Форум Испании

Iris писал(а):
И правильно, что малышей с собой не берёте! Нечего им смотреть на пустой холодильник, да и у вас поначалу будет больше времени и стимула на достижение цели! Из моих знакомых больше половины детей дома с бабушками оставляли и привозили уже на готовое теплое место.
Удачи!

А у бабушек в Украине полный холодильник??? Удивительно....
Видимо я так сильно свою дочь люблю, что не оставила бы даже с бабушкой. Для меня моя семья - это весь мой мир! Как взять и отломить часть мира??? Я и себя на место ребенка ставлю, для меня в детстве остаться на год без родителей, даже пусть с бабушкой, было бы очень сильным стрессом!
Но я никого не осуждаю, у каждого свой выбор, может кому-то так лучше...

Juana писал(а):

Ineo писал(а):

Juana писал(а):Это об Украине я пишу.

Ааа, я то про Испанию подумала.....

Поверь, такое везде. Даже в передовой Германии. Жена брата сидит на социале, т.к. выйдя на работу, скорее всего, будет получать еще меньше Вот так с молодости государство "стимулирует" работников. Странная политика.

Видимо такое желание работать ! Есть такая штука, как фриланс ( фотошоп, 3D max, дизайн, разработка сайтов, программирование и т.д. ) . Курсы, ютуб - фриланс российский, фриланс европейский, фриланс американский.
Думаю социалка + тыр. евро ( +, - ) и норм в месяц. Так что вопрос не в государстве, далеко не в нем!

VladimirGT писал(а):

Juana писал(а):

Офтопик

На днях наблюдала интересное перевоплощение. Есть у меня парикмахер. Хороший мастер. Клиентов хватает-запись намного дней вперед. А мне вот часто в голову взбрело-немедленно нужно подстричься....налысо /покраситься/ и т.д. Вот срочно и все тут. Но минимум 2 выходных она себе делает. и на работу приходит не раньше 10, спать любит. Живет в 5 мин ХОДЬБЫ от салона. Ребенок старшеклассник. Без мужа, без огородов. 35 лет. Съемная квартира,в салоне тоже на аренде. Напрашивается вывод: лентяйка. Ей хватает на минимальные потребности и зачем напрягаться. Но тут поворот событий. Находит мужчину и они берут в кредит жилье. Звоню-и на завтра можно и на послезавтра. И сама говорит, что открылось второе дыхание- есть цель. Но все больше вижу таких, которые украл-выпил-в тюрьму заработал мало-потратил на первичные нужды- не работаю, пока все не потратил

А это очень верно для ИСпании.
Это я называю одним словом " ОбЫспанились " Это я давно заметил. Есть возможность заработать тысячу евро за два дня - будут растягивать на две недели, ну не смешно ли ??? но это смотря с какой колокольни смотреть...
Теперь уже и я обЫспанился и смотрю на это спокойно. Величина дохода не ускоряет работы, а замедляет - как ни странно.

Личное мнение - без сотрясения воздуха.
Есть такое слово у спецов " выгорание " не важно дизайнер ты или плиточник, программист или художник. С этим уживаются даже такие известные корп. как Гугель и Яньььдекс.
Вывод сего - либо работа в удовольствие ( ручками своими миллионером не станешь ), либо резкая смена деятельности, работы.

Juana писал(а): Поверь, такое везде. Даже в передовой Германии. Жена брата сидит на социале, т.к. выйдя на работу, скорее всего, будет получать еще меньше Вот так с молодости государство "стимулирует" работников. Странная политика.

Про Германию знаю все, у меня там почти все мои родственники живут. Это и правда так, иногда сидеть на социале = работать с небольшой зарплатой Там только иммигрантам-программистам неплохо, а остальные

romeo писал(а): Есть такое слово у спецов " выгорание " не важно дизайнер ты или плиточник, программист или художник. С этим уживаются даже такие известные корп. как Гугель и Яньььдекс.
Вывод сего - либо работа в удовольствие ( ручками своими миллионером не станешь ), либо резкая смена деятельности, работы.

В точку!

Ineo писал(а):

Juana писал(а): Поверь, такое везде. Даже в передовой Германии. Жена брата сидит на социале, т.к. выйдя на работу, скорее всего, будет получать еще меньше Вот так с молодости государство "стимулирует" работников. Странная политика.

