Форум Испании

Всем доброго, уважаемые!

Вопрос такой - нужен прям очень НИЕ ребенку, 3 года.
Ребенок идет в школу, и, собственно, НИЕ нужен, т. к. очень хочется получить на него тархету санитарию местную. Но сами мы туристы, посему, как известно, такая тархета нам не положена.... А планы у нас далекоидущие, арайго сосиаль, все такое, и хочется успеть на легальном положении сделать то, что потом уже сделать будет нельзя, либо сложно...
В общем, не углубляясь, тархету нам почти дали , загвоздка только в его НИЕ.

Так вот вопрос, собственно - какое бы придумать легальное основание для получения НИЕ для ребенка 3х лет? Ищу уже долго по всем возможным и невозможным интернетам, правда, но совсем ничего...
И вообще существуют ли они, такие легальные основания? Кроме ВНЖ и учебной визы. А если не существует оснований - то как там дела в магической Дении, до сих пор ли без лишних вопросов НИЕ всем раздают? И правда ли, что НИЕ можно получить в одном регионе (Дения, например), а жить с ним и использовать в разных целях и официальных местах в другом (Барселона)?

Огромное всем спасибо заранее за идеи, опыт, указание верного пути и критику в том числе

В понедельник на этой неделе сдали документы на NIE в Бенидорме, а во вторник бумажки уже забрали.
Агенство недвижимости, через которое мы покупаем жилье, заранее записало нас с супругой на данное мероприятие. Также заполнило за нас анкеты. Проплатили мы сбор перед поездкой в Бенидорм в банке Банкиа, одновременно оплатив и переводы документов для будущего открытия счета, а также врдительских прав.
При сдаче документов возникли некоторые осложнения. Так сканы всех страниц паспортов были сделаны еще в России, но тогда на сканах не оказалось штампа о последнем пересечении границы! Также полицейскому не понравились документы, подтверждающие оплату. Один платеж был наличными и три безналом на счет застройщика. Подтверждение застройщика о каждой проплате в виде черно - белых сканов не удовлетворило бдительного стража, он привлек для подтверждения своих так сказать подозрений очень приятную женщину, с огромной кобурой ( ну и пистолетом в ней). Наш реелтор активно защищал наши пошатнувшиеся было позиции, но случайно захваченные оригиналы банковских проплат из России с красивыми синими штампиками убедили бдительных и гордых испанцев, что мы достойны стать дойными коровами Испанской казны. Пришлось дважды досканировать документы, сперва страницу паспорта, потом все платежные документы, в чем нам очень помогла наш реелтор Анна.
Не так страшен NIE, как его малюют

Народ, хотел бы напомнить страждущим на получение НИЕ в Испании, что виза должна быть НЕ НАЦИОНАЛЬНАЯ, например чешская или там польская, а ШЕНГЕНСКАЯ. Если конечно мы не говорим о чисто испанской визе.
Это ещё туда-сюда, хотя с национальной НЕ испанской визой вас скорее всего вытолкают взашей из большинства эстранхерий Испании.
Но надо понимать, что в любом случае, с момента штампа въезда в Шенген у вас не должно пройти более 90 дней!
Это очень важный момент, поскольку некоторые национальные визы допускают пребывание и более долгое, например 180 дней.
Так вот с точки зрения Испании, если с момента вашего прибытия в Шенген прошел 91 день, то вы уже находитесь в НЕЛЕГАЛЬНОМ статусе.
Обратите на это внимание, чтобы не терять свое время в ожидании ситы и потом получить отлуп.
Ну так, просто совет.

iglesias писал(а):Народ, хотел бы напомнить страждущим на получение НИЕ в Испании, что виза должна быть НЕ НАЦИОНАЛЬНАЯ, например чешская или там польская, а ШЕНГЕНСКАЯ. Если конечно мы не говорим о чисто испанской визе.
Это ещё туда-сюда, хотя с национальной НЕ испанской визой вас скорее всего вытолкают взашей из большинства эстранхерий Испании.
Но надо понимать, что в любом случае, с момента штампа въезда в Шенген у вас не должно пройти более 90 дней!
Это очень важный момент, поскольку некоторые национальные визы допускают пребывание и более долгое, например 180 дней.
Так вот с точки зрения Испании, если с момента вашего прибытия в Шенген прошел 91 день, то вы уже находитесь в НЕЛЕГАЛЬНОМ статусе.
Обратите на это внимание, чтобы не терять свое время в ожидании ситы и потом получить отлуп.
Ну так, просто совет.

