Форум Испания: русский,казахский,украинский форум Испании

общение, взаимопомощь, отдых, работа, недвижимость, эмиграция, внж Испании иммиграция...


Часовой пояс: UTC + 1 час


Курилка

Аватар пользователя
iglesias - 27 фев 2021, 22:46
El Dorado, :sh_ok: :ig_ro_ki:
Аватар пользователя
Valeryi - Вчера, 09:32
Приветствую, кролики ::yaz-yk: Как жизнь?
Аватар пользователя
Antonio B - Вчера, 10:03
:privet: :son-ce: :uch_tiv:Valeryi, :co_ol: у нас то хорошо :gamak: всё ждём когда вы к нам, хоть кроликом-хоть тушкой :exp_minus:
Аватар пользователя
El Dorado - Вчера, 17:12
Стармех, @ iglesias, @ Antonio B, @ wolf, :uch_tiv: :son-ce:
Аватар пользователя
Стармех - Вчера, 19:18
El Dorado, @ Antonio B, :pri_vet:-: :si: :ooo: :dr_ink:
Аватар пользователя
El Dorado - Вчера, 20:23
Стармех, :dr_ink: :privet: :son-ce:
Аватар пользователя
iglesias - Вчера, 20:47
Стармех, @ El Dorado, :party:
Аватар пользователя
Antonio B - Вчера, 21:07
iglesias, @ El Dorado, @ Стармех, :luna: :gato: :ya_hoo_oo: :chir_lider: :uch_tiv:
Аватар пользователя
iglesias - Вчера, 21:11
Antonio B, :bien: :bien: :bien:
Аватар пользователя
Antonio B - Вчера, 22:08
iglesias, :windows_must_die: примерно в 00:30 говорят 2 луны :luna: :luna: на небе нарисуют :ok:
Аватар пользователя
Antonio B - Сегодня, 01:58
:luna: :gato: :pri_vet:-: :cool_cool: :uch_tiv: обманули :luna: -одна, или я столько не выпил :-)
Аватар пользователя
Стармех - Сегодня, 02:19
El Dorado, @ iglesias, @ Antonio B, :ya_hoo_oo: :ko_re:sha: :son-ce:
Аватар пользователя
Стармех - Сегодня, 02:21
Нету стабильности... :-) https://youtu.be/rVpv1Ea10dk
Аватар пользователя
Стармех - Сегодня, 02:27
Antonio B, Если пол литра с пивом выпить, то можно и три, и даже 4 луны увидеть в любой день... :hi_hi_hi:
Аватар пользователя
Jnker - Сегодня, 08:23
Здорова бездельники!
Аватар пользователя
Antonio B - Сегодня, 09:45
Jnker, @ Стармех, :privet: :son-ce: :-) :chir_lider: :uch_tiv:
Аватар пользователя
Antonio B - Сегодня, 09:49
Jnker, :nez-nayu: у нас делов тьма, ночью за луной :luna: присматриваем, днём за :son-ce: иногда позавтракать некогда :-)
wolf - Сегодня, 10:10
Antonio B, все в делах, весь в заботах....отдохнуть тебе надо.....
wolf - Сегодня, 10:25
Может помоглобы на работу куда устроится?....:)
Аватар пользователя
Antonio B - Сегодня, 10:41
wolf, :privet: пока в маске работать не хочу :nez-nayu:
Аватар пользователя
Jnker - Сегодня, 10:41
Antonio B, так было там 2 луны или как ? Что обсервация показала?
wolf - Сегодня, 10:54
Чего-то там точно было 2
wolf - Сегодня, 10:54
Толи Луны
wolf - Сегодня, 10:55
А может даже бутылки,нет Русалки
Аватар пользователя
dmitrii.sv - Сегодня, 14:08
:uch_tiv: :privet: :privet: :privet:
Объявление: Hola ! Для отправки сообщения просто нажмите клавишу ENTER :)
В мини-чате пока никого нет... (основано на активности пользователей за 1 час)
Загрузка OK Ошибка Остановлено Автообновление каждые 60 секунд • Включить звук?



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7043 ]  На страницу Пред.  1 ... 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338 ... 353  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 янв 2021, 20:24 
В сети
Местный Местный
Аватар пользователя
Поблагодарили: 1042 раз.
Откуда: Castilla y León
Страна: Испания (es)

Стаж: 2 года 26 дней
Медали: 29
Пункты репутации: 109.142.658
АкадемикАкадемикАкадемик
madef писал(а):
дату окончания вируса. Это 21 сентября 2021

Бинго! Т.е. выключат именно в этот день. )))

P.S.
Цитата:
Главный инфекционист Израиля: вакцина Pfizer-Biontech против COVID эффективна вдвое меньше заявленного


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 янв 2021, 20:24 
Не в сети
Аксакал Аксакал
Аватар пользователя
Поблагодарили: 10002 раз.
Страна: Испания (es)

Стаж: 6 лет 4 месяца 26 дней
Медали: 153
Пункты репутации: 403.249.139
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Lana S писал(а):
Ну вот наконец озвучено примерно на какой срок растянутся все сезоны этого сериала. (((( Да, похоже, что таким как я уже не суждено пожить нормальной жизнью. ((((

Цитата:
"Es muy posible que un virus asesine a 3.500 millones de personas en los próximos diez años"


cadenaser.com

Выход один-смена правящих элит.А это ну очень сложно.Практически невозможно.
Представим, например, что весь мир это сейчас РФ а элита-Пу.
И вроде как всем не нравится, но все живут.Пирамида власти работает.
Им проще ликвидировать совсем незначительный класс думающих и не бедных.Прямых конкурентов и оппонентов.
Зачистить в мировом масштабе от недовольных и неуступчивых.И всё...

