Может ли узнать налоговая РФ - получил ли человек ВНЖ в Испании или нет ? - Форум Испании

Не смог найти информации по такому вопросу...

Знает ли налоговая РФ о том, что у человека есть ВНЖ Испании например ?
Скажем получил человек визу " D " и уехал по ней в Испанию - а вот получил карточку ВНЖ в Испании или нет непонятно же для налоговиков РФ...
Один вариант получил. Другой вариант нет - по каким-то причинам?

1. Так вот знают ли после этого в РФ - что у человека есть ВНЖ - если он получил ВНЖ ?

Если сам себя он в РФ никак не обозначил вообще, что имеет ВНЖ, жил в Испании скажем дней 200 и улетел через Турцию обратно в РФ?

2. Каким образом узнаёт испанская налоговая - что прилетевший человек с визой D, получил в дальнейшем карточку ВНЖ Испании ?

VladimirGT писал(а):Не смог найти информации по такому вопросу...

Знает ли налоговая РФ о том, что у человека есть ВНЖ Испании например ?
Скажем получил человек визу " D " и уехал по ней в Испанию - а вот получил карточку ВНЖ в Испании или нет непонятно же для налоговиков РФ...
Один вариант получил. Другой вариант нет - по каким-то причинам?

1. Так вот знают ли после этого в РФ - что у человека есть ВНЖ - если он получил ВНЖ ?

Если сам себя он в РФ никак не обозначил вообще, что имеет ВНЖ, жил в Испании скажем дней 200 и улетел через Турцию обратно в РФ?

2. Каким образом узнаёт испанская налоговая - что прилетевший человек с визой D, получил в дальнейшем карточку ВНЖ Испании ?

1. Налоговая РФ не знает, получил гражданин РФ разрешение на пребывание или нет до тех пор, пока он не уведомит МВД. Более того, им эта информация без надобности. Интересует их только количество дней пребывания в РФ в календарном году. Буду сомнения или подозрения - запросят пояснения.
2. Испанская налоговая имеет информацию о получении ВНЖ иностранцем в привязке к NIE. Никакой системной работы с этой информацией дальше не ведется - получение ВНЖ Испании не делает иностранца налоговым резидентом.

Так как налоговая РФ не следит за всеми гражданами РФ и не считает поголовно проведённые заграницей дни, то если не "отсвечивать", то налоговая и не узнает что человек пробыл заграницей более 183-х дней. Не будет же она у всех подряд требовать загранпаспорта с отметками. Но(!) Возможно что уведомление МВД (ФМС) о наличии ВНЖ будет таким "звоночком" для налоговой для того, чтобы она обратила на этого конкретного человека более пристальное внимание и, возможно, тогда налоговая через несколько лет попросит подтвердить, что он остался налоговым резидентом РФ. А если обнаружит что человек пробыл заграницей более полугода в календарном году (неважно в Турции или в Испании или еще где, главное отсутствовал в РФ), то тогда пересчитает полученный за это время НДФЛ с 13 до 30%, да еще и с пенями. Я не уверен что это так и будет, но мне кажется, что такое развитие событий вполне в духе российских мытарей.

VladimirGT писал(а):Не смог найти информации по такому вопросу...

Знает ли налоговая РФ о том, что у человека есть ВНЖ Испании например ?
Скажем получил человек визу " D " и уехал по ней в Испанию - а вот получил карточку ВНЖ в Испании илинет. непонятно же для налоговиков РФ...
Один вариант получил. Другой вариант нет - по каким-то причинам?

1. Так вот знают ли после этого в РФ - что у человека есть ВНЖ - если он получил ВНЖ ?

Если сам себя он в РФ никак не обозначил вообще, что имеет ВНЖ, жил в Испании скажем дней 200 и улетел через Турцию обратно в РФ?

2. Каким образом узнаёт испанская налоговая - что прилетевший человек с визой D, получил в дальнейшем карточку ВНЖ Испании ?

В Федеральном законе
О гражданстве Российской Федерации (с изменениями на 24 апреля 2020 года) написпно:
п.4 ...гражданин Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации, обязан подать письменное уведомление о наличии у данного гражданина иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве в территориальный орган федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации.

