Как не стоит вести себя нашим соотечественникам в Испании (или - из чего складывается отношение к русским за границей)

Тема такая, прямо скажем, заковыристая.
На самом деле исторически испанцам нечего делить с россиянами, украинцами и русскоговорящими жителями других республик бывшего СССР, бОльшая часть из которых испанцами практически и рассматривается в качестве "русских".
То есть плюс в отличие от Германии такой, что изначально русских не боятся и не ненавидят исторически.
Однако встречают как говорится по одёжке...
И становится стыдно перед испанцами за "соотечественников", которые ведут себя, как у себя на родине, в станице Кущёвской или даже в Москве. Из чего дальше у местных жителей могут складываться совсем противоположные взгляды на Россию и её жителей.

Сегодня довелось побывать в центральной Эстранхерии Аликанте, на Кампо де Мира, где тархеты получают, сдают отпечатки и т.п..
Наблюдали небольшой локальный скандалец между представителями полиции и русскоговорящей парой, лет 30-35-и. С шумом, гамом, агрессивными выкриками по-русски в отношении полицейских. Всё как полагается.
Как оказалось, мужчина в черных очках запарковал свою старую X5 БэМэВэ прямо на въезде в ворота в полицейский участок, рядом со знаком остановка запрещена, это кто знает, сразу справа от эстранхерии.
Ну и потом пошел со своей подругой в эстранхерию, решать вопросы со своими документами.

Когда полицейские вполне законно возмутились такой наглости и хотели видимо эвакуировать машину, хозяин дорогой иномарки выскочил из эстранхерии, стал отпихивать полицейских, ударил кому-то из них по рукам, с эпитетами разумеется исключительно на русском языке.
Его подружка заверещала, пытаясь успокоить своего мачо, и впихивая свою худенькую фигурку между ним и полицейским, видимо догадываясь, чем все это для них может закончится.
И как говорит наш Федор Иваныч, наблюдавший процесс, у него мелькнула мысль, что сейчас мужик вмажет с маху в нос своей подружке, такое у него было выражение лица.
Из полиции их выпустили минут через 20-30, после того, как они таки переставили свою тачку на огромную, абсолютно свободную парковку в пятнадцати метрах от входа в Эстранхерию, только с другой стороны.

И вот и думай - а с какой стати испанцам, полиции в частности, относиться хорошо к русскоговорящим ?
Поэтому теперь, если вы вдруг наткнетесь в интернете на какую-нибудь кричащую статью в стиле :
Испанские полицейские избили бизнесмена из Петербурга,
то стоит подумать, кем реально может оказаться на деле "бизнесмен из Петербурга", и чем он добился оказанного ему внимания со стороны испанских властей.
Ну так вот как-то....

_________________
Давай за мной, я знаю короткую дорогу!

Да, испанские полицейские просто - лапочки - после наших копов.
Даже как - то трудно на них наезжать, ведь они даже штрафуют с улыбкой...

_________________
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь,
о чем хочешь и это общение приносит сторонам удовлетворение,
и радость и еще делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит.

Не поверите, но вот "исторически" задолбали своей Гражданской войной. Чего - то там мы накосячили, что-ли, но есть претензии .

Из моих знакомых - никто войной не беспокоит. А вот бывшему социалистическому строю благодарны. Говорят, что глядя на наше советское "благополучие", они добивались здесь и 8ми часовой рабочий день, и отпускные, и субсидии, и профсоюзы.
В Барселоне к соотечественникам нашим очень доброжелательное отношение.
Во-первых, турист - не бедный сюда едет,
во-вторых, те, кто работают здесь - работают и получше испанцев. То магазин свой у кого, то школа, то центр стоматологии, то ресторан. Знаю ребят, кто в серьёзных кампаниях строительно-ремонтных.
Короче: здесь "русский" - звучит гордо!

Короче, не угадала я с автономией. Франко -то галего был. Ну и менталитет опять же, киржаки.

Теперь понятно почему наших не пущают в Испанию. Боятся, что все предприятия будут у русских.

_________________

До Каталунии жила 5 лет в Валенсии. Небо и земля, если тебе нужна работа.
В Валенсии работа более сезонная, привязанная к туризму.
Конкретно в Барселоне - работа есть круглый год, работают даже нелегалы, и местные пашут. Могу в пол-12го ночи ещё разговариватъ с адвокатом по телефону, заканчивать подписание контракта в 10 ночи с агентством по недвижимости.
Лучшего места - искать связи, работу - не найти!
Ну и космополитично очень. Здесь нет отсева по национальному признаку. Работающее население - более 50% иностранцы (аргентинцы, колумбианцы, наши, пакистанцы, китайцы). Каталанцы - занимают рабочие места, где надо образование повыше.
P. S. Меняйте гадалку.

Поздняк метаццо. Но постараюсь занять чонить, как каталанцы .
А вообще, очень ценное сообщение, многим может помочь определиться.

