Форум Испании

madef писал(а): 28 янв 2023, 19:06Это как сказать

имелась ввиду дверь в ванную или туалет

Отправлено спустя 3 минуты 46 секунд:

madef писал(а): 28 янв 2023, 19:06 А двери с открытым просветом я видел только в кино, где их как раз карточкой и открывали.

просвета иногда бывает мало , на язычке защёлки есть выступ , специально против таких манипуляций . Мы так однажды потеряв ключи не смогли попасть в дом в Нидерландах , пришлось этот просвет сделать больше с помощью ломика и только потом дело дошло до карты

Спасибо всем кто откликнулся и особенно Вольф, что практически дал телефоны.

Пока я тут писал... Моя супружница выяснила у полиции в Кальпе, телефон полиции в Педрегере и те дали, а там дали телефон человека по замкАм.
Пока мы ехали из Кальп в Педрегер - мастер был на месте.

Условия такие - ключ внутри дома вставлен.
Ключ в наличии у хозяйки есть, но открыть нельзя.
Дверь на входе в дом достойная, простой пластиной не подлезешь.
Замок достойный и по качеству и по сложности.

В подобной ситуации - видел только высверливание середины личинки.
А в данной ситуации мастер потратил около 30 секунд на внимательное изучение замка и за пару минут открыл не испортив ни замка ни двери.
Оказывается замки этой системы всегда запирают(зажимают) собачку от отталкивания чем либо и только в одном положении (из 360 градусов) ее расслабляют и тогда можно что-то делать.

Ситуация доброго испанского дня продолжилась.

madef писал(а): 28 янв 2023, 19:06 как сказать. Если просвет двери снаружи перекрывается дверным косяком хотя бы на полсантиметра, да ещё если дверь не болтается, а закрывается плотно, а между косяком и дверью резиновый уплотнитель, то никакая карточка туда не влезет. Хотя бы потому, что она не умеет сгибаться.

Пластиковая карточка как раз прекрасно искривляется и проходит, даже если щель перекрывается "четвертью" дверной коробки до сантиметра. Достаточные зазоры у дверей есть обязательно, это не эксцесс исполнителя, а необходимое условие для работы дверей, петли-с. Вот резиновый уплотнитель мешается факт, приходится его экстрагровать. Конечно существуют замки с дополнительным встречным язычком защелки, но я лично таких в средне-статистических испанских вивьендах не наблюдал, если у кого установлены такие, пожалуйста напишите. И да, говорю про быстрое открывание опираясь на личный опыт, жена по первянке, три двери так захлопывала. Причем не просто захлопывала, а захлопывала со вставленным изнутри ключем, то есть снаружи имеющимся (у меня) ключем не открыть.

VladimirGT писал(а): 28 янв 2023, 19:24Замок достойный и по качеству и по сложности.

Я на свои двери не ставлю защёлки. Проблем с них море, защиты ноль. Так что все двери закрываются только ключом.

Eugene70 писал(а): 28 янв 2023, 20:51

VladimirGT писал(а): 28 янв 2023, 19:24Замок достойный и по качеству и по сложности.

Я на свои двери не ставлю защёлки. Проблем с них море, защиты ноль. Так что все двери закрываются только ключом.

Да хороший вариант.
А я ставлю и защелки, только они не связаны с ключом, а работают от ручки дверной. Тогда и защелка работает (удобно для жизни) и замок работает.

VladimirGT писал(а): 28 янв 2023, 19:24 В подобной ситуации - видел только высверливание середины личинки.

в том то и дело, что практически все цилиндрические замки можно вскрыть высверлив личинку, но сувальдных замков, самых надежных, я почему то в Испании не встречал

parvis писал(а): 22 мар 2023, 11:27 но сувальдных замков, самых надежных, я почему то в Испании не встречал

смысл в сувальдном замке , если все двери деревянные и открываются во внутрь , можно выбить ударом с ноги

F_A_N_T_A_3_E_R писал(а): 22 мар 2023, 11:36 если все двери деревянные и открываются во внутрь

интересно почему, закон такой есть, чтобы в случае пожара выбить? я себе могу поставить железную?

parvis писал(а): 22 мар 2023, 11:54 я себе могу поставить железную?

У меня железная, но задачи-то какие? Меня дважды обворовывали, и оба раза с дверью никто не связывался.

TMP писал(а): 22 мар 2023, 12:50 У меня железная, но задачи-то какие?

окупасы , как вариант

TMP писал(а): 22 мар 2023, 12:50задачи-то какие?

задачи чисто гипотетические, так как квартиры у меня пока нет, чтобы не обворовали, чтобы не ограбили и избили и пр. У вас, видимо, частный дом, в квартиру на 6 этаже довольно сложно через окно залезть

parvis писал(а): 22 мар 2023, 15:09 в квартиру на 6 этаже довольно сложно через окно залезть

Ну это да, хотя все же не стоит недооценивать ни профессионализм профессионалов, ни глупость любителей.

