Форум Испании

serg писал(а): 05 янв 2022, 16:03 Lana S, я во всех темах говорил, несмотря на то что лично я вакцинировался - вакцинация должна быть сугубо добровольной

Да это никто и не оспаривает. Никто же лично Вас в поддержке принудительной вакцинации не обвиняет. Ну, если не считать молчаливое согласие с происходящим, в т.ч. с открытым обвинением нас тут на форуме в эгоизме. Разговор не об этом. Вопрос стоит: принуждают население к вакцинации или нет? Без де юре и де факто, плиз.

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:

serg писал(а): 05 янв 2022, 16:03PPS в какой-то момент времени в удаленной теме, я говорил, что не наблюдаю принуждения к вакцинации, тогда принуждения не было, сейчас, увы начинает появляться

ага, вижу добавку. Но мы ТОГДА говорили о том, что наблюдаем все признаки надвигающегося. В то время да, еще не было. Мы более дальновидные что ли? или умеющие анализировать?

TMP,
Не знаю, может только мне мешает это верхнее сообщение в теме. И да, я помню что это по просьбе Prof.Pleischner.
Может активным участникам этой темы разрешить высказаться за/против?

Lana S писал(а): 05 янв 2022, 16:10принуждают население к вакцинации или нет

если под принуждением мы понимаем - применение насилия со стороны государства - то нет, я вижу, что на сегодняшний день создаются максимально некомфортные условия для невакцинированных (о чем собственно говоря и говорит Макрон), на мой взгляд о принуждении следует говорить, если воплотится пресловутая система 2 G - вакцина или переболел, пока есть возможность предъявлять ПЦР тесты - я считаю говорить о принуждении наверное все-таки не совсем корректно (безусловно- это не более чем моя точка зрения)

Lana S писал(а): 05 янв 2022, 16:10или умеющие анализировать?

ну давайте считать- что я хуже анализирую)))

serg писал(а): 05 янв 2022, 16:03тогда принуждения не было, сейчас, увы начинает появляться

Эммм... Начинает? Боюсь спрашивать, что должно произойти, чтобы ты наконец-то смог уверенно сказать то, что (в частности) я говорил еще весной. Впрочем, у меня вопрос был риторический.

Lana S писал(а): 05 янв 2022, 16:13может только мне мешает это верхнее сообщение в теме.

Я полчаса назад уже пошел его убирать, но увидел твое предложение туда картинку вставить, и решил еще подождать. Профессор не проявил интереса к наполнению шапки, так что пока можно убрать. Вернуть назад всегда можно, было бы туда чего ценное вставить.

serg писал(а): 05 янв 2022, 16:03 Lana S, я во всех темах говорил, несмотря на то что лично я вакцинировался

Не размещала здесь эту статью (я вообще мизер из того что мне попадается, размещаю ), но очень понравилось в ней как приведена была аналогия. Когда человеку задают вопрос "ты вакцинирован", это выглядит примерно так же как спросить " ты мастурбируешь?"

Ну вот наступлю себе на горло ...спрошу: А Вы как считаете свой статус вакцинации? т.е. уже с бустером? И да, если последует вопрос по аналогии - мой ответ нет.

TMP писал(а): 05 янв 2022, 16:28Я полчаса назад уже пошел его убирать, но увидел твое предложение туда картинку вставить, и решил еще подождать. Профессор не проявил интереса к наполнению шапки, так что пока можно убрать. Вернуть назад всегда можно, было бы туда чего ценное вставить.

я как раз ждал этого момента,
Будет народ возмущаться или можно продолжать дальше

моя идея была сделать в шапке вот так как на форуме 4pda назвать спойлеры как-нибудь типа "как всё начиналось", "кто виноват", "анализы", "как лечиться"
и запихивать туда линки с текстами, видео и прочее.

Prof.Pleischner писал(а): 05 янв 2022, 16:35 можно продолжать дальше

не...не надо.

При большом желании можно, конечно, придумать сообща шапку для этой темы. Вставить в нее цитату админа. Вставить Вашу шикарную картинку последнюю, ну уж очень точно она определяет суть происходящего. Но только написать коротко "правила общения в этой теме" и все остальное под кат.

Lana S писал(а): 05 янв 2022, 16:43не...не надо.

ну нет так нет.
Я лично у себя в фаворитах папочку "Ковид2020-2030" соорудил и туда все интересные линки из темы сохраняю.
Иногда перечитываю-пересматриваю под песню ""а помнишь как всё начиналось "

serg писал(а): 05 янв 2022, 16:20
ну давайте считать- что я хуже анализирую)))

Даже не пытаясь вникать это с сарказмом или нет, вопрос будет, совсем простенький, но предполагающий умение анализировать.

А как Вы считаете, вот эта вакцинация, именно такая, как она есть в этом виде, т.е. и сами вакцины, одобренные исключительно как экспериментальные, разрешенные к применению в чрезвычайных обстоятельствах пандемии. Вакцинация детей со всеми признаками что будет в т.ч. и принудительной. Меры, связанные с цензурой, в т.ч. и мнение ученых, врачей с другой точкой зрения, противоположной сегодняшней политике вакцинации. И т.д. и т.п , т.е. все эти меры борьбы с ковидом в сегодняшнем виде.