Я тоже подумываю о том, что жизнь в прежнем формате едва ли уже возможна.
Закрыли таки все злачные заведения, кто бы сомневался?
Нас дрессируют.Урезают потихоньку то там, то сям.А ведь тупо просто стало больше народу в то время, когда его не было вообще.
Все стремятся теперь успеть сделать и купить , сходить куда-то.Создавая большУю толпу, чем прежде.

Равнодушие и апатия на лицах.По моему никто уже ничего не боится.Смирение.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 янв 2021, 20:29 
В сети
Ветеран Ветеран
Аватар пользователя
Поблагодарили: 3270 раз.
Стаж: 1 год 10 месяцев 1 день
Медали: 50
Пункты репутации: 164.814.882
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
madef писал(а):
Смысл тот, что привитый человек вовсе необязательно будет безопасным для других. Существуют обоснованные и пока неопровергнутые подозрения, что человек после прививки будет заражать окружающих и дальше.

1. Мой вольный перевод:
Если привитый человек заразится вирусом, то с высокой степенью вероятности болезнь будет протекать в легкой форме, но способность заражать других может сохранится.
2. Тоже самое относится к уже переболевшим.
3. Существуют болезни, прививки от которых полностью предотвращают заражение, но в случае с Ковидом19 уже доказано, что это не так. Поэтому слово "может", "неопровергнутые подозрения" лишние.
4. По сравнению с возможностью жизнеспособной мутации вируса, делающей его заразным для привитых/переболевших это все мелочи. Оная возможность - страшный кошмар для "фармы".
5. Непризнание вакцины из РФ в ЕС, похоже, не состоялось. БлагодаримВенгрию за грядущих туристов из России.

_________________
Все что не подкреплено ссылками на источники прошу считать моим частным мнением.


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 янв 2021, 20:47 
Не в сети
Местный Местный
Аватар пользователя
Поблагодарили: 1666 раз.
Страна: Германия (de)

Стаж: 1 год 8 месяцев 5 дней
Медали: 34
Пункты репутации: 116.551.031
АкадемикАкадемикАкадемик
Вирус - это как Старик Хоттабыч для политиков. Исполняет все их желания. Только Хоттабыч выдёргивал из бороды волоски, а у вируса политики отрывают его протеиновые лапки. Он и так уже наполовину лысый, а скоро будет совсем лысый и гладкий как лампочка, после чего обидится и уйдёт. Тогда политики будут искать новый вирус. Или опять про климат вспомнят. Потому что так хорошо, когда по щучьему велению и по моему хотенью! А к хорошему быстро привыкаешь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 янв 2021, 22:02 
В сети
Fire Fox Fire Fox
Аватар пользователя
Поблагодарили: 6920 раз.
Стаж: 5 лет 27 дней
Медали: 117
Пункты репутации: 334.901.874
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
ТЛВ писал(а):
Где-то мне попадалось - ни извинений, ни отставок мы не дождёмся (?)


Вау :sh_ok:
сам себе надоел?
Цитата:
Министр уже попросил на следующей неделе явиться в Комиссию Конгресса по здравоохранению, чтобы попрощаться с Министерством здравоохранения.

Кто-то уходит в отставку :otpad:
https://www.lasprovincias.es/politica/i ... -ntrc.html

_________________
балуюсь отзывами на испанские товары:
https://irecommend.ru/users/tlv


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 янв 2021, 22:08 
В сети
Fire Fox Fire Fox
Аватар пользователя
Поблагодарили: 6920 раз.
Стаж: 5 лет 27 дней
Медали: 117
Пункты репутации: 334.901.874
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Бред.
Все точки питания закрыты. Кроме этого:
Вложение:
_20210121_220141.JPG
_20210121_220141.JPG [ 250.6 KiB | Просмотров: 397 ]

Саботаж или они зовутся козырным словом "супермаркет" :nose:
Никогда не подходила, после того, как они заняли место выгодных роллов (3 за 2 часто-часто).
Там конфеты самим нужно накладывать ? :nose: странно как-то - очень гигиенично (в свете борьбы с ... когда всё закрыто)

_________________
балуюсь отзывами на испанские товары:
https://irecommend.ru/users/tlv


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 янв 2021, 22:20 
Не в сети
Наш человек Наш человек
Аватар пользователя
Поблагодарили: 14321 раз.
Страна: Испания (es)

Стаж: 7 лет 6 месяцев 8 дней
Медали: 167
Пункты репутации: 259.487.591
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Вот заявляют такие вещи... Будем посмотреть - какие дадут комментарии от применения.
Это будет важнее узнать - от сторонней страны...как Венгрия, думаю более достоверные сведения получим




Вакцина «Спутник V» обладает рядом ключевых преимуществ:

-Эффективность «Спутник V» выше 90%, вакцина обеспечивает полную защиту от тяжелых случаев заболевания коронавирусом.
-Вакцина «Спутник V» создана на проверенной и хорошо изученной платформе аденовирусных векторов человека, которые вызывают обычную простуду и с которыми человечество сталкивалось на протяжении тысячелетий.
-В вакцине «Спутник V» используются два разных вектора для двух уколов в процессе вакцинации, что формирует более стойкий иммунитет по сравнению с вакцинами, которые используют одинаковый механизм доставки для обоих уколов.
-Безопасность, эффективность и отсутствие долгосрочных негативных последствий у аденовирусных вакцин доказаны в более чем 250 клинических исследованиях на протяжении двух десятилетий.
-Более 1,5 млн человек уже вакцинированы препаратом «Спутник V».
-Разработчики вакцины «Спутник V» сотрудничают с компанией AstraZeneca для совместных клинических исследований с целью повышения эффективности вакцины AstraZeneca.
-Вакцина «Спутник V» одобрена в России, Беларуси, Сербии, Аргентине, Боливии, Алжире, Палестине, Венесуэле, Парагвае и Туркменистане. Инициирован процесс регистрации вакцины в ЕС.
- «Спутник V» не вызывает сильной аллергии.
-Температура хранения «Спутник V» на уровне +2+8 градусов Цельсия позволяет хранить ее в обычном холодильнике без необходимости инвестиций в дополнительную инфраструктуру холодовой цепи.
-Цена «Спутник V» составляет менее 10 долларов за инъекцию, что делает ее доступной для всего мира.

_________________
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь, о чем хочешь и это общение дает радость и делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 янв 2021, 22:36 
В сети
Fire Fox Fire Fox
Аватар пользователя
Поблагодарили: 6920 раз.
Стаж: 5 лет 27 дней
Медали: 117
Пункты репутации: 334.901.874
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Нуу ...
как бы мы тут не хохмили и не прикалывались над уродиной, всё же чаще было - умы перетекали оттуда, а не туда (в советское время, а может, и раньше - Левша, например) т.е. могут, возможно, ещё.
ПС
"родина - уродина" - не моё :)
ППС
в позапрошл.году сдавала спец.анализ в одном институте на Каширке, всё это работает (иммунологии, ревматологии, Гамалеи и тд - большие комплексы) специалисты и энтузиасты там ещё работают.

_________________
балуюсь отзывами на испанские товары:
https://irecommend.ru/users/tlv


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 янв 2021, 23:02 
В сети
Fire Fox Fire Fox
Аватар пользователя
Поблагодарили: 6920 раз.
Стаж: 5 лет 27 дней
Медали: 117
Пункты репутации: 334.901.874
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
ТЛВ писал(а):
Все точки питания закрыты. Кроме этого ...

Нашла https://www.lasprovincias.es/comunitat/ ... 15-nt.html
Видимо, еда на вынос :ti_pa: по записи
Почему вафли рядом :ti_pa: на вынос не продают? Писать, наверное, не умеют :hi_hi_hi:

Больше всего поразило это:
Цитата:
Новые меры коснутся большого списка заведений. Среди них есть дома престарелых, которые придется закрыть.

Куда пенсионеров :sh_ok: а которые одиноки :nose:
***
курсы кройки и шитья - да
а :nose: кулинарные (они же - еда, которая закрыта)
классы балета - нет
:zvez_ochki: https://www.lasprovincias.es/comunitat/ ... 26-nt.html

_________________
балуюсь отзывами на испанские товары:
https://irecommend.ru/users/tlv


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 янв 2021, 09:16 
Не в сети
Гость Гость
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Центре пользователя.
Поблагодарили: 30 раз.
Страна: Россия (ru)

Стаж: 6 месяцев 27 дней
Медали: 3
Пункты репутации: 4.073.167
Наш человек
madef писал(а):
Вирус - это как Старик Хоттабыч для политиков. Исполняет все их желания. Только Хоттабыч выдёргивал из бороды волоски, а у вируса политики отрывают его протеиновые лапки. Он и так уже наполовину лысый, а скоро будет совсем лысый и гладкий как лампочка, после чего обидится и уйдёт. Тогда политики будут искать новый вирус. Или опять про климат вспомнят. Потому что так хорошо, когда по щучьему велению и по моему хотенью! А к хорошему быстро привыкаешь.


В то время, когда вопрос "болен или не болен" конкретный организм (если болен, то чем?), решается не специалистом - врачом, а тестом, официально имеющим 5% ложно-положительных результатов, уже никогда ничего придумывать не потребуется. Порог в 5% - это же порог пандемии, так что приходится верить политикам и политологам - нашим узкопрофильным специалистам-эпидемиологам, что вирус с нами навсегда)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 янв 2021, 15:12 
Не в сети
Аксакал Аксакал
Аватар пользователя
Поблагодарили: 10002 раз.
Страна: Испания (es)

Стаж: 6 лет 4 месяца 26 дней
Медали: 153
Пункты репутации: 403.249.139
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Любопытная информация к размышлению.
На прописке в мэрии Валенсии стали обращать внимание на тот факт, что что в одной квартире пописаны люди из разных стран и континентов.
Уже задают вопросы, являются ли они членами одной семьи и почему они там все прописаны?
Раньше это никого не занимало, а сейчас даже очень.Типа с точки зрения ограничений это неправильно.
Вот те раз..И тут уже обратили внимание.

