вокруг себя в жизни, слава Богу таких единицы.
Люди привились, чаще всего по какой-то необходимости и продолжают жить дальше, не без опасений конечно, но назвать многих привившихся сторонниками вакцинации-язык не повернётся.
Так-же, как и переболевших скептиков. Типа меня например. Ничего не изменилось в моём восприятии происходящего.
Поболел, поправился, пошёл дальше. В свою очередь фанатичные скептики(вышки, чипы, прочая чушь)так-же не вызывают у меня энтузиазма, а скорее подозрения в том, что человеку нужна психологическая помощь, как впрочем и упёртым сторонникам вакцинации, которые практически добровольно и бесплатно пропагандируют её в сети. В этих случаях уже необходимо вмешательство психологов, психотерапевтов, наркологов и может ещё каких-"ологов".

Что касается конфликтов именно на нашем форуме...По взаимной договорённости с администратором и из уважения к нему мы просто свернули
дискуссии на острые темы, задевающие обе стороны, при этом, конечно, каждый остался и останется при своём мнении. Даже если время расставит всё по своим местам и эти места окажутся не в пользу одной из сторон.

Всё эти обсуждения и выросшие из этого конфликты, реально достали людей, в том числе и администратора этого форума.
А так да, ситуация подобно лакмусвовой бумаге, помогла каждому из нас сделать для себя весьма неожиданные выводы, которые
легли в копилку жизненного опыта, что пригодиться и в делах в том числе, по крайне мере мне.
Услышал от человека эмоциональный рассказ о прививках или о вышках 5G и о чипирование населения, всё, вежливо прощаемся и быстренько уходим,
сославшись на встречу с любимой(женой, подругой, бабушкой, собакой) ну или употребляем замечательную фразу о том, "что я вас услышал"( что в действительности означает, что слушать это не хочу и мне вообще всё равно, что вы там говорите)

А я вот тоже длинную потряночку из ФБ хочу запостить.)А что бы и нет? Весьма отрезвляющий текст знаете ли)

На деле одно из нарушений логики бросается в глаза сразу: если всеобщее вакцинирование не ведет, как недавно сквозь зубы признали даже ведущие «вакцинаторские» СМИ, к прекращению «заражений», а ведет лишь к «облегчению протекания» самой болезни – получается, что даже 100%-ная вакцинация всех и вся не приведет, как нам обещали прежде, к «исчезновению эпидемии» (пример – Англия, которая прямо сейчас ставит новые рекорды по количеству «заражений в день, несмотря на повальную вакцинацию). А раз так – получается, что отказавшийся вакцинироваться «рискует» только собой, так как в качестве «разносчиков» инфекции что привитые, что непривитые эквивалентны. Но тогда вопрос: стоит ли убивать человека за то, что он «рискует» собственной и только собственной жизнью и здоровьем? На этот вопрос ответа у «вакцинаторов» пока нет.

Вера Интеллигента в Науку настолько слепа, что он даже не в состоянии понять, как может быть иначе. А вот у так называемого «глубинного народа» отношение совсем другое, скажем так – намного более прагматическое. И в нем давно уже нет и следа той неизбывной интеллигентской «очарованности» - наукой, учеными, осциллографами, формулами, мантиями…

Вся мировая научная рать не смогла неуловимый ковид ни остановить, ни лечить. Здесь, пожалуй, наиболее гнетущее впечатление произвело на публику даже не российское, а западное здравоохранение, прежде всего «самое передовое» - американское. Весь мир смотрел сериал «Доктор Хаус», видел, что в Америке самые лучшие и самые квалифицированные врачи (сам Хаус, как мы помним, с равным успехом и диагнозы ставил, и трепанацию черепа производил, и органы пересаживал – в общем, не было медицинской задачи, которая была бы ему не по плечу; да и его коллеги от него не особо отставали). Плюс – самое лучшее оборудование даже в совсем не столичных клиниках, пусть вооруженность самой лучшей теорией… Что в итоге? В итоге в США за год – более полумиллиона смертей от ковида, да еще какие-то жуткие истории типа того, что в Нью-Йорке (самом передовом городе мира!) «трупы складывают в рефрижераторы», «больницы переполнены», «больные умирают в коридорах» и так далее. Миф о «безупречном американском высокотехнологичном здравоохранении» внезапно оказался действительно мифом!

