Форум Испании

Татмор писал(а): 20 фев 2022, 20:07В принципе, мне нравится, что государство заботится и о таких людях.

Так никто и не говорит, что государство не должно о них заботиться. Пусть заботится сколько угодно, на то мы налоги и платим. Только право на труд не должно отменять моего права, скажем, ездить на исправных тормозах или права на лечение больного зуба, а не того, до которого удобнее достать. Вряд ли кому-то захочется, чтобы ему при операции удалили сердце вместо грыжи.

На самом деле это довольно актуальная общественная дискуссия, хоть и искусственно раздуваемая. Речь идёт о так называемой "Diversity & Inclusion". Выражается это зачастую в том, что в группу, класс, отдел или команду включают одного или нескольких человек, которых вы имеете в виду, когда говорите о заботе государства. На первый взгляд, это гуманно - ведь так мы добиваемся, что эти люди чувствуют себя полноценными членами общества. Но, как и обычно бывает в гуманизме, это лишь поверхностное впечатление. Потому что в реальности работает закон самого медленного звена. Скажем, если собрать компьютер с новейшим и дорогущим процессором, самой быстрой оперативной памятью, выбрать при этом самую лучшую плату с самым быстрым чипсетом, плюс графическую карту купить такую, чтобы биткойны от страха попрятались - и всё это уйдёт в пшик, если в системе будет стоять жёсткий диск прошлого века и/или сетевая карта на 1 мегабит. То же самое и в классе - сильные и способные ученики вынуждены будут притормозить, пока учитель разбирается с альтернативно одарёнными, а вскоре время для них окажется упущено навсегда. Именно поэтому во все времена существовали отдельные или профильные школы для способных учеников. Например, с углублённым изучением математики - там собирались способные к математике ученики, которые изучали эту науку в куда больших объёмах, чем это предусмотрено обычной школьной программой. Если бы в такую школу принудительно запихать всех вообще, то уровень всего класса автоматически станет соответствовать уровню самых слабых учеников. Талантливые дети вынуждены будут до десятого класса решать квадратные уравнения, потому что неспособные к математике не смогут справиться с более продвинутым материалом.

То же самое касается других профильных школ, а также обычных общеобразовательных. По закону элементарной арифметики, средний уровень знаний класса будет понижаться с каждым дополнительным "инклюдированным" учеником. В макроэкономической перспективе мы получим гигантскую армию кое-как кое-чему наученных кое-кого, которые будут производить куда меньшую стоимость. Слабые ученики если и станут сильнее, то совсем ненамного, а сильных не будет вообще. В результате у государства не будет достаточно средств, чтобы помогать реально нуждающимся, в том числе и тем, кого мы имеем в виду. Вот такой гуманизм получается.

Почему левые и зелёные изо всех сил пропихивают эту концепцию, понятно. Но нам всем не следует вестись на их псевдогуманистические псевдоаргументы. Ведь на деле выходит ровно наоборот.

iglesias писал(а): 20 фев 2022, 20:25Но зато и откровенной алкашни и гопоты/сброда как в России здесь все-таки не вижу.

Добро пожаловать в Валенсию. Проведу тебе экскурсию в пятницу вечером. За голову схватишься.
Заодно и Кватро-Каррерос и Наровейю посмотрим для твоего клиента.
Потом походишь со мной по организациям Валенсии, не проси револьвер с одним патроном, не дам я его тебе. Убаюкаю и расскажу сказку о дивной Испании, о трудолюбивых людях, отзывчивых и умных, а маски на улице после их отмены, пусть тебя не пугают. Это 99% сознательных испанцев.
Потом проведу тебя по объектам, которые ремонтировали испанцы. Мы разделим с тобой общий восторг, ты захочешь 250 гр. развидеть это и поспать.
Я пойму)

iglesias писал(а): 20 фев 2022, 20:25откровенной алкашни и гопоты/сброда как в России здесь все-таки не вижу.