Про Германию знаю все, у меня там почти все мои родственники живут. Это и правда так, иногда сидеть на социале = работать с небольшой зарплатой Там только иммигрантам-программистам неплохо, а остальные

Наши наоборот, очень хорошо устроились. Брат дурака валал долго, теперь препод в универе. И еще около 5 семей знакомых там. назад никто не собирается и не жалуются. Стали немного другими людьми. Такие немцы,шуметь нельзя, на пианино вечером нельзя. Потому что люди отдыхают-им же завтра на работу. Вот такой у них уже менталитет. Хотя это они у нас, не у себя. В гости приезжают.
По поводу руками миллионов не заработаешь-так не всем нужны миллионы. Но если идет норм.доход и за несколько лет можно заработать на жилье-почему бы и не пахать? Ну не так, чтоб потом на лекарства работать. Вот подруга моя сейчас без выходных, салон красоты. Своими руками работает. Но пока у нас можно обойти налогообложение, в этой сфере и подобным (ногти/реснички) за несколько лет квартиру купить можно. Может, это у меня менталитет такой-непременно своя крыша над головой должна быть?

По поводу руками миллионов не заработаешь-так не всем нужны миллионы. Но если идет норм.доход и за несколько лет можно заработать на жилье-почему бы и не пахать? Ну не так, чтоб потом на лекарства работать. Вот подруга моя сейчас без выходных, салон красоты. Своими руками работает. Но пока у нас можно обойти налогообложение, в этой сфере и подобным (ногти/реснички) за несколько лет квартиру купить можно. Может, это у меня менталитет такой-непременно своя крыша над головой должна быть? [/quote]

Та нет, есть такой пропеллер в з.... ( извиняюсь за французский ) - ипотеки и т.п. - работа с утра и до заката без выходных. Только что после ? Мозгоправ , проблемы со здоровьем , проблемы в семье .
Есть такое понятие " золотое сечение " ))) Гугл людям в помощь !

Teresa писал(а):

Black_Mamba писал(а):

Ineo писал(а):В том смысле юмор другой, что в лабутенах тут не ходят.... Страна бедная, зарплаты очень низкие, если нет доходов с родины, очень и очень будет тяжело выжить, особенно нелегально.

Это грустно... Придется захватить с родины мешок гречки, побольше сала

Теперь серьезно. Мне мы все прекрасно понимаем едем на три месяца с расчетом на свои деньги, если получится зацепится останемся на дольше. Если нет вернемся в Украину на три месяца, а потом снова в Испанию. Уж очень мне понравился климат и вообще Испания очень хочу там жить.

Судя по Вашим клевым, жизнерадостным лицам на фото у Вас должно что-то получиться! В любом случае приобретете бесценный опыт!
Желаю удачи!

Спасибо за пожелания! Надежда сразу зацепится есть конечно но и случаи провала рассматриваем. При любых раскладах руки опускать не будем, не пустят в дверь будем ломиться в форточку.

iglesias писал(а):Привет путешественникам
Ну, страна Испания - далеко не бедная, кто хочет работать, даже без права на работу, "в черную" - работу находит.
Другое дело, что в сравнении с Германией или Швейцарией (где бутылка вина в ресторане 40 евро минимум), Испания - страна не самая богатая.
Но - 1000 евро сейчас даже неквалифицированный нелегал зарабатывает.
Для сравнени - в Санкт-Петербурге сейчас, если 20000 рублей - 350 евро - это вроде и неплохо...
А цены на говняного качества продукты в Питере - выше чем в Испании, ну или не меньше. Вот и сравнивайте.
Короче - дерзайте ничего не бойтесь. Главное - в фонд форума надо регулярно вносить членские взносы...

А можно членские взносы салом по весу?

Ineo писал(а):

iglesias писал(а):Привет путешественникам
Ну, страна Испания - далеко не бедная, кто хочет работать, даже без права на работу, "в черную" - работу находит.
Другое дело, что в сравнении с Германией или Швейцарией (где бутылка вина в ресторане 40 евро минимум), Испания - страна не самая богатая.
Но - 1000 евро сейчас даже неквалифицированный нелегал зарабатывает.
Для сравнени - в Санкт-Петербурге сейчас, если 20000 рублей - 350 евро - это вроде и неплохо...
А цены на говняного качества продукты в Питере - выше чем в Испании, ну или не меньше. Вот и сравнивайте.
Короче - дерзайте ничего не бойтесь. Главное - в фонд форума надо регулярно вносить членские взносы...