Хочу представить некоторые выдержки из моего общения, по Skype , с моим знакомым немцем, живущим в Испании.
Разговор начинался как обычно: привет, как дела и пр., немного перешел на политику и окончился вот так ( свои ответы не стал вставлять, хотя пытался разговаривать очень дипломатично) :



Nu choroIs stho, is vsego sto vij pishetje, ja odno ponjal, ukraina dolshen stroitch stenu, po vishe, stobij vij otstali. I internet vash nado otklushitch stobij mij vashu irendu bolshe ne slishali. Drushitje s kitaiom, moshet vas poimut!

Vasha totshka srenja, a espanijj nushno stena v ukrainje stobij vas bolshe ne videtch!

Turistij is rossij po stastistiki is konsulstvo espanija rossij sostavlaet 1, 5 % is vsech touristov, vashije touristij sidjat v aeroportach i shdut obratnij poljot sa bankrottnich oiperatorov

Korotshe, edjetje vsje domoi, nas ne drogaitje, vij imeetje sanjatij krim i prekrasnij sotshi, edje tuda i nas ne tomitje!

nam govoritch ne otshom, evrosujus odin sojus, sto vas kasaaetsa, ja dumaju ja ponjal, sto u russkovo tsheloveka nu umje, vam nado na moskvu NATOVSkije rakewtij napravljatch, vash narod drugoij jasik ne ponimaet!

Nationalismis sushestvuet u vas na Rossija 24, vidumki Putina, Junta ukrainzkaja, banderovzij, i sto vij pridumali i bududje pridumatch, Rossija vrag tschelovestestva!

ja prosto chotel ubeditsa, sto vash narod, etsho takoij, kak ja ispetal do Avgusta. Vij otlishnij primer dlja togo, sto u vas nitshego ne menjalos. Vij kak pri kommunismje choteli gospodstvo mira s ideotskij idee, a sejtshas etro malo otlishaetsa. Ja vashemu stranu shelaju uspeshnije rasvitja sovmestno s afriki, venezuelij, severnij korrejii, ili kto vas etsho lubit, pover mne, vas tut ne othen lubit!

Vij prosto kak Rossija ostantje s Ukrainij, eto drugaja Strana, a esli chotshet Rossija mij vam takuju stenu stroim, mij vsje prosto chotim, stobij vij poshlij von, nu eto trudnp ponjatcht?

Nikto ne chotchet sa vami, kotitjes v kitaij ili kuda vam nravitsa, evrosojus vaM ETO SKASAL; AMERIKA; NU VIJ KAK PROSTITUTKA; KOTORIJ NE OSTANIT

Вот такая вот дружба народов !

Этого немца не Юрген, случайно, зовут?

_________________
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен

Нет, его зовут Адольф !

Ну, это все меняет !

Но смех смехом, а вот что можно добавить по правилам поведения.
Мы например решили нашу квартирку на берегу моря русским не сдавать. И кстати, нас об этом друзья наши уже предупреждали. Которые порядка пяти объектов под сдачу на Коста-Бланке имеют.
Сдавали всяким разным - испанцам, французам, голландцам....
А денег за финальный клининг с людей не берем, и даже депозит. Ну - экономим людям деньги, кризис. Просто просим, чтобы после себя привели в порядок.
Французы самые чистоплотные и ответственные оказались. После сдачи ключей квартира блестела как новая. Испанцы так себе, но тоже стараются сдать объект отдыха максимально чистым.
Заехали в августе русские, из Москвы. Вот вотцап от жены пришел, которая в мое отсутствие принимала квартиру :
Ужас, какой срач после себя оставили последние жильцы, грязное все, а запах... Моя плакать.
Прямо действительно - русише швайне.
Может быть, это происходит от того, что российские туристы привыкли жить в турецких отелях, где все включено...

И как раз я принял нашу питерскую квартиру после сдачи в аренду.
Ну пол подмели.
Всё что можно было отломать - отломали... ручки дверей, ручки от мебели, духовка сгорела, телик на кухне сгорел, стеклянные полочки зеркала в ванной отломаны вместе с крепежом, карнизы в двух комнатах практически отвалились, обои ободраны, на дверцах мебели - остатки тканевого скотча, которые намертво за полтора года влипли, и отрываются только вместе с ламинатом (это защита от детей)....грязь в некоторых местах такая, что видеть противно. На решетке вентиляции в ванной комнате слой черной бахромы - ну возьми ты и смой душем эту грязь, ты же своих детей в этой ванне купаешь....
Я понимаю, квартира съемная, но не на два дня... Ну как же можно жить в такой грязи с маленькими детьми ?!
Риэлтор говорит, что для России это типичная картина.

Вот такое наблюдение.
Нафик эта квартира в России... на эти деньги можно две на море купить.

_________________
Давай за мной, я знаю короткую дорогу!

Ох, никогда не знаешь на каких швайне и где нарвешься. У меня ВСЕ знакомые, кто сдавал квартиры пострадали от жильцов. У одних жили англичанки - платили нерегулярно, в итоге еле их выселили, оставили после себя жуууткий срач. Другие сдавали в Германии одной немке - не платила вообще, в итоге сама свалила, после себя не оставила ничего, даже срача - вынесла все, включая розетки. Еще один сдавал в Алике не помню кому, но точно не соотечественникам, та же история - не платили, оставили руины.