В Приказе МВД России от 3 мая 2018 г. N 267 "Об утверждении Порядка подачи и форм уведомлений о наличии у гражданина Российской Федерации иного гражданства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве" с недавних пор написано: документ утратил силу.
https://base.garant.ru/72001458/#friends
Теперь не понятно как подавать Уведомление о наличии у гражданина Российской Федерации иного гражданства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание.
https://base.garant.ru/72001458/f7ee959 ... bf4f52c5c/

Нужно ли уведомлять российские власти о получении ВНЖ за рубежом?
https://immigrantinvest.com/blog/notifi ... ce-permit/

Конвенция от 16 декабря 1998 года 16 декабря 1998 года была подписана между Правительством Российской Федерации и Правительством Королевства Испания об избежании двойного налогообложения и предотвращении уклонения от уплаты налогов в отношении налогов на доходы и капитал.
Конвенция от 16 декабря 1998 года имеет систему обмена информацией между компетентными органами стран-участниц.

Конвенция от 16 декабря 1998 года
https://espanarusa.com/files/autoupload ... q66704.pdf

1. Знают в РФ всё или точнее узнают всё, при наличии "гос.интереса" к данному человеку.
Всё по-прежнему: закон как дышло.., мураку закон не писан и не всякий кнут по закону гнут.
2. Испанская налоговая может отслеживать после получения вами НИЕ и чаще посте уведомления вами же ее об желании уплатить налоги например подав ф.30 и пр.

Какие именно налоги будут взиматься в Испании с экспатриантов в 2020 году .
https://balcellsgroup.com/es/impuestos- ... xtranjero/

Александр В писал(а):Так как налоговая РФ не следит за всеми гражданами РФ и не считает поголовно проведённые заграницей дни, то если не "отсвечивать", то налоговая и не узнает что человек пробыл заграницей более 183-х дней. Не будет же она у всех подряд требовать загранпаспорта с отметками. Но(!) Возможно что уведомление МВД (ФМС) о наличии ВНЖ будет таким "звоночком" для налоговой для того, чтобы она обратила на этого конкретного человека более пристальное внимание и, возможно, тогда налоговая через несколько лет попросит подтвердить, что он остался налоговым резидентом РФ. А если обнаружит что человек пробыл заграницей более полугода в календарном году (неважно в Турции или в Испании или еще где, главное отсутствовал в РФ), то тогда пересчитает полученный за это время НДФЛ с 13 до 30%, да еще и с пенями. Я не уверен что это так и будет, но мне кажется, что такое развитие событий вполне в духе российских мытарей.

Тут есть хорошие моменты - 1 - это правильно "не отсвечивать"...
2 - это в РФ есть амнистия предьявления претензий налоговой - 3 года...
3 - это те кто имеют 6% в РФ так и будут платить именно их... а не 30%...
4 - важно, что пока сам человек себя не сдал в налоговую РФ - он никого не интересует...

Antonio B писал(а): 1. Знают в РФ всё или точнее узнают всё, при наличии "гос.интереса" к данному человеку.
Всё по-прежнему: закон как дышло.., мураку закон не писан и не всякий кнут по закону гнут.
2. Испанская налоговая может отслеживать после получения вами НИЕ и чаще посте уведомления вами же ее об желании уплатить налоги например подав ф.30 и пр.

Какие именно налоги будут взиматься в Испании с экспатриантов в 2020 году .
https://balcellsgroup.com/es/impuestos- ... xtranjero/

Спасибо и медаль за очень подробный и развернутый - выше моих ожиданий ответ !!!

VladimirGT писал(а):Не смог найти информации по такому вопросу...

2. Каким образом узнаёт испанская налоговая - что прилетевший человек с визой D, получил в дальнейшем карточку ВНЖ Испании ?

Получается по сути - если человек нигде себя в Испании дальше не афишировал - то кроме отдела полиции по экстранхерасам - никто и не узнает ?


Тогда еще один вопрос - ЭТО не помешает человеку в дальнейшем продлять ВНЖ ?
Там же не просят каких-то дополнительных бумаг - так ведь ?

VladimirGT писал(а): Тогда еще один вопрос - ЭТО не помешает человеку в дальнейшем продлять ВНЖ ?
Там же не просят каких-то дополнительных бумаг - так ведь ?

