Страница 10 из 16

Уведомление УФМС о внж или гражданстве (закон 2014 года)

Добавлено: 08 авг 2019, 21:25
ТЛВ
Офтопик
Ayomice писал(а):Мучиться сомнениями не надо, просто наколку на лбу сделайте "агент госдепа"... И на почту заходить не придется...
слева - похож:


Уведомление УФМС о внж или гражданстве (закон 2014 года)

Добавлено: 02 ноя 2020, 15:18
ТЛВ
Отсюда:
https://costaspain.net/zakony-i-nalogi- ... 01-20.html
Александр В писал(а):Господа юристы, мне кажется что МВД, оставив поданные по почте документы без движения таким образом просит прийти Евгения для того, чтобы проверить, не нарушил ли он сроки подачи уведомления. Может хотят посмотреть все печати в загранпаспорте, чтобы выяснить был ли это его первый приезд с момента получения ВНЖ...
Скрытый текст
Для просмотра скрытого текста необходимо быть авторизованным пользователем.

Уведомление УФМС о внж или гражданстве (закон 2014 года)

Добавлено: 02 ноя 2020, 15:51
ТЛВ
Скрытый текст
Для просмотра скрытого текста необходимо быть авторизованным пользователем.

Уведомление УФМС о внж или гражданстве (закон 2014 года)

Добавлено: 02 ноя 2020, 16:04
ТЛВ
Скрытый текст
Для просмотра скрытого текста необходимо быть авторизованным пользователем.

Уведомление УФМС о внж или гражданстве (закон 2014 года)

Добавлено: 19 мар 2021, 21:57
VladimirGT
ТЛВ писал(а): 02 ноя 2020, 15:51
Скрытый текст
Для просмотра скрытого текста необходимо быть авторизованным пользователем.
Правильно твоя знакомая поступила.
Вот разьяснения УМ МВД ...
Изображение

Уведомление УФМС о внж или гражданстве (закон 2014 года)

Добавлено: 19 мар 2021, 22:12
VladimirGT
Дано разьяснение, что необходимо уведомлять о любом ВНЖ.


Изображение

Уведомление УФМС о внж или гражданстве (закон 2014 года)

Добавлено: 19 мар 2021, 22:14
VladimirGT
Когда возникает обязанность уведомить УМ МВД - о наличии ВНЖ.

Изображение

Уведомление УФМС о внж или гражданстве (закон 2014 года)

Добавлено: 19 мар 2021, 22:19
VladimirGT
Тут дан полный ответ на несколько вопросов и каждый уже сам поступает как считает нужным.

Изображение

Изображение

Изображение

Уведомление УФМС о внж или гражданстве (закон 2014 года)

Добавлено: 20 мар 2021, 12:18
Ayomice
В п.3 статьи 6 указаны лица, на которых не распространяется обязанность уведомления:
«Если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации или федеральным законом, гражданин Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации), имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве (далее также - документ на право постоянного проживания в иностранном государстве), обязан...»

Уведомление УФМС о внж или гражданстве (закон 2014 года)

Добавлено: 20 мар 2021, 17:01
ТЛВ
VladimirGT писал(а): 19 мар 2021, 22:11 Правильно твоя знакомая поступила
Я думаю, они сами не очень в этом разбираются + бланк не видели (я видела - там есть: первичное и продлить).
Для Испании: сначала - временно, потом - ларга. Это - разные имхо типы ВНЖ (временный и постоянный).
Как сейчас не знаю, когда читала - если живёшь постоянно за границей: можно не уведомлять, но как только приехал в рф - "будьте любезны".
Я подала с ларгой (далее только тархета меняется - продлевать только из-за неё не буду, да и не нужно).
И подала только из-за некоторых бюрократических процедур в рф, о которых писáла.
PS
имхо, если всё объединят или если захотят - сами всё увидят: если человек приезжает раз в год - уведомляй/не уведомляй - и так ясно; можно адресно запросить службы - пограничные, например; другое дело - граждане сами упрощают им работу - вопрос: для чего и кому (из них) это выгодно (когда-то ... возможно ... первоначально они это сделали для "своих" - чиновников и тп, чтоб вылавливать, не надрываясь).