Утром, чуть свет попёрся в Меркадону.После вчерашнего выходного столпотворение.Народу в 11 часов-тьма.
Запрещают людям встречаться на квартирах?А стоять впритык в соседних кассах в магазинах это типа пофиг?
Народ с жаром обсуждает тот факт, что в метро по утрам вообще яблоку негде упасть и ничего, никого эта ситуация не заботит?
Странно...
И вообще.Стоял в очерки в кассу и вдруг подумал об Испании и об испанцах...Блин...ну как вы дошли до такой "жизни"?Не понятно...
Логические дыры в ограничениях похлеще несуразиц и нестыковок в ином голливудском фильме.

Сообщение не в тему (флуд)
Если кто до меня не дозвонился на днях, не серчайте, пару дней разбирался с учётной записью в Apple
Позабыл какой-то пароль.Пока то-сё, щас всё ок.
И что-то при установке Big Sur один из маков вдруг помер...целый день потратил на оживление.)
Я снова с вами)
:uch_tiv:

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 янв 2021, 15:32 
В сети
Бывалый Бывалый
Аватар пользователя
Поблагодарили: 712 раз.
Стаж: 9 месяцев 30 дней
Медали: 17
Пункты репутации: 57.209.313
АкадемикАкадемик
VladValencia писал(а):
Любопытная информация к размышлению.
На прописке в мэрии Валенсии стали обращать внимание на тот факт, что что в одной квартире пописаны люди из разных стран и континентов.
Уже задают вопросы, являются ли они членами одной семьи и почему они там все прописаны?
Раньше это никого не занимало, а сейчас даже очень.Типа с точки зрения ограничений это неправильно.

А есть какие-то нормы по количеству прописанных? Ну, типа советских- 9 м/чел. и не меньше.
Удалось прописать? Как отбивались?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 янв 2021, 15:39 
Не в сети
Аксакал Аксакал
Аватар пользователя
Поблагодарили: 10002 раз.
Страна: Испания (es)

Стаж: 6 лет 4 месяца 26 дней
Медали: 153
Пункты репутации: 403.249.139
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
nick3 писал(а):
А есть какие-то нормы по количеству прописанных? Ну, типа советских- 9 м/чел. и не меньше.
Удалось прописать? Как отбивались?

Последний раз как-то всё тяжело и муторно.Простая вроде бы процедура.Прописались.
Обычно 6 человек на 3 спали или 65-90 метров-предел после которого начинались вопросы.
А сейчас вопросы вообще постоянно.Всё им интересно.
Пока в особые разговоры не пускаюсь, с испанцами лучше да-не, не знаю.Как у следователя.
Ну их...
Напирал на то, что я единоличный хозяин что хочу, то и ворочу.Не их дело.
Я вообще после марта и всего происходящего не испытывают особого пиетета к чиновникам особенно.
Как со мной, так и я с ними.Позлее, понаглее.Иначе никак.Ну скажем так...вежливо-сдержанно-равнодушно.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 янв 2021, 23:11 
Не в сети
Местный Местный
Аватар пользователя
Поблагодарили: 1666 раз.
Страна: Германия (de)

Стаж: 1 год 8 месяцев 5 дней
Медали: 34
Пункты репутации: 116.551.031
АкадемикАкадемикАкадемик
А тем временем...

"Суд в ФРГ признал коронавирусные ограничения незаконными"

https://n-w.tv/katastrofichnoe-oshiboch ... zakonnymi/

Оригинал статьи на немецком: https://www.focus.de/politik/thueringer ... 99284.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 янв 2021, 23:46 
В сети
Бро Бро
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Центре пользователя.
Поблагодарили: 9800 раз.
Откуда: Одесса-Palma de Mallorca
Стаж: 7 лет 5 месяцев 11 дней
Медали: 97
Пункты репутации: 400.536.667
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
nick3 писал(а):
А есть какие-то нормы по количеству прописанных? Ну, типа советских- 9 м/чел. и не меньше.
Удалось прописать? Как отбивались?

Лишь в некоторых случаях особенно контролируют наличие отдельной комнаты спального места у ребёнка.
Официально, до недавнего времени, официально не сильно заботило власти если в 3-х комнатной ( по испанским стандартам) было прописано 12/15 человек....


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 янв 2021, 00:10 
Не в сети
Уважаемый Уважаемый
Аватар пользователя
Поблагодарили: 2695 раз.
Стаж: 5 лет 10 месяцев 23 дня
Медали: 46
Пункты репутации: 171.547.967
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Про аренду не увлекайтесь пожалуйста, это лучше в другой теме обсудить.


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 янв 2021, 09:26 
В сети
Наш человек Наш человек
Аватар пользователя
Поблагодарили: 10003 раз.
Откуда: SMdS
Страна: Испания (es)

Стаж: 5 лет 1 месяц 22 дня
Медали: 108
Пункты репутации: 436.667.720
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
madef писал(а):
А тем временем...
"Суд в ФРГ признал коронавирусные ограничения незаконными"

Из этого следует что-то практически интересное? Или в лучших традициях континентального права каждый недовольный должен по полгода судиться за каждое нарушение?

