Отчетность физлиц России по движению средств на зарубежных счетах

[iglesias]

Хочу все сделать правильно.....

Чтобы всё сделать правильно, нужно выбрать время, приехать в офис к иглесиасу с фляжкой хорошего коньяка, и все твои вопросы и сомнения будут грамотно решены в течение часа.

[Александр В]

Киплинг, факт получения ВНЖ Испании не делает тебя налоговым нерезидентом РФ. Более того, если ты имеешь ВНЖ Испании, но в текущем календарном году был на территории РФ более 183 дней, то ты будешь продолжать оставаться налоговым резидентом РФ до конца текущего года точно. И перестанешь быть налоговым резидентом только в следующем году, о чем станет для тебя известным не ранее июля. А налоговая РФ об этом вообще не узнает, потому что у неё нет связи с пограничниками.

[iglesias]

...А налоговая РФ об этом вообще не узнает, потому что у неё нет связи с пограничниками...

Но они есть у нас с Александр В.... связи с пограничниками....

[Александр В]

Поясните,пожалуйста:
-нужно ли отчитываться в 2020 г по счётам , закрытым в 2019 г
- нужно ли отчитываться по этим счётам , если в 2020 г физлицо перестало быть резидентом РФ

Я бы на твоём месте послал им в 2019 году отчёт, в котором будет видно что счёт закрыт.

Офтопик

Нет счета - нет проблемы

[kipling]

Это домысел, не соответствующий действительности.

Это pravoved.ru cо ссылками на законодательство[/quote]
И, тем не менее, без конкретных ссылок на законодательство это утверждение остается вашим домыслом, не соответствующим действительности. С ссылками на законодательство оно станет просто ошибочным.[/quote]
А у вас есть ссылки на "действительность" или это ваши домыслы?

[kipling]

Хочу все сделать правильно.....

Чтобы всё сделать правильно, нужно выбрать время, приехать в офис к иглесиасу с фляжкой хорошего коньяка, и все твои вопросы и сомнения будут грамотно решены в течение часа.

А нельзя их решить на трезвую голову на форуме? А то, если все сомневающиеся будут приезжать с фляжкой, то это чревато его закрытием

[kipling]

Я бы на твоём месте послал им в 2019 году отчёт, в котором будет видно что счёт закрыт.

Офтопик

Нет счета - нет проблемы

Да. Налоговая этого и требует.
"В случае закрытия счета (вклада) в отчетном году отчет представляется за период с 1 января отчетного года (или с даты открытия счета (вклада) в отчетном году) по дату закрытия счета (вклада) включительно одновременно с уведомлением о закрытии счета (вклада) в срок, не позднее одного месяца со дня закрытия счета (вклада)."

[Hoshe]

А у вас есть ссылки на "действительность" или это ваши домыслы?

Конечно есть, ведь, в отличии от большинства местных "экспертов по любым вопросам", я знаком со 173-ФЗ от 10.12.2003 и НК РФ и умею их читать и понимать. Но, поскольку пополнение удручающе пустой копилки знаний "экспертов" за мой счет никак не ложится в мою картину мира, я просто ограничусь двумя фактами: во-первых, упоминаемый выше одним из таких экспертов статус налогового (не)резидента для обсуждаемых в этой теме целей 173-ФЗ применим чуть менее, чем никак, а во-вторых, согласно тому же 173-ФЗ в действующей редакции, любой гражданин РФ, каковым являетесь и вы, безусловно является валютным резидентом РФ, этот статус может быть прекращен только с прекращением гражданства - и уже одно это, не включая подробностей регламентного характера, опровергает изначальное утверждение

Так как я снимусь с регучета и уведомлю МВД о ПМЖ, то налоговая автоматически узнает, что я не резидент

переводя его в разряд домыслов относительно как действительности, так и "действительности".

Можно было бы, конечно, разобрать оставшуюся неверную часть сего постулата, но, повторюсь, метание скромных знаний перед местными экспертами (это не про вас) не входит в мой круг интересов, поэтому, если захотите продолжить, можете привести аргументы с правоведа.ру, и мы обсудим, что с ними не так.

[kipling]

Можно было бы, конечно, разобрать оставшуюся неверную часть сего постулата, но, повторюсь, метание скромных знаний перед местными экспертами (это не про вас) не входит в мой круг интересов, поэтому, если захотите продолжить, можете привести аргументы с правоведа.ру, и мы обсудим, что с ними не так.