Уведомление УФМС о внж или гражданстве (закон 2014 года)

Добавлено: 20 мар 2021, 23:02
VladimirGT
ТЛВ писал(а): 20 мар 2021, 17:01
VladimirGT писал(а): 19 мар 2021, 22:11 Правильно твоя знакомая поступила
Я думаю, они сами не очень в этом разбираются + бланк не видели (я видела - там есть: первичное и продлить).
Для Испании: сначала - временно, потом - ларга. Это - разные имхо типы ВНЖ (временный и постоянный).
Как сейчас не знаю, когда читала - если живёшь постоянно за границей: можно не уведомлять, но как только приехал в рф - "будьте любезны".
Я подала с ларгой (далее только тархета меняется - продлевать только из-за неё не буду, да и не нужно).
И подала только из-за некоторых бюрократических процедур в рф, о которых писáла.
PS
имхо, если всё объединят или если захотят - сами всё увидят: если человек приезжает раз в год - уведомляй/не уведомляй - и так ясно; можно адресно запросить службы - пограничные, например; другое дело - граждане сами упрощают им работу - вопрос: для чего и кому (из них) это выгодно (когда-то ... возможно ... первоначально они это сделали для "своих" - чиновников и тп, чтоб вылавливать, не надрываясь).
Да, правильно - пересек границу - обязан уведомить в 30 дневный срок. Не приезжаешь - не нужно.
Какая тархета им неважно...любая.
Уведомлять - только раз, продление уже не надо. А то раньше тоже трактовали по разному.
Для кого сделано - да для всех, чтоб боялись и всегда были виноваты - хоть в чем-то, те кто уехал...


Для кого это сделано... но применяют редко видно. Другое дело когда коснется кого-то лично - это довольно неприятно...
Статистика по преступлениям за 2015-2019 годы
Статистика по преступлениям за 2015-2019 годы
1535 просмотров фото

Уведомление УФМС о внж или гражданстве (закон 2014 года)

Добавлено: 20 мар 2021, 23:39
Александр В
VladimirGT писал(а): 20 мар 2021, 23:02 Какая тархета им неважно...любая.
На самом деле вот тут и есть тонкость, а не в том, когда именно нужно уведомлять. Приехал в РФ после получения ВНЖ, будь добр уведоми.

Но уведомлять нужно, если прочитать закон при наличии вида на жительство, которое даёт право на постоянное проживание на территории другой страны. А вот например первая тархета лолукратива, которая всегда меньше одного года с даты выдачи до даты её окончания можно считать наличием ВНЖ, о котором нужно уведомлять?
Или студенческая тархета, которая может быть и на год и на на два года и продлеваться несколько лет до окончания университета?

Моя супруга звонила в миграционную службу по месту своей прописки в Москве, ей сказали, что когда будет пятилетняя тархета, тогда и уведомлять нужно. А одно-двухлетние тархеты, особенно при наличии прописки в РФ их не интересуют.

Я, в свою очередь, написал письменный запрос в свою миграционную службу в Подмосковье, мне ответили письмом в котором тупо процитировали закон, но на конкретный вопрос: нужно или нет уведомлять, если у меня тархета получена в октябре на 11 месяцев они так и не ответили.

Уведомление УФМС о внж или гражданстве (закон 2014 года)

Добавлено: 21 мар 2021, 00:02
Ayomice
Обязанность подать уведомление не позднее тридцати дней со дня въезда в Российскую Федерацию возложена только на граждан РФ, указанных в первом абзаце п.3 статьи 6, который исключает из их числа тех, кто постоянно проживает за пределами РФ.
Все это однозначно указано в данной статье, и не требует никаких дополнительных разъяснений и/или толкований.

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ab2fc3dfa/

Уведомление УФМС о внж или гражданстве (закон 2014 года)

Добавлено: 21 мар 2021, 00:20
VladimirGT
Александр В писал(а): 20 мар 2021, 23:39
VladimirGT писал(а): 20 мар 2021, 23:02 Какая тархета им неважно...любая.
На самом деле вот тут и есть тонкость, а не в том, когда именно нужно уведомлять. Приехал в РФ после получения ВНЖ, будь добр уведоми.

Но уведомлять нужно, если прочитать закон при наличии вида на жительство, которое даёт право на постоянное проживание на территории другой страны. А вот например первая тархета лолукратива, которая всегда меньше одного года с даты выдачи до даты её окончания можно считать наличием ВНЖ, о котором нужно уведомлять?
Или студенческая тархета, которая может быть и на год и на на два года и продлеваться несколько лет до окончания университета?