_________________
Природа пытается компенсировать людям недостатки. У слепых идеальный слух, у глухих - хорошее зрение, а безмозглый может рассуждать на любые темы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 янв 2021, 10:50 
В сети
Fire Fox Fire Fox
Аватар пользователя
Поблагодарили: 6920 раз.
Стаж: 5 лет 27 дней
Медали: 117
Пункты репутации: 334.901.874
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Хоть что-то для людей - г)
А след. пункт ... как не запутались, пока писали.
Цитата:
г) Встреча людей, состоящих в браке или партнерских отношениях , проживающих по разным адресам.

д) Люди, которые живут одни , которые могут быть частью другой единой единицы сосуществования, образующей расширенную единицу сосуществования. В каждую расширенную жилую единицу может входить только один человек, живущий один. А человек, который живет один, может быть частью исключительно единицы длительного сосуществования в течение всего срока действия меры

Как доказать, что человек НЕ один НЕ едет в другую одинокую ячейку :zvez_ochki:
Бедная полиция, не берегут их совсем
https://www.lasprovincias.es/comunitat/ ... 15-nt.html
И как же бессмысленность закрытия, которую они сами же и объявили несколько дней назад (на примере 29) ещё и с такими послаблениями.

:zvez_ochki: наблюдать за этой тупостью ... т.е. они будут блоки расставлять на дорогах в пятницу и в понедельник убирать :nose:

_________________
балуюсь отзывами на испанские товары:
https://irecommend.ru/users/tlv


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 янв 2021, 11:44 
В сети
Эксперт Эксперт
Аватар пользователя
Поблагодарили: 34975 раз.
Откуда: Benidorm
Страна: Испания (es)

Стаж: 7 лет 7 месяцев 5 дней
Медали: 216
Пункты репутации: 473.092.261
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
«Всем привет.

Меня тут активно просят написать по двум темам – про отдаленные побочные эффекты и про прививки «тем, на ком не тестировали», вроде беременных женщин. Темы это схожие, обе они имеют в виду побочные эффекты вакцины, которые пропустили создатели прививки – либо в силу недостаточного времени исследования, либо в силу отсутствия нужной группы среди испытуемых. Потому я буду рассматривать их вместе.

Сомневающиеся в данном случае обычно ссылаются на историю с талидомидом. Это успокоительное, которое в свое время, в 60-х годах 20-ого века, наделало много шума. Там как раз были оба эти фактора – отложенные побочные эффекты и фетотоксическое, влияющее на зародыш (fetus) действие. По разным оценкам от 8 до 12 тысяч новорожденных родились с различными уродствами, в основном недоразвитыми конечностями. Сколько детей вследствие его применения не родилось – никто не считал.

Особенную жуть истории с талидомидом придала реакция фарм-компании, которая его выпускала. Та до последнего отрицала связь своего препарата с описанными случаями и вроде бы даже судилась с исследователями. Несмотря на то, что речь шла о жизнях детей. История с талидомидом многому научила фармацевтическую отрасль. Факт, что этот препарат не попал на рынок США именно из-за недостаточных исследований, активно изучался и лучшие практики лицензирования были приняты по всему миру. В настоящий момент тестирование лекарственных препаратов на эффективность и безопасность является с огромным запасом самой долгой и дорогой частью процесса создания нового лекарства.

Но если мы говорим о вакцине, в данном случае от COVID, то сравнивать ее надо не с талидомидом, а с другими вакцинами. В частности, с вакциной против гриппа. И то, и другое – вакцины против вирусных заболеваний. В обоих случаях фармацевтические компании имеют дело с новым вирусом. В случае с COVID новизна вируса обусловлена временем его появления, а в случае с гриппом – тем, что этот вирус постоянно мутирует и прошлогодняя вакцина не будет эффективна от слова совсем.

Итак, начнем с отдаленных последствий. Вакцина от гриппа разрабатывается каждый год в соответствии с рекомендациями Всемирной Организации Здравоохранения. Откуда ВОЗ берет эти рекомендации? Они смотрят на болеющих гриппом. Когда в Южном Полушарии планеты появляются первые заболевшие гриппом, местные специалисты начинают исследовать появившиеся штаммы и отчитываются в ВОЗ. А та сообщает фармкомпаниям. Соответственно, о том, чем надо будет прививать американцев и европейцев уже в сентябре, фармкомпании узнают примерно в апреле. За полгода до начала вакцинации. И за эти полгода разрабатывают вакцину, проводят тесты и регистрируют ее.

Есть ли при таком подходе вероятность «пропустить» отдаленные побочные эффекты? Конечно, есть – ведь тесты занимают всего 3-4 месяца. Никто не может узнать, что будет с привитым через год или два. При этом смысла столько ждать нет никакого – за это время вирус мутирует вновь и вакцина, столь тщательно проверенная, отправится на помойку вместе с затраченными на разработку миллиардами.

Тогда почему ни фармкомпании, ни государства не боятся ее применять? По одной простой причине. Все вакцины действуют примерно одинаково. Обычно вакцину (за некоторыми исключениями вроде живой вакцины от полиомиелита) колют в мышцу. В каждой вакцине есть адъювант, который вызывает в месте введения воспаление (именно оно вызывает боль в месте укола). В ответ на воспаление организм «запечатывает» выходы из пораженной «ткани» - выносящие вены блокируют специально обученные тромбы, а весь избыток жидкости перенаправляется в лимфатическую систему, где многократно фильтруется в лимфоузлах на предмет всего чужеродного – именно там иммунитет распознает новую заразу и разрабатывает к ней противоядие в виде антител или Т-киллерных клеток.