Могут попросить справку из испанской налоговой об отсутствии задолженности. Обычно с ней нет проблем, ибо налоговая ничего про Вас не знает и знать не хочет, но бывают сюрпризы на уровне "а заплати ка налоги"

VladimirGT писал(а): в РФ есть амнистия предьявления претензий налоговой - 3 года...

По пункту 2: В детали вдаваться не буду, отмечу только, что в УК срок давности по налоговым преступлениям до 10 лет.
Видео для форума Испании:https://youtu.be/K7Jg9ZEyBXg`

VladimirGT писал(а):Не смог найти информации по такому вопросу...

Знает ли налоговая РФ о том, что у человека есть ВНЖ Испании например ?
Скажем получил человек визу " D " и уехал по ней в Испанию - а вот получил карточку ВНЖ в Испании или нет непонятно же для налоговиков РФ...

Возможно, какой-то ориентир в получении ответа на этот вопрос дадут вот эти свежепринятые вступивший в силу Федеральный Закон и Приказ: Федеральный закон от 8 июня 2020 г. N 168-ФЗ "О едином федеральном информационном регистре, содержащем сведения о населении Российской Федерации" и Приказ ФНС России от 12.08.2020 N ЕД-7-6/573@ "О создании федеральной государственной информационной системы ведения Единого федерального информационного регистра, содержащего сведения о населении Российской Федерации"

Бука писал(а):

VladimirGT писал(а):Не смог найти информации по такому вопросу...

Знает ли налоговая РФ о том, что у человека есть ВНЖ Испании например ?
Скажем получил человек визу " D " и уехал по ней в Испанию - а вот получил карточку ВНЖ в Испании или нет непонятно же для налоговиков РФ...

Возможно, какой-то ориентир в получении ответа на этот вопрос дадут вот эти свежепринятые вступивший в силу Федеральный Закон и Приказ: Федеральный закон от 8 июня 2020 г. N 168-ФЗ "О едином федеральном информационном регистре, содержащем сведения о населении Российской Федерации" и Приказ ФНС России от 12.08.2020 N ЕД-7-6/573@ "О создании федеральной государственной информационной системы ведения Единого федерального информационного регистра, содержащего сведения о населении Российской Федерации"

Закон можно прочитать тут. Сведения о наличии второго гражданства или документа, дающего право на постоянное проживание в другом государстве в реестр включаться будут. Однако есть два но:
1. До 01.01.2023 использование федерального информационного регистра не является обязательным, до 31.12.2025 устанавливается переходный период.
2. Если Вы не сообщили о своем ВНЖ (если не живете в РФ, то это законно) то сведений в реестре не появится.

"Значит все не так уж плохо на сегодняшний день."

Eugene70 писал(а):

Бука писал(а):

VladimirGT писал(а):Не смог найти информации по такому вопросу...

Знает ли налоговая РФ о том, что у человека есть ВНЖ Испании например ?
Скажем получил человек визу " D " и уехал по ней в Испанию - а вот получил карточку ВНЖ в Испании или нет непонятно же для налоговиков РФ...

Возможно, какой-то ориентир в получении ответа на этот вопрос дадут вот эти свежепринятые вступивший в силу Федеральный Закон и Приказ: Федеральный закон от 8 июня 2020 г. N 168-ФЗ "О едином федеральном информационном регистре, содержащем сведения о населении Российской Федерации" и Приказ ФНС России от 12.08.2020 N ЕД-7-6/573@ "О создании федеральной государственной информационной системы ведения Единого федерального информационного регистра, содержащего сведения о населении Российской Федерации"

Закон можно прочитать тут. Сведения о наличии второго гражданства или документа, дающего право на постоянное проживание в другом государстве в реестр включаться будут. Однако есть два но:
1. До 01.01.2023 использование федерального информационного регистра не является обязательным, до 31.12.2025 устанавливается переходный период.
2. Если Вы не сообщили о своем ВНЖ (если не живете в РФ, то это законно) то сведений в реестре не появится.

"Значит все не так уж плохо на сегодняшний день."

Спасибо и медаль - за добрые вести с законодательных полей !!!

Не знаю, в какую тему запостить новость. В эту подойдет.))