Моя супруга звонила в миграционную службу по месту своей прописки в Москве, ей сказали, что когда будет пятилетняя тархета, тогда и уведомлять нужно. А одно-двухлетние тархеты, особенно при наличии прописки в РФ их не интересуют.

Я, в свою очередь, написал письменный запрос в свою миграционную службу в Подмосковье, мне ответили письмом в котором тупо процитировали закон, но на конкретный вопрос: нужно или нет уведомлять, если у меня тархета получена в октябре на 11 месяцев они так и не ответили.
И начитался я прилично... тысячи сообщений ...и доки изучил...
Вверху есть ответ Ванькова от 17.02. 21 года - так сказано, что любое нало сообщать - если пересек границу ВНЖ.
Специально выложил без выдержек - целиком.
Устные ответы, что не надо уведомлять, даже данные сотрудниками МВД - к делу не пришьешь...

Не буду тут давать разьяснение - почему по ст.330. ч2. УК РФ - есть понятие "Установленная законодательством обязанность не прекращается в момент наступления установленного для ее исполнения срока, и лицо продолжает быть обязанным исполнить действия, предписанные законом. Поэтому позиция Верховного Суда по данному вопросу - правонарушения, состоящие в неуведомлении/неисполнении обязанности в установленный срок, являются длящимися."

Уведомление УФМС о внж или гражданстве (закон 2014 года)

Добавлено: 21 мар 2021, 03:11
Eugene70
Ayomice писал(а): 21 мар 2021, 00:02 исключает из их числа тех, кто постоянно проживает за пределами РФ
Сложность в том, что термин "постоянно проживающий за рубежом" в законе не определен.
Поэтому есть масса вольных трактовок от разных исполнительных органов и безумная судебная практика.
Вот версия МИД:
"Граждане Российской Федерации считаются постоянно проживающими за границей, если они сняты с регистрационного учёта в органе внутренних дел по месту жительства в Российской Федерации и имеют разрешение властей государства пребывания на такое проживание."
https://rusconhouston.mid.ru/obsaa-info ... %B8%D0%B5.
Граждане РФ, постоянно проживающие за пределами РФ, освобождаются от обязанности подавать данные уведомления.

Лица, имеющие регистрацию на территории РФ, не считаются постоянно проживающими за рубежом, даже если фактически это и так.

http://www.consul.embrussia.ru/node/94

Уведомление УФМС о внж или гражданстве (закон 2014 года)

Добавлено: 21 мар 2021, 07:36
serg
VladimirGT писал(а): 21 мар 2021, 00:20
Александр В писал(а): 20 мар 2021, 23:39
VladimirGT писал(а): 20 мар 2021, 23:02
Не буду тут давать разьяснение - почему по ст.330. ч2. УК РФ - есть понятие "Установленная законодательством обязанность не прекращается в момент наступления установленного для ее исполнения срока, и лицо продолжает быть обязанным исполнить действия, предписанные законом. Поэтому позиция Верховного Суда по данному вопросу - правонарушения, состоящие в неуведомлении/неисполнении обязанности в установленный срок, являются длящимися."
При всем моем глубоком уважении Владимир - данный тезис не соответствует действительности - у Верховного Суда РФ, как правило, противоположная позиция, это отражено в соответствующих постановлениях по вопросам применения КОАП, по вопросам, связанным с применением законодательства о налоговых правонарушениях и тд.
Тезис, который приводите Вы, публиковался у Винского, но никаких ссылок на первоисточник, а именно соответствующие документы Верховного Суда там приведено не было
С уважением

Уведомление УФМС о внж или гражданстве (закон 2014 года)

Добавлено: 21 мар 2021, 08:56
VladimirGT
Предыдущее сообщение я не писал - автору надо поправить свое сообщение. Мне приписаны слова - не мною написаны.


По "длящимися" - это судебная практика не только для статьи 330, но и для кучи других...
По сути - если прочитать там очень много страниц - найдете...
Мне тоже удалось побеседовать с фемидой - рекомендовано извещать. Все еще впереди.