Сразу видно человека, не бывавшего в Севилье.

madef писал(а): 20 фев 2022, 21:39

iglesias писал(а): 20 фев 2022, 20:25откровенной алкашни и гопоты/сброда как в России здесь все-таки не вижу.

Сразу видно человека, не бывавшего в Севилье.

iglesias писал(а): 20 фев 2022, 20:25С испанцами такого негативного опыта не было от слова совсем.

Я полагал, что проверять за испанцами не нужно. Но ошибся, увы, ничем они от нас не отличаются. И схитрить могут, и схалтурить. И глупые есть, и необразованные, и ленивые и умные. И те кто работает на совесть - тоже есть.
Хотя нет, одно отличие есть. Мне в Испании еще ничего не привезли и не сделали вовремя. Доставка на два дня раньше - легко, на две недели позже - обычное дело. Назначить встречу на девять, а приехать в 11 - само собой разумеющееся.
Установщики дверей забыли разместить заказ на фабрике. Схватились когда все сроки вышли, извинялись со всем своим испанским обаянием, разумеется. Отличные ребята кстати, с удовольствием порекомендую, если кому нужны cerrajero. Но с часами не дружат

Eugene70 писал(а): 20 фев 2022, 22:47Назначить встречу на девять, а приехать в 11 - само собой разумеющееся.

Или назначить на девять, а в одиннадцать позвонить и сказать, что сегодня не получится, приедут завтра.

iglesias писал(а): 20 фев 2022, 20:25стена стала пучится штукатурка пузырями уже через год.

На грунтовке экономил
Просто не загрунтовал основу перед шпаклёвкой.Поэтому стена со временем покрывается "лопухами"
Это обычно так и бывает не только в Испании

iglesias писал(а): 20 фев 2022, 20:25 А по теме не знаю, мне тупые испанцы не особо встречаются.
Даже чаще с местными приятнее иметь дело

Нуу это понятно !

Ты уже ассимилировался и теперь такой же как они!
Чего удивляешься то?

Обратите внимание, форумчане, что это мы приехали в Испанию, и никто нас сюда особо не приглашал. Если здесь все так плохо, и жители этой страны так не нравятся, то всегда можно вернуться. Никто иммигрантов здесь насильно не удерживает, я бы сказала даже наоборот, помогают с репатриацией.

Eugene70 писал(а): 20 фев 2022, 22:47Мне в Испании еще ничего не привезли и не сделали вовремя.

Не соглашусь, я заказывал разное, немного пока, раз восемь с половиной. Всегда нормально и вовремя доставляли, на многих ресурсах есть механизм отслеживания твоего груза. Возможно, дело в региональных особенностях?

VladValencia писал(а): 20 фев 2022, 21:30Добро пожаловать в Валенсию. Проведу тебе экскурсию в пятницу вечером. За голову схватишься.

Ну ясно же, чтобы поддержать твоё мнение, ты позовешь на улицы своих закадычных корешей и и тишину благопристойной Валенсии нарушат пьяные крики, звон битого стекла и довершат картину запахи питерских подворотен...

Ну зачем же ездить-ходить в плохие районы? И тем более их кому-нибудь показывать ::) Мое самое первое впечатление об Испании было такое. Около 9 часов утра, улица Оренсе в Мадриде, весна. В кафе мужчины в костюмах, читают газеты и пьют кофе. Дамы выгуливают маленьких собачек, дорого одеты, в бриллиантах, шлейф духов. После рецессии все изменилось, но вот эта вот картинка как-то запомнилась. Уверена, если бы я отъехала куда-нибудь на окраину или где там плохие районы в Мадриде, там бы не пахло кофе и духами даже до рецессии, но зачем же туда ехать?! Лучше оставаться там где красиво и безопасно.

iglesias писал(а): 21 фев 2022, 21:05

VladValencia писал(а): 20 фев 2022, 21:30Добро пожаловать в Валенсию. Проведу тебе экскурсию в пятницу вечером. За голову схватишься.