Вы относительно недавно на форуме и , наверное, поэтому не отметили, что БЕЗАПЕЛЛЯЦИОННЫЕ высказывания обычно подтверждаются НЕОСПОРИМЫМИ аргументами, а не только личным мнением.

[Hoshe]

Можно было бы, конечно, разобрать оставшуюся неверную часть сего постулата, но, повторюсь, метание скромных знаний перед местными экспертами (это не про вас) не входит в мой круг интересов, поэтому, если захотите продолжить, можете привести аргументы с правоведа.ру, и мы обсудим, что с ними не так.

Вы относительно недавно на форуме и , наверное, поэтому не отметили, что БЕЗАПЕЛЛЯЦИОННЫЕ высказывания обычно подтверждаются НЕОСПОРИМЫМИ аргументами, а не только личным мнением.

Как бы недавно я не был на форуме, нетрудно увидеть, что практически все мои высказывания, касающиеся права и правоприменения, подкрепляются ссылками на конкретные нормы законодательства и соответствующие практики - в отличии от большинства постов "экспертов по всем вопросам". Но поиск неоспоримых аргументов для опровержения или подтверждения утверждения "а я так на правовед.ру прочел" предоставляется не столько затруднительным, сколько не стоящим усилий в принципе.

[kipling]

Можно было бы, конечно, разобрать оставшуюся неверную часть сего постулата, но, повторюсь, метание скромных знаний перед местными экспертами (это не про вас) не входит в мой круг интересов, поэтому, если захотите продолжить, можете привести аргументы с правоведа.ру, и мы обсудим, что с ними не так.

Вы относительно недавно на форуме и , наверное, поэтому не отметили, что БЕЗАПЕЛЛЯЦИОННЫЕ высказывания обычно подтверждаются НЕОСПОРИМЫМИ аргументами, а не только личным мнением.

Как бы недавно я не был на форуме, нетрудно увидеть, что практически все мои высказывания, касающиеся права и правоприменения, подкрепляются ссылками на конкретные нормы законодательства и соответствующие практики - в отличии от большинства постов "экспертов по всем вопросам". Но поиск неоспоримых аргументов для опровержения или подтверждения утверждения "а я так на правовед.ру прочел" предоставляется не столько затруднительным, сколько не стоящим усилий в принципе.

Вот и данном случае хотелось бы прочитать ваши аргументы со ссылками на конкретные нормы законодательства по существу вопроса ( отчётности физлиц), а не просто отрицание.

[Eugene70]

Поясните,пожалуйста:
-нужно ли отчитываться в 2020 г по счётам , закрытым в 2019 г
- нужно ли отчитываться по этим счётам , если в 2020 г физлицо перестало быть резидентом РФ

1. По счетам, закрытым в 2019 году нужно отчитываться в 2019 году. На это у Вас есть некоторое время, но момент на который определяется необходимость отчитываться определяется на момент закрытия. Если к этому времени Вы соответсвуете условиям, в соответсвии с которыми валютный резидент РФ может не отчитываться о своих счетах, то вместо отчета Вы можете уведомить налоговую о таком своем праве. Если не уведомите, то налоговая Вас оштрафует, а Вы сможете обжаловать штраф в суде с хорошими шансами на успех. Оно Вам надо?
2. Налоговый резидент и резидент в понимании закона о Валютном контроле - это разные понятия. Если Вы в 2020 году перестанете быть валютным резидентом, то можете не отчитываться. Если меняете налоговую резиденцию, то скорее всего у Вас будет право не отчитываться, но тут нужно посмотреть даты и сроки.
3. Мое мнение не является профессиональной консультацией, относитесь к нему лишь как моему собственному опыту.

[Eugene70]

А у вас есть ссылки на "действительность" или это ваши домыслы?

Конечно есть, ведь, в отличии от большинства местных "экспертов по любым вопросам", я знаком со 173-ФЗ от 10.12.2003 и НК РФ и умею их читать и понимать. Но, поскольку пополнение удручающе пустой копилки знаний "экспертов" за мой счет никак не ложится в мою картину мира

Жаль, что несмотря на умение читать и понимать Федеральный закон о Валютно контроле и НК РФ
Вы не считаете нужным тратить свое время на разъяснения. При этом, мне немного непонятно, как Ваше несогласие с утверждением о том, что после уведомления МВД о ПМЖ об этом станет известно ИФНС, опирается на НК РФ или 173-ФЗ.

