Форум Испании

Silver_Clash писал(а):Поправьте если я ошибаюсь, но эквивалент нашего НДФЛ это IRPF,

Оба налога - эквиваленты НДФЛ, только один для нерезидентов, а другой- для резидентов ( IRPF)

Ineo писал(а): Давайте! Но пока это здесь, отвечаю здесь... Нерезидент платит в том случае, если не предоставит сертификат налогового резиденства и не докажет, что он платит ТАМ (где он резидент). Так как есть соглашение об избежании двойного налогообложения. Если такого соглашения нет, то платит и тут и там!

Получается что я не прав, надо учить мат. часть

Silver_Clash писал(а): Получается что я не прав, надо учить мат. часть

Жизнь (штраф) научит!

Ineo писал(а):.. Нерезидент платит в том случае, если не предоставит сертификат налогового резиденства и не докажет, что он платит ТАМ (где он резидент). Так как есть соглашение об избежании двойного налогообложения. Если такого соглашения нет, то платит и тут и там!

Хорошо бы (в РФ 13, а не 24%) , но, боюсь, что только через суд А разницу, наверное, все равно придется доплачивать

Я уж не знаю сюда это написать или в раздел юмора...

Позволю себе процитировать отдельные параграфы Закона 173-ФЗ "О валютном контроле", как ни странно, но в современной редакции.

Статья 3. Принципы валютного регулирования и валютного контроля

Основными принципами валютного регулирования и валютного контроля в Российской Федерации являются:
...
2) исключение неоправданного вмешательства государства и его органов в валютные операции резидентов и нерезидентов;
...
5) обеспечение государством защиты прав и экономических интересов резидентов и нерезидентов при осуществлении валютных операций.

Статья 4. Валютное законодательство Российской Федерации, акты органов валютного регулирования и акты органов валютного контроля
...
2. Международные договоры Российской Федерации применяются к отношениям, указанным в "статье 2" настоящего Федерального закона, непосредственно, за исключением случаев, когда из международного договора Российской Федерации следует, что для его применения требуется издание внутригосударственного акта валютного законодательства Российской Федерации.
Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем те, которые предусмотрены настоящим Федеральным законом, применяются правила указанного международного договора.
...
4. Акты валютного законодательства Российской Федерации и акты органов валютного регулирования, устанавливающие новые обязанности для резидентов и нерезидентов или ухудшающие их положение, обратной силы не имеют.
Акты валютного законодательства Российской Федерации и акты органов валютного регулирования, отменяющие ограничения на осуществление валютных операций или иным образом улучшающие положение резидентов и нерезидентов, могут иметь обратную силу, если прямо предусматривают это.
Акты валютного законодательства Российской Федерации и акты органов валютного регулирования подлежат "официальному опубликованию".
Неопубликованные акты валютного законодательства Российской Федерации и акты органов валютного регулирования не применяются.
...
5. Органы валютного контроля могут издавать акты валютного контроля по вопросам, отнесенным к их компетенции (далее - акты органов валютного контроля), только в случаях и пределах, предусмотренных валютным законодательством Российской Федерации и актами органов валютного регулирования. Акты органов валютного контроля не должны содержать положения, касающиеся вопросов регулирования валютных операций.

6. Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов валютного законодательства Российской Федерации, актов органов валютного регулирования и актов органов валютного контроля толкуются в пользу резидентов и нерезидентов.

В связи с вышеизложенными цитатами ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА можно сделать несколько выводов:
1. Весь закон - это неоправданное вмешательство государства и его органов в валютные операции резидентов и нерезидентов
2. Закон обеспечивает только защиту Государственных интересов и НИКАК не защищает права и экономические интересы резидентов и нерезидентов при осуществлении валютных операций

По идее после этого можно считать что:
1. они издеваются над нами
или
2. они лопухнулись и в спешке при очередных правках забыли убрать нахрен эти пункты
или
3. в связи с несоответствием остальных глав закона его преамбуле можно считать весь закон недействительным.


Также письма налоговой инспекции или минфина, которые "разъясняют" трактовки ФЗ можно выкидывать в помойку, потому что во первых их никто ОФИЦИАЛЬНО не опубликовал, а во вторых они не соответствуют пункту 6 статьи 4, т.е. трактуют в пользу государства, а не нерезидентов и резидентов.

Конечно, если бы мы (те кто еще не уехал) жили бы в правовом государстве, то на основании этого можно было бы много чего оспорить в суде. А так, наверное, нужно этот пост все-таки перенести в раздел юмора.

Silver_Clash писал(а):

Франц писал(а):важно разделять понятия валютный и налоговый резидент

в основном это касается валютных нерезидентов. то есть пребывание вне РФ более года

въехал хоть на день- попал под штраф и обязательства

налоговый же нерезидент подпадает на уплату 30% с имущественных сделок

С этим мы все уже давно разобрались... Штрафы как раз таки особо и не пугают, т.к. во-первых они не такие и большие, во-вторых, это ведь что бы его получить, нужно что бы налоговая про счет узнала... Вопрос именно в том, как она узнает про счет, вот это и есть самая интересная часть.