Точно так же на международном уровне был достигнут прогресс во внешнем измерении этой политики Европейского Союза. Комиссия представила ряд основных элементов этого же в своем Сообщении от 21 сентября 2010 г. «О глобальном подходе к передаче данных из записей имен пассажиров (PNR) в третьи страны»,

Органический закон 1/2020 от 16 сентября об использовании данных из реестра имен пассажиров для предотвращения, обнаружения, расследования и преследования террористических преступлений и серьезных преступлений.
https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?i ... 2020-10776
1. Этот органический закон в любом случае будет применяться к данным PNR, относящимся к людям, путешествующим международными рейсами, как внутренними, так и внешними по отношению к Европейскому Союзу, с их вылетом или прибытием на территорию Испании, или которые сделать в нем остановку. В последнем случае транзитные пассажиры или находящиеся в пути пассажиры всегда будут считаться включенными, а подробности изложены в следующем разделе.

*ж) Мошенничество, в том числе затрагивающее финансовые интересы Европейского Союза.

з) Отмывание доходов от преступной деятельности и подделка валюты, в том числе евро.

i) Компьютерные преступления / киберпреступность.

j) Преступления против окружающей среды, включая незаконный оборот охраняемых видов животных и охраняемых видов и сортов растений.

л) Помощь с незаконным въездом и проживанием.*.......

1. Данные PNR - это набор данных, связанных с поездкой пассажира, забронированной им или от его имени, который собирает информацию, необходимую для управления бронированием.

2. К данным PNR относятся следующие пассажиры:

а) Локатор записей PNR.

б) Дата бронирования и выдачи билетов.

в) Ожидаемые даты поездки.

г) Имена и фамилии.

д) Адрес и контактные данные (номер телефона, адрес электронной почты).

е) Вся платежная информация, включая платежный адрес.

g) Полный маршрут путешествия для конкретного PNR.

з) Информация о частых путешественниках.

i) Туристическое агентство или туроператор.

Это не касается налогообложения РФ-Испания, в котором я не силён.
Относительно подачи сведений в РФ о своём ВНЖ или гражданстве в другой стране могу точно доложить, что поскольку срок "самозаклада" в органы о данном "безобразии" истёк года два назад, то ситуация на данный момент такая:

1. Нет явного крайнего срока подачи информации о получении тобой, гражданином РФ, нового ВНЖ другой страны. Наобум ограны дозволяют 6 месяцев(нигде не написано), после чего, подавая информацию, очень часто автоматом подпадаешь под уголовную статью 330.2

"Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 31.07.2020)
УК РФ Статья 330.2. Неисполнение обязанности по подаче уведомления о наличии у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве
(введена Федеральным законом от 04.06.2014 N 142-ФЗ)

Неисполнение лицом установленной законодательством Российской Федерации обязанности по подаче в соответствующий территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, уведомления о наличии у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательными работами на срок до четырехсот часов.


Особо подчеркну, что даже заплатив двухсоточку, у нарушителя остаётся уголовная статья в анкете.


2. Данная статья в настоящий момент активно используется МВД и привлекается человек не мало.

3. Информацию о наличии ВНЖ и гражданства не возможно получить ни от куда, кроме как от самого человека. Исключения - нахождение иностр. паспорта или ВНЖ при обыске или при подготовленном досмотре "на границе". Пример - при обыске в Москве у пуси-мальчика(не помню имени) недавно обнаружили паспорт Канады, ему папа канадец сделал, и пришили именно эту статью до кучки.

El Dorado писал(а):2. Данная статья в настоящий момент активно используется МВД и привлекается человек не мало.

Примеры/доказательства/ссылки будут? или это все из серии "Все что не подкреплено ссылками на источники прошу считать моим частным мнением"?

Есличо, то вопрос был риторический, ибо по 330.2 привлекает СК, а не МВД.

TMP писал(а): Примеры/доказательства/ссылки будут? или это все из серии "Все что не подкреплено ссылками на источники прошу считать моим частным мнением"?

Есличо, то вопрос был риторический, ибо по 330.2 привлекает СК, а не МВД.

Точно риторический? Не поминай меня всуе, появлюсь же вместе с пруфами ;)

Статья уж очень удобная для применения. Поэтому применяется, когда удобно. Палочную систему никто не отменял, поэтому в группе риска не только Петр Верзилов, но и граждане уведомляющие о своем ВНЖ по почте.
Результат бывает разный, почитайте, кому интересно.