Долго не мог сформулировать свой вопрос), но вот пройдясь и по этой теме и особенно последний пост iglesias таки немного прояснил.
Но все же мне пока тяжело все переварить, и так стараюсь ускоренными темпами).
Вопрос больше к вам iglesias, : какая последовательность должна быть в моем случае как гражданина Украины?
Как уже понял что проще всего получить NIE у вас в Дении, и я уже знаю что обратился бы к вам за помощью в этом
Все же запутался я в том вопросе, как лучше это сделать? , по приезду в данном случае в Дению или попробовать это сделать еще в Украине через консульство?
И если это делать через консульство в Киеве то какие основания для этого предъявлять? - тур- поездка с возможным открытием счета в банке Испании, или возможная покупка чего либо?
И какие шансы получить NIE находясь еще в Украине?
Или не стоит вообще с этим заморачиваться, а делать все это только по приезду?

Lizita писал(а):НИЕ нужен, т. к. очень хочется получить на него тархету санитарию местную. Но сами мы туристы, посему, как известно, такая тархета нам не положена....

поскольку, оказалось, вопрос нечастый, отпишусь о моих результатах, вдруг кому еще надо будет.
Хотя странно, все же резиденты тархету санитарию делают, как без нее?

В общем, опыт Барселоны, осень 2018. Путаница среди каталонского делопроизводства - никакого НИЕ для тархеты санитарии не нужно ни в коем случае!! и уж тем более не надо иметь работу (такое от меня тоже требовали в одном месте ) - есть закон!! только не все его знают в местных КАПах, надо убеждать . Для лучшего результата, лучше с бумажкой, с этими правилами и ссылкой на закон (выдали мне ее трабахадоры сосиали). Бумажка во вложении.
Делается тархета строго по паспорту и падрону (воланте, да, должен быть свежий, не старше трех месяцев, но его в аюнтамьенто получить новый не проблема), больше ничего требовать не имеют права, особенно от детей А нет, лучше заранее ксерокс паспорта принести
Так что и туристам эта тархета положена, и всем прочим иммигрантам, включая нелегалов, если падрон и паспорт есть.

Vadim78 писал(а):....Все же запутался я в том вопросе, как лучше это сделать? , по приезду в данном случае в Дению или попробовать это сделать еще в Украине через консульство?

1. про про получение NIE в консульстве Испании в Киеве
2. тем, кто алчет получения NIE и/или открытия счета в банке Испании

Lizita писал(а):

Lizita писал(а):НИЕ нужен, т. к. очень хочется получить на него тархету санитарию местную. Но сами мы туристы, посему, как известно, такая тархета нам не положена....

поскольку, оказалось, вопрос нечастый, отпишусь о моих результатах, вдруг кому еще надо будет.
Хотя странно, все же резиденты тархету санитарию делают, как без нее?
Так что и туристам эта тархета положена, и всем прочим иммигрантам, включая нелегалов, если падрон и паспорт есть.

Смотрите Lizita, я прочитал по списку в прилагаемой Вами бумажке.
Так вот, там ничего про туристов, которым Испания обязана выдавать медицинские СИП-тархеты, ничего этого нет.
Там есть про то кому положена экстренная помощь, про беременных, про детей, обездоленных, также про граждан ЕС, про резидентов Испании и тому подобное.
Поправьте меня, может я что проглядел.
Но согласно прилагаемым документам всяким туристам Испания ничего не обязана.
Тем более туристам с Востока.

Все туристы, насколько мне известно, обязаны при пересечении границы иметь на руках страховку, тем более, туристы с Востока)). При подаче на визу консульство требует в пакет документов страховку, без нее даже не примут доки к рассмотрению.