смотря какие штрафы

если продал дом и перечислили на счет испанского банка- 100% от суммы штраф
также доначислят за интерес по ипотеке, если есть

35% от 6 % в год- это солидно

почти что интерес банка, в среднем 20000 в год набегает, если за 5 лет, то это сотня

Франц писал(а): смотря какие штрафы

если продал дом и перечислили на счет испанского банка- 100% от суммы штраф
также доначислят за интерес по ипотеке, если есть

35% от 6 % в год- это солидно

почти что интерес банка, в среднем 20000 в год набегает, если за 5 лет, то это сотня

Да что же вы постоянно в одну кучу все валите?
1. Если мы говорим про валютное регулирование - ну будьте внимательны, выполняйте все требования.
2. Кому и что они начислят за ипотеку? Резидентам РФ? Много здесь таких? Кому это должно быть интересно?

Вы бы уже не мешали все в кучу, а то можно так же сказать что вам штраф выпишут за то что вы вовремя в военкомат не сообщили о смене места жительства.

Всем здравствуйте,
Мне кажется, стала понятна еще одна цель ФНС по декларированию движения средств. Похоже, по ипотечным кредитам придется платить НДФЛ с разницы ставок ниже 9%.
http://www.klerk.ru/buh/articles/445419/
https://www.nalog.ru/rn77/news/tax_doc_news/6081598/

Цитата из письма Минфина:
Таким образом, при получении физическим лицом от иностранной организации займа (кредита) в иностранной валюте, сумма процентов по которому меньше суммы процентов, исчисленных исходя из 9 процентов годовых, у заемщика образуется подлежащий налогообложению доход в виде материальной выгоды, относящийся к доходам от источников за пределами Российской Федерации.
Подпунктом 3 пункта 1, пунктами 2, 3 и 4 статьи 228 Кодекса установлена обязанность физических лиц - налоговых резидентов Российской Федерации, получающих доходы от источников за пределами Российской Федерации, самостоятельно осуществить исчисление, декларирование и уплату налога на доходы физических лиц исходя из сумм таких доходов.

http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 2532224117

Что думаете? Срок подачи декларации уже прошел....

Nicolas писал(а):............

Что думаете? Срок подачи декларации уже прошел....

раша-налоговая о моем счете не знает, ибо неуведомил)) ............. ща думаю закрыть счет до конца 16го года, и кеш положить в яйчейку))

Nicolas писал(а):Всем здравствуйте,
Мне кажется, стала понятна еще одна цель ФНС по декларированию движения средств. Похоже, по ипотечным кредитам придется платить НДФЛ с разницы ставок ниже 9%.
http://www.klerk.ru/buh/articles/445419/
https://www.nalog.ru/rn77/news/tax_doc_news/6081598/

Цитата из письма Минфина:
Таким образом, при получении физическим лицом от иностранной организации займа (кредита) в иностранной валюте, сумма процентов по которому меньше суммы процентов, исчисленных исходя из 9 процентов годовых, у заемщика образуется подлежащий налогообложению доход в виде материальной выгоды, относящийся к доходам от источников за пределами Российской Федерации.
Подпунктом 3 пункта 1, пунктами 2, 3 и 4 статьи 228 Кодекса установлена обязанность физических лиц - налоговых резидентов Российской Федерации, получающих доходы от источников за пределами Российской Федерации, самостоятельно осуществить исчисление, декларирование и уплату налога на доходы физических лиц исходя из сумм таких доходов.

http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 2532224117

Что думаете? Срок подачи декларации уже прошел....

Остается только не быть налоговым резидентом РФ...

Nicolas писал(а): Что думаете?

а чо тут думать? Скоты, ублюдки, мрази!
Доили то что осталось от СССР, своего умного придумать не смогли, жировали- воровали на дорогих полезных ископаемых, разосрались с Европой, обворовали соседей. Все это назвали скрепами и патриотизмом
Щас в бюджете дыра! Значит надо грабить народ, пока чо то осталось.
А гражданам либо драпать и переставать быть налоговым и валютным резидентом или выбирать вариант с наименьшими потерями. Он, конечно, более волокитный, но иначе оштрафуют по максимуму, да еще и посадят...

Открыл таки свежий счет в Испании, старый закрою до НГ.

Решил уведомить налоговую через ЛК, На сайте вроде не сложно показалось. В итоге получилось скачать пдф уведомление об открытии счета....., причем адрес прописки берут из данных в ЛК но почему-то в уведомлении одни запяточки и цифры прописались.
Также сформировался автоматически второй документ "подтверждение даты отправки" Ничего особенного, мол получен такого-то от такого-то документ с каким-то сложным буквенно-цифровым обозначением. внизу пустые поля с должностное лицо М.П. ФИО
Третьим сформировался документ "Извещение о получении электронного документа" там указан тот же сложный код документа. и опять внизу пустые поля с местом для печати и подписи.