Токсичность новой вакцины проверяют в ходе испытаний, вводя не только обычную, но и повышенную дозу. Потому лично меня не пугают сообщения прессы вроде «врач по ошибке ввел 5 доз вместо одной». Мыши в лаборатории и люди в первой стадии клинических испытаний (когда токсичность нового препарата тестируют на здоровых добровольцах) получали в разы больше. Тот факт, что вакцину допустили «до рынка» означает, что острой токсичности у нее не выявили.

Определенную настороженность, однако, у людей вызывает тот факт, что вакцина от COVID основана на новых принципах. И в самом деле, эта вакцина содержит mRNA вируса, упакованную в оболочку, и заставляет клетки производить вирусный белок так, будто они сами заразились. Страшно. Но вакцины от гриппа, в общем, не менее страшные. Сейчас используется 3 типа таких вакцин – инактивированная (там вкалывают целый вирус, убитый каким-то токсином, чаще всего формальдегидом), рекомбинантная (вкалывают вирусный белок, полученный путем введения отдельных генов вируса дрожжам) или вообще живая аттенуированная (то есть вводят настоящий, живой, но ослабленный вирус).

mRNA вакцины – это новая разработка, появившаяся на горизонте всего несколько лет назад. И в настоящий момент компании Pfizer и Moderna остановились именно на ней по ряду причин. Прежде всего это скорость разработки – такая вакцина не содержит «неопределенностей», связанных с инактивацией вируса (влияние токсина на вирус может изменить его поверхность и сделать вакцину неэффективной) или аттенуацией (вирус остается живым и нужно провести очень много тестов, чтобы убедиться, что он не опасен). Для того, чтобы разработать такую вакцину, нужно просто знать, на какой белок вируса у заболевшего развивается антительный ответ. В нашем случае все просто – дальше всех наружу «торчит» белок S, он же отвечает за эффективность заражения, потому и является приоритетной целью.

Кроме того, в отличие от рекомбинантной вакцины, от mRNA-вакцины активируется именно противовирусный иммунитет, так как вакцина попадает прямо в клетки. Когда вирусный белок после введения просто «плавает» в ткани, есть риск, что иммунитет распознает инфекцию как бактериальную и будет неэффективно бороться с настоящим заражением.

Ну а что с отложенными эффектами? Тут тоже все достаточно неплохо. Дело в том, что в классических вакцинах в качестве адъюванта (активатора воспаления) или стабилизатора (защитника от попадания в препарат какой-нибудь лишней заразы) часто использовались такие штуки как ртуть, алюминий, убитые бактерии туберкулеза и так далее. Страшно. И хотя существует множество исследований, со всех сторон доказывающих, что количество получаемой организмом ртути или алюминия из внешней среды превышает то количество, которое вводят с вакцинами, но факт остается фактом – вакцины эти содержат вещество, которое могло бы отложиться в организме надолго и повлиять на его работу.

Вакцина от COVID-19 не имеет никаких подобных добавок. Она содержит 3 принципиальных компонента – собственно РНК, оболочку из фосфолипидов (почти таких же, из каких состоят мембраны наших клеток) и полиэтиленгликоль. РНК живет в организме несколько часов, после чего распадается на отдельные «буквы», которые клетка потом сможет использовать для сборки новых инструкций, уже для собственных генов. Фосфолипиды либо идут в мембрану, или пойдут на производство энергии – это то соединение, с которым наш организм очень хорошо умеет справляться, даже если они для него чужеродны (как, например, пресловутые омега-3 из рыбы). Ну а полиэтиленгликоль уже давно со всех сторон исследован и выводится почками без остатка, никак не влияя на организм кроме воспаления в точке введения.

Итого, через пару дней после введения вакцины в вашем теле останется только белок S коронавируса (который сам по себе ничего не может), а еще через неделю – останется лишь иммунная защита против этого белка – антитела и цитотоксические Т-киллеры. В принципе, некоторые антитела могут быть опасны для организма, но не эти. Если бы они были опасны – это выявили бы в испытаниях, а также у переболевших, которые развивают иммунитет к тому же S-белку.

Ну и напоследок, а что же с беременными, детьми и прочими, на ком не тестировали вакцины. Касательно беременных и вакцины от гриппа американская FDA дает однозначную рекомендацию – прививаться надо, причем при каждой беременности вне зависимости от сезона. Забеременели в мае – пойдите и привейтесь все равно. Ибо негативный эффект гриппа на плод весьма нехорош.