Vadim78 писал(а):

iglesias писал(а):Народ, хотел бы напомнить страждущим на получение НИЕ в Испании, что виза должна быть НЕ НАЦИОНАЛЬНАЯ, например чешская или там польская, а ШЕНГЕНСКАЯ. Если конечно мы не говорим о чисто испанской визе.
Это ещё туда-сюда, хотя с национальной НЕ испанской визой вас скорее всего вытолкают взашей из большинства эстранхерий Испании.
Но надо понимать, что в любом случае, с момента штампа въезда в Шенген у вас не должно пройти более 90 дней!
Это очень важный момент, поскольку некоторые национальные визы допускают пребывание и более долгое, например 180 дней.
Так вот с точки зрения Испании, если с момента вашего прибытия в Шенген прошел 91 день, то вы уже находитесь в НЕЛЕГАЛЬНОМ статусе.
Обратите на это внимание, чтобы не терять свое время в ожидании ситы и потом получить отлуп.
Ну так, просто совет.

Долго не мог сформулировать свой вопрос), но вот пройдясь и по этой теме и особенно последний пост iglesias таки немного прояснил.
Но все же мне пока тяжело все переварить, и так стараюсь ускоренными темпами).
Вопрос больше к вам iglesias, : какая последовательность должна быть в моем случае как гражданина Украины?
Как уже понял что проще всего получить NIE у вас в Дении, и я уже знаю что обратился бы к вам за помощью в этом
Все же запутался я в том вопросе, как лучше это сделать? , по приезду в данном случае в Дению или попробовать это сделать еще в Украине через консульство?
И если это делать через консульство в Киеве то какие основания для этого предъявлять? - тур- поездка с возможным открытием счета в банке Испании, или возможная покупка чего либо?
И какие шансы получить NIE находясь еще в Украине?
Или не стоит вообще с этим заморачиваться, а делать все это только по приезду?

Лучше всего НИЕ делать в испанском консульстве в Киеве. Нужен только загранпаспорт. Ну и деньги на оплату госпошлины, сейчас это около 300грн. Виза в паспорте не нужна. Заполняете две примитивные анкеты, причину указываете - экономическую (птичку ставите в квадратике), проплачиваете и вме. Результат приходит на емейл. Мы, в частности, так и делали, наши друзья тоже. Всем рекомендую, т.к. здесь гораздо больше заморочек.

Stanval писал(а):
Лучше всего НИЕ делать в испанском консульстве в Киеве. Нужен только загранпаспорт. Ну и деньги на оплату госпошлины, сейчас это около 300грн. Виза в паспорте не нужна. Заполняете две примитивные анкеты, причину указываете - экономическую (птичку ставите в квадратике), проплачиваете и вме. Результат приходит на емейл. Мы, в частности, так и делали, наши друзья тоже. Всем рекомендую, т.к. здесь гораздо больше заморочек.

Никаких вопросов не будет по поводу основания? , то есть зачем мне NIE находясь в Украине?
И в случае получения NIE в Киеве в физическом виде (в виде бумажного документа) его не выдают?, то есть его надо скачать с своей почты и распечатать?

iglesias писал(а):

Vadim78 писал(а):....Все же запутался я в том вопросе, как лучше это сделать? , по приезду в данном случае в Дению или попробовать это сделать еще в Украине через консульство?

1. про про получение NIE в консульстве Испании в Киеве
2. тем, кто алчет получения NIE и/или открытия счета в банке Испании

Пошел читать

iglesias писал(а): ничего про туристов, которым Испания обязана выдавать медицинские СИП-тархеты, ничего этого нет.