_________________
Только неграмотный человек на вопрос «Как найти площадь Ленина?» отвечает: «Длину Ленина умножить на ширину Ленина». А грамотный знает, что надо взять интеграл по поверхности

УЖОС!
А вообще...Да. Прискорбно, но по работе своей сталкиваюсь с "бизнесменами" (обычными предпринимателями-торгашами). Деньги есть-культуры мало. Принцип турецкий-если я плачу, подавай олл-инклюзив. Нет элементарного уважения ни к свои работникам, ни к чужим. Еще в связи с последними событиями всех подавай отсрочку платежа, которая часто заканчивается кидаловом.
Радует, что мне лично чуждо такое поведение и отношение к людям.
Но...понять и простить наших все же можно. Это все комплексы, видимо. Из грязи в князи.

_________________
Удивительно, насколько разными бывают люди: один не слышит, что ты говоришь, а другой слышит то, о чем ты думаешь.

Вот ещё наблюдение.
Почему-то некоторые экс-соотечественники как-бы это сказать... чересчур требовательны и невежливы.
Поясню.

Приятель-австриец попросил разместить мой телефон в рекламе к своей продукции. Так сказать - саппорт на русском.
Дал ему сегунду линию (дополнительный номер мобильного телефона).

Едем в машине. Телефонный звонок.
Жена поднимает трубку (я за рулём).
Называют моё имя, жена отвечает:
- Он не может сейчас вам ответить, ведёт машину, а кто спрашивает ? (абонент не представился)
- Как кто ?! (в голосе звучит искреннее возмущение) - Покупатель !
Связь обрывается (ну или Покупатель бросает трубку).

После "разговора" остается какой-то нехороший осадок - то-ли ты чего-то кому-то должен, то ли фик его знает что - тут у нас О ! Покупатель !, а вы сидите цуки, мышей не ловите.
Ну неужели нельзя вежливо объяснить цель звонка, представиться что-ли, сказать так-то и так-то, такой вот вопрос.... или при слове Покупатель - мы должны все бросить и запинаясь начать оправдываться...
В попу таких "Покупателей", в попу !

_________________
Давай за мной, я знаю короткую дорогу!

это синдром "все включено" , человек заплатил за свою поездку и ему глубоко плевать что ты можешь быть занят в этот момент , а уж вождение автомобиля тем более не причина не ответить ему по телефону , у нас же половина водителей разговаривают в момент вождения , поэтому они и не считают это за отмазку

_________________
Есть такие люди, к которым хочется подойти, обнять за плечи, ласково заглянуть в глаза, и спросить: "ну как же ты живешь без мозгов-то, а?"

моё чувство юмора сильнее моего чувства жалости

Нельзя в попу.

Давно Вы в Испании живете ...
Вот представьте: Находите Вы в почтовом ящике обьявление: "Мы продаем слонов! Лучших в Испании! Мы самая крупная и надежная фирма по поставке слонов!Если Вам нужны слоны - звоните нам по тел... (тел Иглесиаса).
И думаете Вы:
А ведь и правда, нужен был слон. И звоните по указанному телефону, в самую надежную фирму, ожидая услышать милую секретаршу или менеджера.
А вместо менеджера Вам : он за рулем... Вы кто?

И что на это отвечать, кроме того, что я - покупатель?
Разве телефон не для покупателей?!
Не говоря уж о том, что я понимаю сразу - фирма из "одного танцора", сразу сомнения в надежности и вообще серьезности подхода. На рекламе пишут личный телефон...

Вот как-то так ....
Подставили Вы австрийца

Мне кажется, это вопрос не столько поведения соотечественников, сколько общая проблема несоблюдения телефонного этикета. Не так ведь сложно поздороваться, представиться и сказать, по какому поводу звонят.
Иногда на мой номер звонят по ошибке испанцы. Некоторые представляются, некоторые - "Это кто?" или "Франсиско (Родриго, ...) позови!", "Марта дома?"... По окончании выяснения недоразумения одни извиняются, другие просто бросают трубку.

Это типично московский подход.
Типа - я тут Покупатель и все должны пасть ниц.
Читайте точнее: если человек обращается по имени, то это уже означает, что он не в офис звонит, и как минимум вежливо будет - представиться, или объяснить причину звонка - я звоню по объявлению о продаже слонов.
Но нет - сразу прёт спесивое - я Покупатель !
Покупатель чего ? Слонов ? Мамонтов ? Или просто Покупатель всего на свете ?
Вот привык такой человек, что в России ему зад облизывают, а здесь он - никто, обычный покупатель, который должен вести себя вежливо с окружающими людьми, а не растопыривать пальцы, позади которых обычно ни денег, ни тем более - личности.

Да, я достаточно давно живу в Испании, чтобы научиться адекватно разговаривать с незнакомыми людьми, а не с позиции своего "статуса".

_________________
Давай за мной, я знаю короткую дорогу!