Хорошо, если так! Но я вот сколько смотрю видеоблоги нелегалов, что-то туго с работой у них
Дочь знакомой работала в Барселоне администратором в ресторане, так зарплата что-то около 900 Евро, особо не разгуляешься, особенно с учетом стоимости жилья...
Может я слишком пессимистична? Но у нас же был пример Сергея, который в итоге уехал назад. Поэтому я считаю, людей надо предупредить, чтобы иллюзий не было и розовые очки оставили дома.

О… да тему Сергея мы читали и много информации из нее почерпнули.

Iris писал(а):А вы, ребята, если настроились- то вперед!
На подносе вам никто ничего не принесет. А если есть желание , то работу можно найти!

Печально мне смотреть, когда на паркингах в Евроопе с 200 фур 150 литовских и польских. И из этих 150 фур, 120 с украинскими флагами ... они там не из-за того чтобы мир (море) посмотреть....

Так что вы не первые, если захотите, то все получится!
Правильно говорил ВладимирГТ, украинцы хоть кажется что моя хата скраю, но помогают друг другу.

И правильно, что малышей с собой не берёте! Нечего им смотреть на пустой холодильник, да и у вас поначалу будет больше времени и стимула на достижение цели! Из моих знакомых больше половины детей дома с бабушками оставляли и привозили уже на готовое теплое место.
Удачи!

Настроились серьезно аж самим страшно от своей серьезности, У нас и в Украине с подносами напряженка. Приходится зубами вырывать.
Но ведь моооооре это ведь так здорово и так круто)

Ineo писал(а):

Iris писал(а):
И правильно, что малышей с собой не берёте! Нечего им смотреть на пустой холодильник, да и у вас поначалу будет больше времени и стимула на достижение цели! Из моих знакомых больше половины детей дома с бабушками оставляли и привозили уже на готовое теплое место.
Удачи!

А у бабушек в Украине полный холодильник??? Удивительно....
Видимо я так сильно свою дочь люблю, что не оставила бы даже с бабушкой. Для меня моя семья - это весь мой мир! Как взять и отломить часть мира??? Я и себя на место ребенка ставлю, для меня в детстве остаться на год без родителей, даже пусть с бабушкой, было бы очень сильным стрессом!
Но я никого не осуждаю, у каждого свой выбор, может кому-то так лучше...

Конечно же детям будет грустно без нас. Но мы едем с двумя чемоданами и если бы один из них был с деньгами то дети бы поехали с нами, а так​ привезти в страну в которой они даже пиццу сами заказать не смогут паралельно искать работу и курсировать с места на место как-то стремно.

Ребят вы не с Сamedy club Аватар нравится! Надеюсь не обидел ))
Расскажите о себе форумчанам, а вот я и я умею - уно, дос, трес ...
А то вторая страница и нет инфо. Авось 10% кто откликнется ))

romeo писал(а):Ребят вы не с Сamedy club Аватар нравится! Надеюсь не обидел ))
Расскажите о себе форумчанам, а вот я и я умею - уно, дос, трес ...
А то вторая страница и нет инфо. Авось 10% кто откликнется ))

Да нет, просто петросяним по чуть-чуть. Так жить проще)
Та что справа мастер маникюра, педикюра с подологическим уклоном в далеком прошлом маркетолог. Ездила в Испанию на повышение квалификации по подологии и тут меня осенило что что я хочу здесь жить долго и счастливо)

А то не бритый дядька компьютерщик, учился на программиста (КПИ, НАУ) работал визуализатором в 3d max, может написать игру под андроид, а еще может положить плитку, поставить гипсокартонную стенку, развести проводку в квартире, установить сигнализацию.
Короче может все, хоть к ранам прикладывай.

А у вас дети? Как же без них?!!!

Фишка с Андоррой, вроде, рабочая. Месяц назад общался с гражданином Грузиии тут, который регулярно в Андорру так гоняет. Но оба выпившие были, не готов утверждать, что он прям нелегал (уж больно хорошо у него все для нелегала)))).