Уведомление УФМС о внж или гражданстве (закон 2014 года)

Добавлено: 21 мар 2021, 09:07
VladimirGT
Eugene70 писал(а): 21 мар 2021, 03:11
Граждане РФ, постоянно проживающие за пределами РФ, освобождаются от обязанности подавать данные уведомления.
Лица, имеющие регистрацию на территории РФ, не считаются постоянно проживающими за рубежом, даже если фактически это и так.
http://www.consul.embrussia.ru/node/94
Да, очень верно замечено. Именно так мне дал трактовку чел. в мантии.
Важно пересек границу РФ извещай. Когда настигнет расплата - пока не понятно... Приводил пример ему - что знаю десяток людей - уже много раз летающий туда-сюда и без последствий...
На что получил прокурорскую шутку: Если на вас еще не завели дело, это не ваша заслуга, а наша недоработка...
Просто с очень давних времен - не верю в справедливые законы РФ и их правоприменение порой.

В общем - это всем для информации - все равно, всегда каждый решает сам как ему поступать.

Уведомление УФМС о внж или гражданстве (закон 2014 года)

Добавлено: 21 мар 2021, 09:20
Александр В
VladimirGT, в ответе представителя миграционной службы объясняется кто подпадает под исключение и у кого поэтому нет необходимости уведомлять по причине того что он постоянно проживает за границей.

А я говорю про другое. Я говорю про то что временная (ограниченная по сроку действия) тархета не даёт право на постоянное проживание в Испании. Её нужно через год или через два года продлевать. Испанская эстранхерия, если не предоставить выписку из банка, кучу других документов включая штампы в загранпаспорте по которым будут видны дни пребывания в Испании её запросто может не продлить. Таким образом у обладателей первой, второй и третьей тархеты нолукратива и студенческих тархет вообще ИМХО не возникает необходимости подавать уведомление по данному закону. Так как до получения постоянной пятилетней ларги у такого человека нет вида на жительство, которое даёт право на постоянное проживание в Испании.

Это не касается наверное обладателей золотых виз у которых сразу пятилетние тархеты.

Уведомление УФМС о внж или гражданстве (закон 2014 года)

Добавлено: 21 мар 2021, 09:38
VladimirGT
Александр В писал(а): 21 мар 2021, 09:20 VladimirGT, в ответе представителя миграционной службы объясняется кто подпадает под исключение и у кого поэтому нет необходимости уведомлять по причине того что он постоянно проживает за границей.

А я говорю про другое. Я говорю про то что временная (ограниченная по сроку действия) тархета не даёт право на постоянное проживание в Испании. Её нужно через год или через два года продлевать. Испанская эстранхерия, если не предоставить выписку из банка, кучу других документов включая штампы в загранпаспорте по которым будут видны дни пребывания в Испании её запросто может не продлить. Таким образом у обладателей первой, второй и третьей тархеты нолукратива и студенческих тархет вообще ИМХО не возникает необходимости подавать уведомление по данному закону. Так как до получения постоянной пятилетней ларги у такого человека нет вида на жительство, которое даёт право на постоянное проживание в Испании.

Это не касается наверное обладателей золотых виз у которых сразу пятилетние тархеты.
Кстати про золотые визы не уточнял.
А так да, есть разьяснения по сроку действия и т.д.. Почему ответы и разместил.
В том - то и дело. Некоторые положения трактуются неоднозначно. Но есть тем кому не надо, но очень многие подгоняют трактовку под себя неоправдано.
И вот тут возникают ошибки. Другое дело - как их трактует судебная система - правильно. Еще раз уточню - спорить не буду.
Все виды тархет должны извещать - если пересекают границу РФ. Чем больше нарушителей этого правила - системе лучше (есть работа для пилота).
Наши вообще не хотят разбираться в действиях тархет, не только испанских т.к. их великое множество и в других странах, а закон писан для всех стран !!!
Например в Турции - есть 6-ти месячные тархеты и есть судебное решение.... По сути это такрхета как виза -т.к. не может продлеваться даже. вот ни как ! А итог понятен.
Чел. год с адвокатами доказывал, что он не верблюд. А тархет с ньюансами - не сотни - далеко больше...
Можешь поинтересоваться (знаешь у кого же) - почему, все кто у кормушки сразу известили ? Катаются - то они регулярно, не так ли.
А я не понимал ранее, как же их вычислили быстро всех. Да они сами, чтоб под действие этого закона: не попасть - вовремя все сделали...и сидят тихушниками, призывают посылать всех лесом...