все верно, про туристов там, конечно же, ничего не сказано)) однако сказано про тех, у кого нет определенного набора документов, резидентов третьих по отношению к ЕС стран и т.п., куда автоматом входят все, в том числе и "туристы" - т. е. те, у кого на момент запроса тархеты есть только паспорт и падрон. А это может прекрасно быть при шенгене. Собственно, я, по факту, так и делала, поскольку виза Д на момент подачи на СИП была ен трамите. А визу в КАПе у вас никто проверять не имеет права

Понятно, что среднестатистическому туристу - настоящему - все это ни к чему. Вопрос возникает, только если надо успеть сделать на легальном положении важные документы, на будущее

Lizita писал(а):

iglesias писал(а): ничего про туристов, которым Испания обязана выдавать медицинские СИП-тархеты, ничего этого нет.

все верно, про туристов там, конечно же, ничего не сказано)) однако сказано про тех, у кого нет определенного набора документов, резидентов третьих по отношению к ЕС стран и т.п., куда автоматом входят все, в том числе и "туристы" - т. е. те, у кого на момент запроса тархеты есть только паспорт и падрон.

Lizita, я умею читать по-испански, и ничего такого что Вы говорите там нет.
Никаких туристов! Какого набора документов?! Супового наверное набора....
Вот этот текст на который Вы вероятно указываете:
Ser ciudadana de un pais differente a los mencionados en los apartados anteriores (o personas apátriadas) y ser titular de una atorización de residencia en el territorio español.
и его перевод:
Быть гражданином страны, отличной от упомянутой в предыдущих разделах (или лицами без гражданства), и иметь вид на жительство на территории Испании.

Не знаю, для чего Вам распространять здесь заведомо неверную информацию, но ещё раз к SIP-тархетам, к социальному медицинскому обслуживанию в Испании - получить социальную медицину для туристов в Испании практически невозможно.
Я участвовал в интервью с социальными работниками, и хорошо владею предметом разговора.
Если под словом турист, Вы подразумеваете политического беженца, лицо вообще без гражданства или что-то подобное нелегальное, то возможно. Однако и в этом случае всё не так просто.
Но таки да, оказать помощь, экстренную помощь окажут.

iglesias писал(а): получить социальную медицину для туристов в Испании практически невозможно.

По всей видимости имеется ввиду турист, слегка задержавшийся в стране, за пределами действия его туристической визы)

Romario писал(а):

iglesias писал(а): получить социальную медицину для туристов в Испании практически невозможно.

По всей видимости имеется ввиду турист, слегка задержавшийся в стране, за пределами действия его туристической визы)

Это уже нелегал.


....

iglesias писал(а):ничего такого что Вы говорите там нет.

и все-таки, со всем уважением к Вашему опыту (который, если мне не изменяет память, не относится к Каталонии), уважаемый iglesias, позвольте с Вами не согласиться.

iglesias писал(а):я умею читать по-испански

Смотрите, Вы читаете левый стоблик, а надо - правый В левом - социальное страхование, дающее право на бесплатную медицинскую помощь, что, действительно, к "туристам" не относится никак.
А вот в правом - все о получении медицинской помощи в бесплатных для всех медицинских центрах Каталонии CatSalut
А в Каталонии это разные организации. Однако что нужно нам - нам нужно бесплатно ходить к врачу (я не говорю об экстренной медицине, об этом там ниже написано, и так все понятно). И Катсалют это решает.
Читаем -
Quien tiene el derecho reconocido por el CatSalut?
- Todas las personas empadronadas en un municipio de Catalunya que no tengan el derecho reconocido por el INSS (...)
Requisitos:
- Estar empadronado en Catalunya o tener criterios de arraigo
- No tener derecho reconocido por el INSS
- Tener documento de identidad (...)
Кто имеет право [на медицинскую помощь], признанное в КатСалют:
- Все лица, имеющие прописку в муниципалитетах Каталунии, не имеющие прав, признанных в системе национального социального страхования (...)
Требования:
- Быть прописанным в Каталонии или соответствовать критериям оседлости
- Не иметь прав, признанных в системе национального социального страхования
- Иметь документ, подтверждающий личность (...)