Беда в том, что эта «профилактика» в виде «вакцин от гриппа» публике уже пару десятилетий как знакома – и за это время люди уже успели разобраться в ее весьма сомнительной эффективности. Плюс сами врачи всегда признавали, что вакцинация от гриппа действует весьма непродолжительное время или не действует вовсе, каждый год надо снова вакцинироваться. Естественно, что недоверие к прививкам от гриппа перенеслось на новые прививки от ковида, который, как ни крути, такое же ОРВИ.

Клоуны возле сгоревшего цирка
Чтобы понять народный скепсис, надо просто взглянуть на ситуацию глазами без розовых очков интеллигента, приговоренного к пожизненной влюбленности в «Науку». И тогда мы увидим не пышно одетых Жрецов возле Храма Науки – а грустных и растерянных клоунов, которые еще вчера уверяли весь мир, что у них «все под контролем» и они вот-вот обеспечат человечеству бессмертие – но под влиянием всего лишь одной китайской инфекции внезапно сдали все позиции, заставили весь мир понести огромные экономические потери, сломали весь привычный образ жизни, ни с чем в итоге не справились и теперь за неимением иного пытаются снова продать публике уже оказавшуюся малоэффективной идею «пожизненной ревакцинации от гриппа» - зная, что грипп от этого никуда не денется.

Алексей Рощин.

VladValencia писал(а): 22 авг 2021, 09:57 А я вот тоже длинную потряночку из ФБ хочу запостить.)А что бы и нет? Весьма отрезвляющий текст знаете ли)

А раз так – получается, что отказавшийся вакцинироваться «рискует» только собой, так как в качестве «разносчиков» инфекции что привитые, что непривитые эквивалентны. Но тогда вопрос: стоит ли убивать человека за то, что он «рискует» собственной и только собственной жизнью и здоровьем? На этот вопрос ответа у «вакцинаторов» пока нет.[/i]

Миф о «безупречном американском высокотехнологичном здравоохранении» внезапно оказался действительно мифом![/i]

Беда в том, что эта «профилактика» в виде «вакцин от гриппа» публике уже пару десятилетий как знакома – и за это время люди уже успели разобраться в ее весьма сомнительной эффективности. Плюс сами врачи всегда признавали, что вакцинация от гриппа действует весьма непродолжительное время или не действует вовсе, каждый год надо снова вакцинироваться. Естественно, что недоверие к прививкам от гриппа перенеслось на новые прививки от ковида, который, как ни крути, такое же ОРВИ.

Клоуны возле сгоревшего цирка
Чтобы понять народный скепсис, надо просто взглянуть на ситуацию глазами без розовых очков интеллигента, приговоренного к пожизненной влюбленности в «Науку». И тогда мы увидим не пышно одетых Жрецов возле Храма Науки – а грустных и растерянных клоунов, которые еще вчера уверяли весь мир, что у них «все под контролем» и они вот-вот обеспечат человечеству бессмертие – но под влиянием всего лишь одной китайской инфекции внезапно сдали все позиции, заставили весь мир понести огромные экономические потери, сломали весь привычный образ жизни, ни с чем в итоге не справились и теперь за неимением иного пытаются снова продать публике уже оказавшуюся малоэффективной идею «пожизненной ревакцинации от гриппа» - зная, что грипп от этого никуда не денется.

Алексей Рощин.

► Показать

Да, как ни странно - это так.
По гриппу (ОРВИ) я никогда не прививался и почему-то меня человека медицины никто не заставлял ни агитировать, ни самому прививаться...
Другие нужные прививки имею сам и мои дети имеют и мои внуки имеют.

.

Старшая дочь и жена укололись в середине недели пфайзером исключительно из нежелания сдавать тесты с молчаливого согласия. У дочи головная боль, слабость, нижнее давление 57 и странно, значительное падение сахара в крови, сейчас резвится всё в норме. У жены посложнее. Говорит ощущение как будто мотор работает на пределе, прошлой ночью задыхалась. Полночи проходил с мобилой с мыслью вызывать больничку или нет. Повышенное давление и сахар. До прививки была абсолютно здорова, сейчас уже бегает. Впереди правда вторая доза, я пока пас

Koshcheyushka писал(а): 22 авг 2021, 14:45Старшая дочь

все друзья младшего укололись из-за учёбы и поездок (Пфайзер - норм, но пока первая доза; только Джонсон - 39 с чем-то температура, зато уже - в Америке, т.е. укол, получил, уехал)

Имхо, никакие «поездки» не стоят того, чтобы за них платить своим здоровьем.