«Но как они могут это рекомендовать, ведь на беременных не испытывают?» - спросите вы. Отвечаю. На беременных почти никогда ничего не испытывают чисто по этическим соображениям. Очень сложно объяснить FDA почему в группу испытуемых на вообще никак не исследованный препарат вы хотите набрать беременных женщин. Но когда исследования действительно большие, беременные так или иначе почти всегда попадают в группу. Чисто случайно, потому что узнали о своей беременности уже во время испытаний. В группы вакцины Pfizer их попало 8 человек – 4 в группу вакцины и 4 в группу плацебо. Когда об их беременности стало известно – их сразу вывели из испытаний и начали отдельно следить за их состоянием. Вряд ли они уже родили, но никаких данных о негативном эффекте на плод или беременность от них не поступало. Такие данные обычно используют постфактум для обоснования расширения препарата на группу беременных – испытывать на них все равно нельзя, но посмотреть-то на последствия ошибки можно.

В целом вакцины, в силу универсального механизма действия, считаются самой безопасной группой препарата для «слепого» (без дополнительных испытаний) распространения на беременных. Потому даже гипер-осторожная FDA, в свое время не пустившая в Америку талидомид, легко соглашается на такое применение после того, как вакцина показала безопасность и эффективность на здоровых.

Ну и последнее – про детей. Тут уже обойдемся без аналогий с гриппом. Дети – это супер-распространители COVID. В то время как взрослые ходят на работу, где общаются обычно с 10-15 людьми рабочего коллектива, причем физические контакты редко заходят дальше рукопожатия, дети в школе находятся в близком контакте с сотнями сверстников, причем на переменах эти контакты могут быть очень плотными. Тот факт, что дети болеют COVID-19 бессимптомно, только ухудшает ситуацию – не знающие о своем заболевании дети передают его взрослым, не знающие об их заболевании взрослые не препятствуют передаче этого вируса своим еще более взрослым родственникам. Кроме того, прививки будут пока ставить только «детям» от 16 до 18 лет, на которых испытывали. Опять-таки, распространение на более младшую группу скорее всего не приведет ни к каким дополнительным проблемам.

Вот как-то так. Если вам кажется, что я что-то не дорассказал – жду вас в комментариях)»

https://www.facebook.com/10001275952371 ... 68469/?d=n


....

_________________
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 янв 2021, 11:51 
В сети
Эксперт Эксперт
Аватар пользователя
Поблагодарили: 34975 раз.
Откуда: Benidorm
Страна: Испания (es)

Стаж: 7 лет 7 месяцев 5 дней
Медали: 216
Пункты репутации: 473.092.261
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
«Итак, это произошло. Мы с Аней получили второй укол от КОВИД. Теперь мы привиты при том, что ни я, ни она не являемся медицинскими работниками и не относимся к группам риска в списке МинЗдрава. Причем все абсолютно легально. Когда я размышляю о том, почему так получилось, я очень радуюсь тому, что оказался на своем жизненном пути именно в этой стране. Ведь к моему нынешнему положению здорового и привитого человека привела совершенно чумовая смесь социализма, капитализма, особого общественного договора и израильского менталитета, которая, как мне известно, не существует более нигде в мире. Давайте я расскажу, чтобы мы повосхищались вместе?

Начнем по порядку. Наш опыт. И опыт других израильтян. Наш первый укол мы получили ровно 21 день назад, 24 декабря 2020-ого года в результате толи ошибки, толи саботажа. В этот день больница Рамбам, находящаяся в 5 минутах пешком от нашего дома, прививала всех желающих. Против указаний Минздрава, против всего что говорили СМИ. Когда я звонил друзьям и говорил об этом, кто-то не верил, а кто-то отвечал: «Завтра непременно приду». Никакого «завтра» не случилось. На следующий день министр Здравоохранения отчитал всех подчиненных и лавочки не открылись – отныне только группы риска.

Однако если в России о нас бы, скорее всего, стыдливо не упомянули в отчетах, Израиль все же решил доводить даже ошибки до конца. На следующий день после первого укола Ане пришло приглашение прийти 14 января на второй. Мне не пришло (как выяснилось сегодня, у них неправильно записался мой телефон). Вакцинацию в Израиле остановили в тот момент, когда потратили ровно половину вакцины – чтобы точно хватило на вторые уколы. Сегодня в больнице нас ждала красная ковровая дорожка, укол за 5 минут после прохода в зал и заранее распечатанная карточка привитого на выходе.

Что же творится сейчас с теми, кто не успел прибежать по нашему звонку или посту в Фейсбуке 24 декабря? Думаете, они ждут своей возрастной очереди? Ну уж нет. Они прививаются! Исподтишка, по вечерам, в режиме охотника с картой в одной руке и телеграм-каналом для таких же охотников в другой руке они ездят по поликлиникам по всей стране в поисках прививок «отказников». Сейчас государство само решает, кого прививать – присылает подходящему кандидату СМС с датой, временем и местом прививки. Это может быть больница, может быть районная поликлиника, а может – медцентр (это такие большие поликлиники, где сидят врачи-специалисты в то время как в районных поликлиниках сидят только терапевты). Если кто-то не приходит по такой СМС – остается лишняя вакцина, которую только выкинуть. Именно за ней охотятся непривитая молодежь. Именно об этих остатках распространяется информация в телеграм-каналах.

Думаете, государство пытается с этим бороться? Ни в коем случае! Оно только радо, что не остается лишней вакцины. Все эти привившиеся получают такие же СМС-приглашения на второй укол, как моя жена. И идут колоться уже безо всякой охоты и очередей.

Так что же такого есть в Израиле, что позволило наладить эту странную, дикую, но ОЧЕНЬ эффективную, судя по данным МинЗдрава, систему? Ведь мы реально с большим отрывом впереди планеты всей.