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:

F_A_N_T_A_3_E_R писал(а): 22 мар 2023, 13:05 окупасы , как вариант

У меня есть мнение, что проблема окупасов несколько преувеличена. Особенно в контексте тех, кто живет в своем жилье постоянно.

TMP писал(а): 22 мар 2023, 20:29
У меня есть мнение, что проблема окупасов несколько преувеличена. Особенно в контексте тех, кто живет в своем жилье постоянно.

сложно представить кейс, когда живешь такой, звонок в дверь! смотришь в глазок, стоят незнакомые тебе люди. Вы кто? Мы оккупасы. Будем жить у Вас. Это наше решение.

уж не знаю правда или нет, но слышал истории - возвращается хозяин с работы, а дверь не открывается, ему с той стороны двери говорят:

Mikl Po писал(а): 22 мар 2023, 20:53 Мы оккупасы. Будем жить у Вас. Это наше решение.

parvis писал(а): 22 мар 2023, 21:06 уж не знаю правда или нет, но слышал истории - возвращается хозяин с работы, а дверь не открывается, ему с той стороны двери говорят:

Mikl Po писал(а): 22 мар 2023, 20:53 Мы оккупасы. Будем жить у Вас. Это наше решение.

тут скорее, надо жену расспросить...Что она там с этим оккупасом делает, пока муж на работе, и чисто случайно, раньше обычного домой пришел....

parvis писал(а): 22 мар 2023, 21:06 уж не знаю правда или нет,

Нет. Сколь помню, там надо то ли два, то ли три дня продержаться, чтобы получить возможность стать окупасом. Ну или человек работает капитаном дальнего плавания.

TMP писал(а): 23 мар 2023, 09:51 Сколь помню, там надо то ли два, то ли три дня продержаться

Да. Но ушлые мошенники это обходят. Заказывают по нужному адресу пиццу, или что-то на амазоне. А потом предъявляют полиции, как доказательство, что они тут жили. Вместе с липовым договором аренды. Только к окупасам это не относится, тем нужно жить, а не отбиваться от полиции/адвоката/взбешенного собственника. Мошенничество с целью получения выкупа. И жертву тоже выбирают не случайно.

Eugene70 писал(а): 23 мар 2023, 12:07 Мошенничество с целью получения выкупа. И жертву тоже выбирают не случайно.

поподробнее плиз раскройте тему, критерии выбора жертвы и зачем жертве платить им выкуп?

Eugene70 писал(а): 23 мар 2023, 12:07 Но ушлые мошенники это обходят. Заказывают по нужному адресу пиццу, или что-то на амазоне.

Они это делают уже находясь внутри для фиксации этого времени. Предъявлять полиции такие доказательства, когда с другой стороны стоит хозяин, который только утром ушел из этого жилья на работу - имхо бесполезное занятие.

Eugene70 писал(а): 23 мар 2023, 12:07 Только к окупасам это не относится, тем нужно жить, а не отбиваться от полиции/адвоката/взбешенного собственника.

Именно.

Mikl Po писал(а): 23 мар 2023, 13:03раскройте тему, критерии выбора жертвы и зачем жертве платить им выкуп?

Об этом лучше спросить мошенников. Я предпочитаю делится своим опытом и знаниями, максимум пишу о людях, которых знаю. И то, с оговоркой, что опыт не мой, ибо люди склонны умалчивать существенные детали.
Все же расскажу одну историю о человеке которого не знаю. За достоверность и детали не ручаюсь, можете считать байкой.
Жил да был испанец, скажем Хуан. Возраст предпенсионный, с женой развёлся много лет назад. Неплохо зарабатывает. И вот возвращается Хуан с работы, видит что замки заменены. Сразу же звонит 112 и ждёт. Приезжает полиция, слушает Хуана, просит документы, после чего долго общается с кем-то за дверью. Прощается, дверь закрывается. Хуану полиция говорит, что насильственного проникновения не было, поэтому по вопросу о выселении ему предстоит идти в суд.
(Ремарка от себя - проникновение это уголовное преступление, за которое можно получить 4 года тюрьмы)
В суд Хуан не торопится, присылает адвоката, который договаривается о "компенсации за расторжение договора и переезд". Потому что суд затянется на годы.
Теперь о деталях, которые я намеренно оставил на потом:
1.Хуан эту квартиру выставил на продажу. Соответственно личные вещи в основном забрал.
2. К Хуану приходили клиенты на просмотр, говорили, что готовы купить, но жилье им нужно сейчас, а процесс получения ипотеки может занять время. Поэтому готовы квартиру снять и сразу заплатить за три месяца проживания. Хуан в общем то согласился, даже дошло до обмена проектами документов (без подписи). Потом передумал, вернее, показал юристу и тот ему отсоветовал. Ибо договора были с подвохом. Вот этих то "клиентов" он в своей квартире и обнаружил.
3. Ну и так, напоследок, Хуан - дальнобойщик.

TMP писал(а): 23 мар 2023, 13:58 Они это делают уже находясь внутри для фиксации этого времени.

Если речь о насильственном проникновении, то срока в 24-48-72 часа по нему нет. Поэтому фиксировать время захвата - нет смысла.