Не боящийся вакцин штамм ковида Дельта завезён в Швецию из Испании

В Швеции выявили новый вариант коронавируса Дельта. При этом местные СМИ выяснили, что новый вариант штамма шведы могли привезти извне. Все заболевшие вернулись с курортов Испании и Португалии. У штамма есть дополнительные мутации, и они позволяют обходить иммунную защиту, которая появляется после прививки. Этот тип инфекции достаточно долго циркулирует по стране, а значит, по мнению специалистов, скоро пойдет распространяться по всей Европе.

Пока ученым не удалось вычислить, насколько заразна новая мутация коронавируса.

Теперь эксперты из Уппсальского университета ожидают в Европе новых серьезных вспышек болезни. При этом отмечается, что и традиционные штаммы стали распространяться быстрее. Они значительно расширили свою географию обитания.

Это сообщение - вставил не для того, чтоб написать о новой хорошей новости - для повышения иммунитета к новой заразе...

Мне вот интересно - как? кто ? и ГДЕ определяет эти штаммы и тем более от куда он и т/д ????
и как он соотносится даже с вакцинированными людьми ?

Вот кто этим занимается и дает такую информацию - от куда она поступает ?

Вот человек лежал в больнице и там не могли даже разделить антитела - одни говорят ковид, другие нет и спорят между собой - и даже не смогли понять, что у нее вообще искусственные иммунные клетки - хотя они очень отличаются от всех... Разочаровали меня в отношении к испанской медицине - точнее к высокой типо технологии и оборудованием передовым.
Просто перевели в общее отделение и все...

VladimirGT писал(а): 22 авг 2021, 21:56Все заболевшие вернулись с курортов Испании и Португалии.

В начале июля немцы занесли Португалию в вирус-вариант (14 дней карантина - по любому) и рекомендовали своим бюргерам вернуться раньше (а вообще - они рекомендуют не ездить в Испанию и Португалию сейчас) так бюргеры послали всех и остались (тоже интересно было - как это они послали - но не вникала) так и растёт количество в Германии (если верить статистике).
Полно машин и диалектов на улице (туристы). Так и видится с осени дежавю.

https://ok.ru/video/2799026965139
А народ тем временем, начал кое-что понимать и задавать неудобные вопросы!
А эти, дававшие клятву Гиппократа, как ужи на сковороде, да еще и агрессивно так реагируют на вполне резонные вопросы. Такое чувство, что если бы им дали волю, они бы придушили вопрошающих их….[emoji83]


....

VladimirGT писал(а): 22 авг 2021, 21:56Разочаровали меня в отношении к испанской медицине - точнее к высокой типо технологии и оборудованием передовым.

Оборудование там конечно передовое но то мозги испанские Уж не однократно сталкивался
Кумовство погубит Испанию

СМИ запестрели заголовками об ограниченных сроках действия вакцин. И это достаточно мягкие формулировки.
Нарастает откровенное разочарование у людей. Смешно читать оправдательную ахинею про стартапы фармацевтов.
Справедливо было бы рассказать о лоббистах, купленных "учёных" и политиках, кои не гнушались отстёгивать на весь это бессмысленный парад
псевдонаучной глупости наши с вами деньги из налогов и сборов.
Не менее смешно читать про "профессионалов" из Модерны, пожалуй самая не эффективная вакцина после Спутника и Астрозенеки.
Видимо сами профессионалы и являются щедрыми заказчиками статей о себе любимых и богатых в СМИ.

Споры о третьих и тридцать третьих дозах вакцин, как оправдание и не более того. Надо же что-то плести, ведь язык, как известно без костей.

VladValencia писал(а): 25 авг 2021, 17:30Нарастает откровенное разочарование у людей.

боюсь что это не так. Кто сейчас понимает всю нелепость происходящего тот понял это еще в позапрошлом марте а кто не понял тогда тот скорее всего будет продолжать принимать на веру все что будут говорить из ящиков, даже если белое будут называть черным. Ибо раз верили до сих пор то и будут продолжать, так, как минимум, комфортнее.

JelizaRose писал(а): 25 авг 2021, 21:46
Ибо раз верили до сих пор то и будут продолжать, так, как минимум, комфортнее.

Я тут пересмотрел док.фильмы о манипуляциях с сознанием. Стародавние, проводившиеся и снимавшиеся в США.
Ну там про чёрную и белую пирамидку, шары, отрезки различной длины. В эксперименте один настоящий человек и 5-6 подсадных,
которые единодушно утверждали, что белая пирамидка на самом деле чёрная и наоборот.
Настоящий чел сначала улыбается, а концу эксперимента сдаётся и присоединяется ко всеобщему мнению и уже не смеётся при этом.
Сегодняшний день, как нельзя кстати подходит. Тот-же жуткий эксперимент с массой подсадных на любой вкус и обалдевших обывателей у экранов ТВ.

Мне кажется, что сильные мира сего переняли опыт чекистов.
Сами создадим проблему и сами же её решим. При этом не забывая наполнять свои карманы.

VladValencia писал(а): 25 авг 2021, 22:01Я тут пересмотрел док.фильмы о манипуляциях с сознанием. Стародавние, проводившиеся и снимавшиеся в США

Слегка не в тему, но: мне еще вспомнился советский док.фильм "Я и другие" и одна из самых ярких и болезненных его сцен где опыт проводится в детском саду. Впервые этот фильм я посмотрела лет в 13 и это помогло кое-что понять раз и навсегда.

Ещё, если позволите, уважаемые коллеги по теме, вспомнить американский же фильм "Хвост виляет собакой" или "Плутовство", 1997 года, со слоганом "Политика как шоу-бизнес". https://www.kinopoisk.ru/film/2989/
Если сравнивать, то шоумены специалисты в 1997 году были более серьезные, с бОльшим творческим потенциалом, с задором, энтузиазмом, задействовали все краски палитры человеческих чувств)
То "шоу", которое нам показали в действительности на этот раз, на мой взгляд, сильно проигрывает предыдущим. По большому счету была разыграна только карта под названием "Животный страх".
Большинство тех, у кого был развит, сформировался логический (или ещё его называют "научный") тип мышления, напугать не смогли.
В рамках данного сообщения не рассматриваются реальные случаи заболевших, пострадавших от плутовских действий

Только что прочитала новость о том что с 10 сентября в Дании отменяют все ограничения , в том числе пропуск по сертификату о вакцинации. Тип того что ковид больше не угроза. Хороший знак? Или как отменили так и обратно применят?

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Бука писал(а): 27 авг 2021, 19:36"Хвост виляет собакой"

слышала об этом фильме, все собиралась посмотреть да и забыла. Сегодня точно посмотрю спасибо что поделились

Проскочила инфа что в России разрабатывают вакцину для младенцев и будут в молочку добавлять
А что мешает и для взрослых это делать?
Вот например помидоры с вакциной
Конечно это все сырое но все таки по хорошему не отстанут
«Мы ввели в клетку растения коронавирус путем клонирования. После того как пациент съедает „вакцинированный помидор“, он попадает в организм человека и из клеток помидора выделяются антитела», — цитирует специалистов центра радио «Sputnik Узбекистан».
https://ura.news/news/1052501735

Тромбоз не на пустом месте основан, очень рекомендую советам употреблять перед прививками препараты разжижающие кроввь, но я не врач. Взвешивайте риски. Дохрена людей погибает именно от тромбоза, так пишет мой знакомый врач из Латвии, нужно и холестерин замерять что бы оторвавшиеся бляшки не чудили.

Koshcheyushka писал(а): 27 авг 2021, 23:49Тромбоз не на пустом месте основан, очень рекомендую советам употреблять перед прививками препараты разжижающие кровь,

А вот да, после перенесенной болезни, тромбоз в лёгких нас несколько напрягает, особенно у моей супруги.
Уж сколько времени прошло после выписки, а я через день делаю ей уколы антикоягулянтов в живот.
Мне проще, меня три раза в неделю промывают до чиста и тем не менее обязательно ставят разжижающее кровь препараты.
То-то у меня после процедуры верхняя планка артериального давления 85-90 и я испытываю необходимость прилечь на часик-другой.

VladValencia писал(а): 28 авг 2021, 08:44

Koshcheyushka писал(а): 27 авг 2021, 23:49Тромбоз не на пустом месте основан, очень рекомендую советам употреблять перед прививками препараты разжижающие кровь,

А вот да, после перенесенной болезни, тромбоз в лёгких нас несколько напрягает, особенно у моей супруги.
Уж сколько времени прошло после выписки, а я через день делаю ей уколы антикоягулянтов в живот.
Мне проще, меня три раза в неделю промывают до чиста и тем не менее обязательно ставят разжижающее кровь препараты.
То-то у меня после процедуры верхняя планка артериального давления 85-90 и я испытываю необходимость прилечь на часик-другой.

Да, тромбозы - наверное главная угроза при ковиде и при прививках ... это признают и те кто за прививки и те кто против - это факт.
А разжижающие кровь ставят теперь уже обязательно почти всем - факт и главное долго и потом переводят на оральный прием препаратов.