Они несут вред обществу или пользу? (очень старалась чтоб вопрос был простеньким )

Prof.Pleischner писал(а): 05 янв 2022, 16:51 "Ковид2020-2030"

Оптимизм так и прет.

Lana S,
1) без бустера и на данный момент не знаю буду ли его делать
2) тот кто хочет делать вакцину должен иметь возможность ее сделать, кто не хочет должен иметь возможность не делать
3) вакцинация детей должна быть только добровольной,
4) по поводу цензуры, мне кажется возможность высказывать свое мнение есть и у сторонников и у противников вакцинации
5) проблема в этом, что с обеих сторон звучит слишком мало хороших профессиональных мнений и слишком много эмоций и нетолерантости
6) добровольная вакцинация не несёт вреда обществу, любое принуждение безусловно несёт вред либеральному обществу и ведёт к тоталитаризму
7) я надеюсь ответил?

serg писал(а): 05 янв 2022, 17:51 7) я надеюсь ответил?

Не на все получила ответ. Но в любом случае он принят. За что спасибо (без малейшей доли сарказма).

serg писал(а): 05 янв 2022, 17:51 4) по поводу цензуры, мне кажется возможность высказывать свое мнение есть и у сторонников и у противников вакцинации

Допускаю что не все имеют возможность, в т.ч. и время, вникнуть в происходящее и увидеть происходящее. Я же не о цензуре нас, простых смертных, которые на форумах и мнение которых никого из кураторов происходящего не интересует.

В любом случае

Я далёк в данном случае от конспирологии
1) не думаю, что у происходящего есть кураторы
2) два года назад либо в силу естественных причин, либо в результате утечки из лаборатории случилось то что случилось
3) а дальше - непрофессионализм, растерянность, желание заработать денег, желание поэкспериментировать с ограничением свобод и множество других факторов привели к тому что есть сейчас
Меня в этой истории удручает непрофессионализм, все остальное понятно и ожидаемо. Страшно подумать, что было бы при серьезной эпидемии или в случае прилёта враждебных летающих тарелок. Мир оказался не готов даже к не очень серьезным вызовам

serg писал(а): 05 янв 2022, 18:19 Я далёк в данном случае от конспирологии

Да ну, мы тоже не сторонники. Так, на досуге почитываем интересненькое.

Lana S писал(а): 02 янв 2022, 12:59 А я вам тут чтиво принесла. Интересное.
Фонд Рокфеллера, май 2010 года.
Опубликован документ под названием «Сценарии будущего технологий и международного развития». Страница 18 этого документа описывает в мрачных подробностях все, что происходит прямо сейчас. (проверила, гугл переводчик работает)
https://www.academia.edu/43023323/Scena ... velopment

serg писал(а): 05 янв 2022, 18:19 Я далёк в данном случае от конспирологии
1) не думаю, что у происходящего есть кураторы

Я уже не очень далека. Начали с Китая ( болезнь), потом Индия, закончили Африкой ( прививка натуральная). Что общего у этих стран? Количество населения, скорость передачи вируса.

Ну если они такие хитрые и все это придумали, зачем была нужна публикация в 2010 году? Согласитесь выглядит несколько странно, придумать заговор, рассказать всем о нем, а потом начать его реализовывать

Отправлено спустя 5 минут 35 секунд:
Arco iris, Китай это отдельная история- стратегию зеро-ковид может реализовать только тоталитарное государство, а Индия, Африка и ещё ряд стран - 1) мало тестов - мало выявленных, 2) естественная иммунизация

Prof.Pleischner писал(а): 05 янв 2022, 16:51Я лично у себя в фаворитах папочку "Ковид2020-2030" соорудил

оперу пишешь в блокнотик ?

Vizavi писал(а): 05 янв 2022, 19:44пишешь в блокнотик ?

обязательно, а то память то уже не та

Как начнёшь спорить, а аргументы то все уже тю-тю, выветрились из головы. А так, в блокнотик посмотришь,
и ага, опять в теме

serg писал(а): 05 янв 2022, 16:20на сегодняшний день создаются максимально некомфортные условия для невакцинированных

вот прям только для невакцинированных? Что-то я комфорта не испытываю от всей этой ситуации. Как может быть комфортным тотальный контроль во всех общественных местах?

Lana S писал(а): 05 янв 2022, 16:10принуждают население к вакцинации или нет?

Точно к вакцинации? В Испании привито больше 95% взрослого населения (почти 40 млн человек). То что принуждают все население не оспаривается. Я как считал раньше что вакцинация лишь предлог - так и сейчас считаю.
P. S. По хорошему тут это оффтоп, больше подходит для темы "хроники ковидные" но уж совсем нелепо отвечать там.... Извиняйте, если что

Eugene70 писал(а): 05 янв 2022, 20:59вот прям только для невакцинированных? Что-то я комфорта не испытываю от всей этой ситуации

Понятно, что некомфортно всем к сожалению...