Ну ясно же, чтобы поддержать твоё мнение, ты позовешь на улицы своих закадычных корешей и и тишину благопристойной Валенсии нарушат пьяные крики, звон битого стекла и довершат картину запахи питерских подворотен...

Ну в вашей благопристойной деревушке оно и понятно, тишь и благодать, ты же там самый буйный? На мотике гоняешь? Пугаешь обывателей.


Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:

Мириам писал(а): 21 фев 2022, 21:17улица Оренсе в Мадриде, весна. В кафе мужчины в костюмах, читают газеты и пьют кофе

Да Валенсия на 70% состоит из районов, куда не очень то хочется заходить первое время.
Потом привыкаешь и осознаешь, что сам являешься гораздо более опасным и стрёмным, чем чёрные, латинос или хитанос.
В отличии от РФ, никто не спрашивает время на улице и не просит закурить.
Всем на всех пофиг. И это очень и очень хорошо.
Разве что арабы...они да, себе на уме и их стоит опасаться.

Мириам писал(а): 21 фев 2022, 21:17Ну зачем же ездить...Около 9 часов утра, улица Оренсе в Мадриде, весна. В кафе мужчины в костюмах, читают газеты и пьют кофе. Дамы выгуливают маленьких собачек, дорого одеты, в бриллиантах, шлейф духов.

Да ну, прям в 9 утра? Думаю, меня гуляющего в смокинге по пляжу Дении можно тоже встретить....

wolf писал(а): 21 фев 2022, 21:20прям в 9 утра?

скромное обаяние буржуазии
а ведь когда то было так…

wolf писал(а): 21 фев 2022, 21:20Оренсе в Мадриде

Подтверждаю. Прям в 9 утра. Причем даже после Барселоны разительный контраст, как одеваются люди. Вроде и в Барселоне утром бегут на работу в костюмах, что женщины, что мужчины. Но, в Мадриде какой-то свой дух. Другой уровень.
И, я писала, что была приятно удивлена, когда заказываешь машину на ближайшее время для вывоза старой мебели из квартиры в субботу, ожидая, что как обычно в Барселоне, "в течении недели, на днях, завтра-послезавтра". А тебе отвечают, что через 40 минут приедут грузчики, а машина подойдет в течении двух часов.

Вывоз старой мебели с небывалой прытью, и выгул собачки в 9 утра в брильянтах это две большие разницы

wolf писал(а): 21 фев 2022, 22:05Вывоз старой мебели с небывалой прытью, и выгул собачки в 9 утра в брильянтах это две большие разницы

Все взаимосвязано.))

Татмор писал(а): 21 фев 2022, 16:47Возможно, дело в региональных особенностях?

Начиная от мэров городов до благосостояния этих самых городов. От вывоза мусора, до выгула собачек. Причем в Мадриде даже собачки культурные, не оставляют за собой столько отходов на улице, как в Барселоне. Там даже солнце ярче светит и небо синее.))

столицы они везде такие, там живут столичные штучки

Arco iris писал(а): 21 фев 2022, 22:17

wolf писал(а): 21 фев 2022, 22:05Вывоз старой мебели с небывалой прытью, и выгул собачки в 9 утра в брильянтах это две большие разницы

Все взаимосвязано.))

Татмор писал(а): 21 фев 2022, 16:47Возможно, дело в региональных особенностях?

Начиная от мэров городов до благосостояния этих самых городов. От вывоза мусора, до выгула собачек. Причем в Мадриде даже собачки культурные, не оставляют за собой столько отходов на улице, как в Барселоне. Там даже солнце ярче светит и небо синее.))

А кто спорит?
Как правило в больших городах сервис развит лучше.
Как сейчас помню с одним форумчанином то-ли в Бенисе то-ли в Морайра зашли в автосалон, говорю страшному менеджеру, ну он один там просто, нужна машина такая, это и то, кредит не нужен это было за долго до всей возни с этими деньгами и пр . И мы не розовый бентли просили если что...
Он с пониманием выслушал, записал телефон и обещал перезвонить, ага щаззз...