И еще раз повторю - если бы речь шла о "нормальных туристах", я бы написала этот пост не в этой ветке. Но мы же все люди взрослые, правда? Еще и из бывшего советского пространства, что дает нам неоспоримое преимущество читать законы между строк
Я думаю, ситуация, подобная моей, возникает у людей, ожидающих свою визу Д на территории Испании пока еще по шенгену, может и нечасто, однако возникает. Самая распространенная - ребенок должен ходить в школу, а визу все не дают. Конечно же, будешь и по шенгену сидеть, а что делать? А вот в школе начинают уже требовать некоторые документы, а виза-то шенген... Да разные случаи бывают в жизни.
Моя информация - вот для этих избранных

iglesias писал(а):Не знаю, для чего Вам распространять здесь заведомо неверную информацию, но ещё раз к SIP-тархетам, к социальному медицинскому обслуживанию в Испании - получить социальную медицину для туристов в Испании практически невозможно.

Вам стоит принять неизбежное, что опыт бывает разный я тоже знаю, о чем говорю.
И я прикрепляю информацию, полученную от социальных работников, подкрепленную ссылками на законодательство и на сервисы, где в случае затруднений вам помогут.
И хотя я не участвовала в интервью с социальными работниками (Вы их, прошу прощения, на работу, что ли, нанимаете? ), но не надо выпить все море, чтобы узнать, что вода соленая.

Я решала свою вполне реальную и при этом достаточно общего плана задачу. А поскольку, чтобы решить ее, мне потребовалось пройти достаточно много инстанций, я хочу облегчить эту задачу тем, кому может не повезти с получением нужной информации так, как повезло мне.
А для чего вообще тогда форум?
Ведь не для того же, чтобы говорить, что все невозможно, правда?
Испания - это страна, где можно и нужно добиваться своих прав. Если они у вас есть, конечно.

iglesias писал(а):

Lizita писал(а):

iglesias писал(а): ничего про туристов, которым Испания обязана выдавать медицинские СИП-тархеты, ничего этого нет.

все верно, про туристов там, конечно же, ничего не сказано)) однако сказано про тех, у кого нет определенного набора документов, резидентов третьих по отношению к ЕС стран и т.п., куда автоматом входят все, в том числе и "туристы" - т. е. те, у кого на момент запроса тархеты есть только паспорт и падрон.

Lizita, я умею читать по-испански, и ничего такого что Вы говорите там нет.
Никаких туристов! Какого набора документов?! Супового наверное набора....
Вот этот текст на который Вы вероятно указываете:
Ser ciudadana de un pais differente a los mencionados en los apartados anteriores (o personas apátriadas) y ser titular de una atorización de residencia en el territorio español.
и его перевод:
Быть гражданином страны, отличной от упомянутой в предыдущих разделах (или лицами без гражданства), и иметь вид на жительство на территории Испании.

Не знаю, для чего Вам распространять здесь заведомо неверную информацию, но ещё раз к SIP-тархетам, к социальному медицинскому обслуживанию в Испании - получить социальную медицину для туристов в Испании практически невозможно.
Я участвовал в интервью с социальными работниками, и хорошо владею предметом разговора.
Если под словом турист, Вы подразумеваете политического беженца, лицо вообще без гражданства или что-то подобное нелегальное, то возможно. Однако и в этом случае всё не так просто.
Но таки да, оказать помощь, экстренную помощь окажут.

Подтвержу слова о получении номера мед.страхования и получения бесплатной медицинской страховки на ребенка. Вышло, правда, слегка наоборот.
Сначала мы поехали в госпиталь матерно (была высокая температура), а спустя 5 дней нам снова нужен был врач (начался сильный кашель) и мы пошли и встали на учет в районной поликлинике, так сказать. Непросто, и именно так, как и рассказала Lizita - с препиранием и обменом информацией между администратором поликлиники и нашим "проводником" Все получилось, ребенок имеет номер и получает бесплатную мед. помощь в рамках социального страхования.
Но! Другая проблема - на момент поездки в Матерно у нас была еще тур. страховка. Так вот, мне по почте приходит письмо из госпиталя с просьбой оплатить услуги скорой помощи. Я начинаю выяснять (во время поездки в госпиталь мы ее с собой не взяли, бегом как-то даже не вспомнили). И, оказывается, что наша страховая компания не собирается оплачивать этот визит, тк у них нет договора с этим госпиталем....Очень, короче, странная ситуация, учитывая, что в городе тут только одна именно детская больница скорой помощи - куда бы мы интересно поехали, если бы начали звонить в страховую ДО поездки в ночи в больницу?