[kipling]

Основываясь на обсуждении заданных вопросов на форуме и из литературных источников, я сделал вывод, что в течение месяца после закрытия счета необходимо уведомить налоговую и одновременно предоставить отчёт о движении средств с начала года по дату закрытия. Если счёт закрывается до предоставления отчета за истёкший год, то надо предоставить два отчёта.
В этом случае, вопрос о резиденции не должен возникнуть. Остаётся только определить какой адрес написать в этих документах, учитывая отсутствие регистрации в РФ.

[Eugene70]

Основываясь на обсуждении заданных вопросов на форуме и из литературных источников, я сделал вывод, что в течение месяца после закрытия счета необходимо уведомить налоговую и одновременно предоставить отчёт о движении средств с начала года по дату закрытия. Если счёт закрывается до предоставления отчета за истёкший год, то надо предоставить два отчёта.

Я основываюсь на законах, но до этого момента выводы те же. Если Вы согласно валютному законадательству обязаны представлять отчеты.

В этом случае, вопрос о резиденции не должен возникнуть.

Тут я Вас не понял. О какой резиденции идет речь? Валютная резиденция? Налоговая? Право проживания?

Остаётся только определить какой адрес написать в этих документах, учитывая отсутствие регистрации в РФ.

Если у Вас нет адреса в РФ, то отчитывайтесь в налоговую по последнему месту жительства.
1.'Разумеется, все как всегда - выше частное мнение, делюсь своим опытом/соображениями. Ниже - на правах шутки юмора.
2. Итак, некий Вася Пупкин, гражданин РФ, приехал в Испанию по визе Д 20 мая 2019 года. Получил свою резиденцию и спокойно себе живет в Испании. Заехав к Иглесису в офис отметить Новый Год (2020), с хорошей фляжкой хорошего коньяка, где все сомнения отпали, Вася Пупкин 3 января 2020 года подорвался в банк, где закрыл свой счет.
В этот же день, Вася Пупкин написал трогательное письмо в налоговую, где признался, что постоянно проживает за рубежом (более 183 дней в 2019 году).
Вопросы: должен ли этот Пупкин еще что-то отправить в налоговую? Налоговым резидентом какой страны являтся Вася Пупкин 3 января 2020 года? А 20 мая 2019? А валютным резидентом какой страны? Должен ли Вася уведомить МВД РФ о наличии права проживания в Испании?

[Добрый Пчел]

Остаётся только определить какой адрес написать в этих документах, учитывая отсутствие регистрации в РФ.

Вот это вообще очень хороший вопрос. Все ИНФС работают по территориальному принципу, экстерриториальных инспекций для физ. лиц по моему мнению (поправьте меня кто в курсе, пожалуйста), нет. Поэтому куда вам отправлять отчет вопрос очень интересный. Наверное, в ту же инспекцию что была по месту последней постоянной регистрации, но возможны сюрпризы.

Сервис ФНС ответа на этот вопрос не дает - https://www.nalog.ru/rn77/fl/interest/found_adress/

Логично, даже если у вас нет регистрации отчитываться там где у вас есть имущество и/или доходы (по коду ОКТМО), ну я если и этого нет?

[TMP]

Хоспади, сколько проблем, головной боли, истраченной бумаги и сломанных в интернете копий. А всего-то нужно было однажды решить, что говна им всем на лопате, а не уведомлений и отчетов.

ПС: Частные случаи вроде сложных крупных бизнесов не рассматриваю как минимум потому, что там людей должны профессиональные юристы и бухгалтеры сопровождать.

[kipling]

В этом случае, вопрос о резиденции не должен возникнуть.

Тут я Вас не понял. О какой резиденции идет речь? Валютная резиденция? Налоговая? Право проживания??

Если счёт закрыт , то наличие резиденции (любой) уже не имеет значения. Как выше писали классики -"нет счета-нет проблемы"

[VladimirGT]

В этом случае, вопрос о резиденции не должен возникнуть.

Тут я Вас не понял. О какой резиденции идет речь? Валютная резиденция? Налоговая? Право проживания??

Если счёт закрыт , то наличие резиденции (любой) уже не имеет значения. Как выше писали классики -"нет счета-нет проблемы"

Если я вас до конца понял правильно -то :

Даже если живешь в Испании больше 183 дней, но не имеешь счета в Испанском банке - то не будешь являться налоговым резидентом Испании ? так ?
А для продления ВНЖ показываешь деньги на счету в другой от Испании стране - так ?

[kipling]

VladimirGT
Имеется в виду : закрыть счёт нерезидентский (по которому необходимо отчитываться в РФ) , а открыть резидентский и на него перевести деньги с нерезидентского. А налоговым резидентом Испании можно быть ( при выполнении требуемых условий) и не имея счета.