Eugene70 писал(а):Статья уж очень удобная для применения. Поэтому применяется, когда удобно.

Дык разве я спорю? Любой закон, особенно в РФ, применяется когда удобно и против тех, кого нужно. Вот только я до сих пор не наблюдал ни "активного использования", ни "привлекается человек не мало" (орфография источника сохранена =))).
Поговаривают, уже даже на границах перестали спрашивать листки с самодоносами.

Eugene70 писал(а):

TMP писал(а): Примеры/доказательства/ссылки будут? или это все из серии "Все что не подкреплено ссылками на источники прошу считать моим частным мнением"?

Есличо, то вопрос был риторический, ибо по 330.2 привлекает СК, а не МВД.

Точно риторический? Не поминай меня всуе, появлюсь же вместе с пруфами ;)

Статья уж очень удобная для применения. Поэтому применяется, когда удобно. Палочную систему никто не отменял, поэтому в группе риска не только Петр Верзилов, но и граждане уведомляющие о своем ВНЖ по почте.
Результат бывает разный, почитайте, кому интересно.

Почитал и сам загуглил инфу .. тоже интересно. Можно прочитать начало и приговор достаточно...

Вот тоже интересное дело - не уведомил, расскаялся, получил штраф...https://advokat15ak.ru/%d0%bf%d1%80%d0% ... %bd%d0%b8/

TMP писал(а):

Eugene70 писал(а):Статья уж очень удобная для применения. Поэтому применяется, когда удобно.

Дык разве я спорю? Любой закон, особенно в РФ, применяется когда удобно и против тех, кого нужно. Вот только я до сих пор не наблюдал ни "активного использования", ни "привлекается человек не мало" (орфография источника сохранена =))).
Поговаривают, уже даже на границах перестали спрашивать листки с самодоносами.

У вас "наблюдают" и "поговаривают", а у нас юристы на местах заносят ведут дела по конкретным людям.
Я не буду давать ссылку на десяток человек наших очень близких людей, за последние два года схлопотавших именно эту статью и именно от МВД разного уровня. Если интересно заниматься дотошным выяснением цифр статистики по этой статье, то их сейчас очень хорошо представляет само МВД в годовых отчётах постатейно на своём сайте. Простите, что не озаботился ссылкой . Мне лень .
Верзиловым очевидно уже занималось СК до нахождения паспорта, оно и продолжило им заниматься далее.

VladimirGT писал(а):

Eugene70 писал(а):

TMP писал(а): Примеры/доказательства/ссылки будут? или это все из серии "Все что не подкреплено ссылками на источники прошу считать моим частным мнением"?

Есличо, то вопрос был риторический, ибо по 330.2 привлекает СК, а не МВД.

Точно риторический? Не поминай меня всуе, появлюсь же вместе с пруфами ;)

Статья уж очень удобная для применения. Поэтому применяется, когда удобно. Палочную систему никто не отменял, поэтому в группе риска не только Петр Верзилов, но и граждане уведомляющие о своем ВНЖ по почте.
Результат бывает разный, почитайте, кому интересно.

Почитал и сам загуглил инфу .. тоже интересно. Можно прочитать начало и приговор достаточно...

Вот тоже интересное дело - не уведомил, расскаялся, получил штраф...https://advokat15ak.ru/%d0%bf%d1%80%d0% ... %bd%d0%b8/

Спасибо VladimirGT !

Мне тоже было интересно, чем это закончится.

И вот в приговоре мы и видим главную гадость:

ПРИГОВОРИЛ:

Признать П.С.А. виновным в совершении преступления, предусмотренного ст. 330.2 УК РФ, и назначить ему наказание в виде штрафа в доход государства в размере 30.000 рублей.

Это именно то, что я и говорил. С тебя могут взять один рупь, но ты ужеуголовник.
Это уголовная статья, которую до конца жизни будут отмечать, в частности, в справках о "несудимости" выдаваемых в другие страны и при найме на работу, кредите и тд.
Особую некошерность эта статья имеет в глазах зарубежных имиграционных и государственных структур, поскольку идет по графе имиграционно - регистрационных нарушений.
К сожалению, уже наблюдал у людей проблемы с этим нарушением именно за границами РФ. Сразу скажу - вопли о "мордоре" и "российской хунте" решению проблемы не помогают.