Не знаю, для чего Вам распространять здесь заведомо неверную информацию, но ещё раз к SIP-тархетам, к социальному медицинскому обслуживанию в Испании - получить социальную медицину для туристов в Испании практически невозможно.
Я участвовал в интервью с социальными работниками, и хорошо владею предметом разговора.
Если под словом турист, Вы подразумеваете политического беженца, лицо вообще без гражданства или что-то подобное нелегальное, то возможно. Однако и в этом случае всё не так просто.
Но таки да, оказать помощь, экстренную помощь окажут.

Подтвержу слова о получении номера мед.страхования и получения бесплатной медицинской страховки на ребенка. Вышло, правда, слегка наоборот.
Сначала мы поехали в госпиталь матерно (была высокая температура), а спустя 5 дней нам снова нужен был врач (начался сильный кашель) и мы пошли и встали на учет в районной поликлинике, так сказать. Непросто, и именно так, как и рассказала Lizita - с препиранием и обменом информацией между администратором поликлиники и нашим "проводником" Все получилось, ребенок имеет номер и получает бесплатную мед. помощь в рамках социального страхования.
Но! Другая проблема - на момент поездки в Матерно у нас была еще тур. страховка. Так вот, мне по почте приходит письмо из госпиталя с просьбой оплатить услуги скорой помощи. Я начинаю выяснять (во время поездки в госпиталь мы ее с собой не взяли, бегом как-то даже не вспомнили). И, оказывается, что наша страховая компания не собирается оплачивать этот визит, тк у них нет договора с этим госпиталем....Очень, короче, странная ситуация, учитывая, что в городе тут только одна именно детская больница скорой помощи - куда бы мы интересно поехали, если бы начали звонить в страховую ДО поездки в ночи в больницу?
Так что помощь-то экстренную окажут, вопрос сколько она будет стоить

К сожалению страховая компания из РФ имеет формальное право отказать в выплате компенсации из-за того, что вы не позвонили ассистантсу до поездки в госпиталь. У них не может быть договоров со всеми госпиталями, более того, они предпочитают заключать договора с частными, а не с государственными больницами, видимо те им бо́льшую скидку дают.
В таком случае они обязаны или оплатить проезд (вернуть потом вам деньги за такси в одну сторону) или прислать гарантийное письмо в госпиталь, который находится поблизости с вами и который вы им назвали или вы оплачиваете все оказанные вам медицинские услуги сами, а страховая на основании фактуры и истории болезни из госпиталя возвращает вам деньги.
Но это всё нужно заранее согласовать по телефону с асситантсом.
У меня один раз был случай, когда помощь нужна была срочно, а ассистантс в течении часа не смог ночью связаться с частной больницей и решить вопрос куда мне ехать. Тогда я очередной раз им позвонил, под запись сообщил что еду в свой ближайший госпиталь, буду сам оплачивать лечение, а от них жду потом денежной компенсации. Потом они без проблем на основании э!но деньги мне все вернули. Правда пришлось с оригиналами всех документов лично обращаться в их офис в Москве.

Сменилась ссылка на форму EX-15 заявление на получение НИЕ/NIE в Испании:
http://extranjeros.mitramiss.gob.es/es/ ... _FEB19.pdf

iglesias писал(а):Информация по ситам на НИЕ в коммунидаде Аликанте - последние несколько дней пасхи нет вообще никаких сит:
En este momento no hay citas disponibles.
En breve, la Oficina pondrá a su disposición nuevas citas.
Напоминаю страждущим, что ситу на NIE в Испании нужно запрашивать здесь: сита на НИЕ в Испании

И всем хорошего дня!

Сегодня приятель записался на 23.05.19 на НИЕ в Аликанте.