На счет работы - а кинь телефон с вотсапом в личку, если не смущает дружба с москолями и бульбашами, может придумаем чего))))

Но мы в районе Барселоны)))

romeo писал(а):Ребят вы не с Сamedy club Аватар нравится! Надеюсь не обидел ))

Посмотрите еще фотографии из Альбома ребят, там они веселые и жизнерадостные

Ineo писал(а):

Iris писал(а):
И правильно, что малышей с собой не берёте! Нечего им смотреть на пустой холодильник, да и у вас поначалу будет больше времени и стимула на достижение цели! Из моих знакомых больше половины детей дома с бабушками оставляли и привозили уже на готовое теплое место.
Удачи!

А у бабушек в Украине полный холодильник??? Удивительно....
Видимо я так сильно свою дочь люблю, что не оставила бы даже с бабушкой. Для меня моя семья - это весь мой мир! Как взять и отломить часть мира??? Я и себя на место ребенка ставлю, для меня в детстве остаться на год без родителей, даже пусть с бабушкой, было бы очень сильным стрессом!
Но я никого не осуждаю, у каждого свой выбор, может кому-то так лучше...

Мы с Вами просто очень по разному переехали в Испанию. Поэтому и думаем по разному!
У бабушек на Украине теплый дом, знакомый район, друзья, школа, все привычное ребенку. Привозить дитё и слонятся по съемным комнатам или квартирам....
У нас по приезду было в кармане 100 долларов. Пожив месяц в съемной комнате с чужими людьми мы сразу же оттуда сбежали и сняли квартиру без мебели, из мебели был только старый матрац в салоне и пару лампочек...
Мне было тогда 19 лет..., только спустя 2 года нам удалось получить ВНЖ, купить квартиру в кредит и родить первого ребенка. В квартиру мы выехали с месячным ребенком, но также без мебели ( что то осталось с съемной...).
То есть, чтобы примерно приравнятся к вашему положению по приезду,нам понадобилось 2-3 года работы на полях, кухнях, стройках

Для меня дети тоже все! Но вспоминая наши первые годы в Испании я бы ребенка с собой низачто не потянула!
Хорошо если есть 600€ × 12 (как минимум на первый год жизни).Тогда да, можно думать! А если этой суммы нету, то не надо мучить детей. Приехали сами, или даже сам/ сама. Сняли квартиру, нашли работу. Это за год можно сделать. А потом той-же бабушке или тете/дяде написали доверенность чтобы привезли ребенка - и все! Так ехали многие и было лучше для всех.

Конечно, это мое мнение, основанное на куче примеров. Думаю эти ребята тоже едут без визы Д, ВНЖ и купленной квартиры. Так что и выбор у них небольшой!

Black_Mamba писал(а):
А то не бритый дядька компьютерщик, учился на программиста (КПИ, НАУ) работал визуализатором в 3d max, может написать игру под андроид, а еще может положить плитку, поставить гипсокартонную стенку, развести проводку в квартире, установить сигнализацию.
Короче может все, хоть к ранам прикладывай.

Здается мне, что этот небритый дядька прокормит семью и вы привезете своих малышей гораздо быстрее, чем можно было подумать сначала.
Мне многие писали и на форуме и в личку, что работа есть, и нелегальная. Если не жопорукий, то мужчина 50 евро/день зарабатывает (нелегально). А на эту сумму можно жить семье из 4 чел (хотя, смотря какие запросы, но на основные потребности хватит).
По поводу страданий с детьми или без. Все мамы-папы разные и родня тоже у всех разная. Знаю таких бабушек (и даже соседок), что с детьми управляются гораздо лучше родителей. А как при Союзе на целое лето в пионерлагерь отправляли.У меня соседка (ей 30) уже 10 лет маму только по скайпу видит. Та в Англии. Не хочу даже думать, как это тяжело расставание с детьми, но ведь не развлекаться люди едут. Для будущего же своим детей. А вот кто может помочь этой семье, чтоб они быстрее детвору забрали-тому респект и уважуха.

Black_Mamba писал(а):
А можно членские взносы салом по весу?

взносы принимаются исключительно гусями и яйцами

Black_Mamba писал(а): А то не бритый дядька компьютерщик, учился на программиста (КПИ, НАУ) работал визуализатором в 3d max, может написать игру под андроид, а еще может положить плитку, поставить гипсокартонную стенку, развести проводку в квартире, установить сигнализацию.
Короче может все, хоть к ранам прикладывай.

Так небритый дядька уже сейчас может зарабатывать фрилансом тыщи полторы в месяц!!! И жить в любой точке мира.