Я уже в этот момент начал подозревать неладное. Впрочем в ЛК напротив моего уведомления появилась надпись Документ получен. Думаю ну нормалды надо идти в банк обновить счет отправить какую-нибудь сумму из России, раз уж теперь мы на легальном положении. Однако банку мои документы не понравились. Пришлось идти в налоговую и буквально час ходить из кабинета в кабинет уговаривая сделать мне отметки на этих бумажках. Они на них тоже как бараны на новые ворота смотрели. Еще и оказалось, что надо еще чего то им в программе делать чтоб у меня статус документа стал не просто документ получен, но и зарегистрирован.

Так чта, совет - не пользуйтесь вы ЛК и онлайн информированием, лучше по старинке. бумажка - подпись - печать

Нил писал(а): или выбирать вариант с наименьшими потерями. Он, конечно, более волокитный, но иначе оштрафуют по максимуму, да еще и посадят...

Что за вариант? Расшифруйте, пор фавор

Ineo писал(а):

Нил писал(а): или выбирать вариант с наименьшими потерями. Он, конечно, более волокитный, но иначе оштрафуют по максимуму, да еще и посадят...

Что за вариант? Расшифруйте, пор фавор

Дык его уже здесь много раз в разных темах обсудили.
Старый щет закрыть=> новый открыть=> уведомить налоговую=> отчитываться раз в год.
Т.е. как прописано в новопринятых законах.

Нил писал(а): Дык его уже здесь много раз в разных темах обсудили.
Старый щет закрыть=> новый открыть=> уведомить налоговую=> отчитываться раз в год.
Т.е. как прописано в новопринятых законах.

Дело еще в том, что на новом счету откуда-то появилась сумма денег... Откуда? Со своего старого счета?
Так как отчеты надо слать, то надо будет и приход суммы объяснять, что это твои же деньги. Следовательно могут возникнуть дальнейшие вопросы

Ineo писал(а): Дело еще в том, что на новом счету откуда-то появилась сумма денег... Откуда? Со своего старого счета?
Так как отчеты надо слать, то надо будет и приход суммы объяснять, что это твои же деньги. Следовательно могут возникнуть дальнейшие вопросы

Ну это ДА!
Но на момент уведомления о вновь открытом счете деньги показывать не надо. Как вариант, можно снять кэш с закрываемого счета (если там не за облочная сумма) и потом опять внести, не большими суммами.
При отчете, вроде, указывается сумма на момент открытия и на момент отчета, если не ошибаюсь. На ближайшее время не большие суммы налоговую интересовать не будут. Потом конечно будут обдирать до последнего... К этому времени закончить с крупными покупками и перейти на насчеты кэшем пока евровласти не запретят кэш
Или уже переходить на полную легалезацию. С показом белого дохода на родине, уплате налога и уже после этого перевод денег в ЕС, и соответствующий самодонос в росналоговую....

Амигосы!
Кто пользуется личным кабинетом налоговой РФ . Сейчас там они стали настойчиво предлагать поставить галочку "согласен получать уведомления в ЛК". Подумайте перед тем как соглашаться.
При внимательном прочтении получается ситуация такая: если согласился, то официально подписался под тем, что любой документ, направленный тебе налоговой в ЛК считается тобой полученным, если не ошибаюсь как только ты очередной раз зашел в ЛК.
Тот, у кого есть счет за границей должен подавать декларацию по движению денег по этому счету. Для физлиц - это только сумма всех приходов и расходов. Без детализации.
После подачи такой декларации налоговая имеет право (которым она очевидно будет беззастенчиво пользоваться) запрашивать у налогоплательщика подтверждающие документы. С нотариальными переводами, апостилями и прочими прелестями жизни . Предоставть из надо в течение 10 дней с момента ПОЛУЧЕНИЯ требования из налоговой.
Ответственность за непредоставление таких сведений наступает с момента ПОЛУЧЕНИЯ требования из налоговой.

ИМХО, не стоит упрощать им жизнь и собственноручно подписываться под тем, что они могут посылать тебе эти требования через личный кабинет.

Ineo писал(а): Дело еще в том, что на новом счету откуда-то появилась сумма денег... Откуда? Со своего старого счета?
Так как отчеты надо слать, то надо будет и приход суммы объяснять, что это твои же деньги. Следовательно могут возникнуть дальнейшие вопросы

Я для себя так понял, что раньше я вез в Испанию наличку (ну в пределах разрешенной суммы, конечно ) и там клал ее на счет в банке, то теперь буду наличку, ежели такая вдруг появится в Испании , везти в Россию и оттуда отправлять банковским переводом.

Victorrrr писал(а):Я для себя так понял, что раньше я вез в Испанию наличку (ну в пределах разрешенной суммы, конечно ) и там клал ее на счет в банке, то теперь буду наличку, ежели такая вдруг появится в Испании , везти в Россию и оттуда отправлять банковским переводом.

Да нифига у них нет вопросов, особенно если относительно небольшие суммы, там например 5-6 тысяч в месяц.
Особенно если с банком нормальные отношения (и банк адекватный, не какой-нибудь Сабадель).

iglesias писал(а): Да нифига у них нет вопросов, особенно если относительно небольшие суммы, там например 5-6 тысяч в месяц.
Особенно если с банком нормальные отношения (и банк адекватный, не какой-нибудь Сабадель).

У меня прекрасный Сабадель. ;)


....