Для начала – социалистические устои. Первые лет 30 своего существования Израиль был «левым» государством. Да и до провозглашения этого самого государства тут уже были кибуцы – аналоги совхозов с общей собственностью, общими обязанностями и общими доходами в общине. С тех пор многое изменилось, но кое-что осталось – всеобщее здравоохранение. Причем здравоохранение отличное. Каждый гражданин в стране застрахован и прикреплен к одной из четырех страховых компаний – «больничных касс». В рамках больничной кассы у каждого человека есть свой терапевт – семейный врач. С ним налаживаются отношения, к нему идут в первую очередь при любых проблемах кроме неотложных. А потому в больничных кассах по сути есть информация о медицинской истории каждого гражданина страны. Потому когда государство говорит: «Мы готовы привить всех 60+ без анафилактических реакций на лекарства в прошлом» больничные кассы готовы предоставить полный список в течение нескольких минут. И лично пригласить каждого.

Теперь капитализм. Эти самые больничные кассы хоть и созданы при социализме и для социализма, но в настоящий момент они – коммерческие предприятия. Они оказывают медицинские услуги населению за 10-50% реальной стоимости, но получают разницу от государства. И им выгодно присоединять людей, а потому они конкурируют. В результате реакция на кризис тут как в лучших корпорациях. Шутка ли – государство Израиль во время первого карантина, в марте, меньше чем за МЕСЯЦ перевело всю амбулаторную медицину на телемедицину. Теперь семейный врач может провести прием и выписать рецепт по телефону. И этот рецепт будет работать в тот же день или через день в любой, больничнокассовой или коммерческой аптеке страны. Это скорость цифровизации, нереальная без капиталистической составляющей.

Далее особый общественный договор. Израиль в этом плане очень похож на поздний СССР или раннюю Россию. В государстве есть масса разнородных законов, регламентирующих все стороны жизни. Но есть 2 нюанса. Во-первых, полицейских реально мало и они следят только за самыми важными и массовыми явлениями. К примеру, электровелосипедам нельзя ездить по тротуарам, но реально получить штраф за это можно только в Тель-Авиве, а у нас в Хайфе полиции просто нет резона выделять на это ресурсы. Никто не будет гонять медсестру за то, что она сливает информацию об остатках вакцины в ее клинике в какой-то чат в WhatsApp, если от этого никто не умирает.

Второй нюанс – степень развития горизонтальных связей в обществе. Люди сидят в районных чатах WhatsApp (я сейчас есть в 2 таких чатах), группах города и района и так далее. Собрать чатик для обмена информацией по всей стране об остатках вакцины – раз плюнуть. Все желающие быстро узнают и подключатся.

Ну и последнее – израильский менталитет. Тут действует правило «пока не пнешь – не полетит». Люди привыкли, что нигде нету инструкции по получению всех положенных им благ. Они привыкли, что всего надо добиваться, что нужно идти и стучать кулаком по столу, звонить, напоминать, выгрызать. Это не как во времена дефицита в СССР. Блага тут доступны всем и их много. Но чаще всего ты можешь о них не знать, а ответственный за распределение – не иметь мотивации их тебе давать. В итоге люди ищут информацию, спрашивают (в том числе и в районных чатах), стоят в очередях и радостно получают эти остатки вакцин там, где условный немец сидел бы дома и ждал СМС-приглашения.
Вот такие дела. Мы привились, мы защищены. Чего и вам всем желаю.»


Вложение:
IMG_7933.jpg
IMG_7933.jpg [ 80.02 KiB | Просмотров: 557 ]



....

_________________
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7043 ]  На страницу Пред.  1 ... 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338 ... 353  След.
   Похожие темы   Автор   Комментарии   Просмотров   Последнее сообщение 
Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Самые необычные люди в мире - какие мы разные ? [в этом окне]

в форуме Обо всем на свете

VladimirGT

1

1942

04 июн 2014, 23:25

VladimirGT Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Что творится в мире людей на нашей земле! Женское молоко? [в этом окне]

в форуме Обо всем на свете

VladimirGT

2

1625

28 июн 2014, 15:33

Sofa Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Как отправить ребенка в языковой лагерь в Испании – пост для тех, кто НЕ живет в Испании, но хочет обучить свое чадо языку [в этом окне]

в форуме Образование в Испании

Luna

1

12832

22 окт 2014, 22:19

Deniavoyage Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме 10 самых опасных дорог в мире [в этом окне]

в форуме Обо всем на свете

iglesias

9

1927

17 июн 2016, 23:06

Александр S Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Что интересного в мире природы со всес уголков планеты ! [в этом окне]

в форуме Новости со всего мира

VladimirGT

1

1224

08 авг 2016, 17:23

VladimirGT Перейти к последнему сообщению [в этом окне]




Часовой пояс: UTC + 1 час


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 39


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Слушать Онлайн-Радио
Онлайн радио

русский форум в Испании - украинский форум в Испании - белорусский форум Испании - казахский форум в Испании
иммиграция в Испанию форум - форум недвижимости Испании - Мадрид - Барселона - Валенсия - Аликанте - Коста Бланка twitter форума
Доска бесплатных объявлений Испании - работа в Испании
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия