Касается тех, кто имеет счета и ВНЖ за границей и получает доходы из РФ.

ответы на юридические вопросы для иностранца

Модератор: serg

Аватара пользователя
EvgHmel
Старожил
Старожил
Стаж: 6 лет 1 месяц
Поблагодарили: 1287 раз
Сообщения: 681
Награды: 38
Репутация: 1.915
Имя: EvgHmel
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1065 раз

Re: Касается тех, кто имеет счета и ВНЖ за границей и получает доходы из РФ.

Непрочитанное сообщение EvgHmel »

 
По итогу, я бы тоже послушала профессиональное мнения, но местных бухгалтеров.
По сути, мы все из РФ с тяжким званием "бизнесменов" слишком замороченные и слишком напрягаемся в отношении наших налоговых органов. Когда с ними начинаешь говорить на их языке, можно многое им донести и из их уст еще и услышать типа "да мы сами не понимаем как/зачем и тд... Отвлеклась. В общем, если речь идет о ситуации именно после 3 лет с подачей доков на ВНЖ в Испании - мне кажется мы опять тут усложняем, учитывая наш этот самый опыт.
Итак. Доход от контракта на работу который будет необходим для этой операции - вопросов, думаю нет по н/о. Доход из РФ. Через 3 года если он (доход) остается от ИП, как и был - консультация адвоката/ бухгалтера надо ли его вообще показывать, и априори понимать для себя , что с этого дохода налог уплачивается. В конце концов, если возникают вопросы (убей не понимаю, в какой момент и кто это будет выяснять) - предоставляем документы (выписка из рос. банка о доходах, платежки по уплаченного налогу с дохода, декларация (если УСН - обычная, кот. сдается в ИФНС), если ИП на патенте - копия патента и тоже платежки. Если возникают , например, у банка вопросы - решаем на месте путем выяснения чего они хотят. Тогда сначала сам банк должен пояснить вам все юридические тонкости, чтоб у вас что-то запрашивать дополнительное или требовать "доплатить" налог.
По мере получения ВНЖ - я так понимаю, для физ лица вступят в силу некие налоговые обязательства, обобщенно (например, годовая декларация, как у нас), где необходимо указать весь доход. Соответственно, если и там будут вопросы - решаем их по мере поступления уже на уровне налоговиков. И не думаю, что тут сразу же влепят штраф или арестуют счет....
Что ж, будем наблюдать, как говориться :du_ma_et:
Многим из нас пора в Изумрудный город, кому-то за сердцем, кому-то за мозгами.
ytu
Гость
Гость
Стаж: 5 лет
Поблагодарили: 5 раз
Сообщения: 10
Награды: 2
Репутация: 0

Re: Касается тех, кто имеет счета и ВНЖ за границей и получает доходы из РФ.

Непрочитанное сообщение ytu »

 
Александр В писал(а): Немного не так. Налог УСН в РФ у ИП не зависит от налогового резидентства этого самого физ.лица, зарегистрированного как ИП. Это не касается нового статуса "самозанятый". Стать самозанятым можно только налоговым резидентам РФ. То есть если человек работает и получает доход в РФ как ИП, и применяет УСН (доходы), то он заплатит в РФ свои 6%. И не важно где при этом он живёт.
Далее этот доход ИП после налогообложения является доходом физического лица. Обычно так деньги и обналичивают, переводя их со своего счета ИП на свой счёт физического лица с формулировкой "перевод собственных средств". По НК РФ этот доход освобождён от НДФЛ, поэтому его показать в декларации 3-НДФЛ не получится.

А вот если этот человек является налоговым резидентом Испании и проживает там более 180 дней в году, то он обязан платить налог в Испании со всех своих доходов по всему миру. Причем платить по тем ставкам, которые действуют в Испании для её резидентов. Речь идет именно про налоги с доходом. Налоги на имущество, транспорт и т.п. обычно платятся по месту нахождения этого имущества и другого государства не касаются.

По конвенции о избежании двойного налогообложения, подписанной между РФ и Королевством Испания человек должен платить налоги с доходов в стране своего налогового резидентства. Но если он получил доход в другой стране и в этой стране заплатил с этого дохода подоходный налог по ставке той страны, то этот уплаченный налог вычитается из налога, подлежащего уплате. Это и есть смысл избежания двойного налогообложения.
Проще говоря, если человек, который живёт в Испании, получил доход в РФ и заплатил там 13% НДФЛ, а в Испании для него действует ставка 19%, то ему нужно будет доплатить в Испанскую казну разницу в 6% налога с дохода, полученного в РФ. А если он заплатил в РФ как нерезидент 30%, то в Испании он уже ничего платить не должен. Точно также и наоборот, если человек получает доход в Испании, но является налоговым резидентом РФ.
Здравствуйте! Давно и с интересом вас читаю и накопилось много вопросов, но поскольку вы человек важный, с плюмажем, постараюсь коротенько, уложившись в один, максимум, полтора вопроса: вы вообще когда-нибудь были ИП, испанским налоговым резидентом, самозанятым в РФ, читали ли закон о двойном налогообложении и совмещали хотя бы два из четырех вышеназванных состояний буде таковые случились?
ytu
Гость
Гость
Стаж: 5 лет
Поблагодарили: 5 раз
Сообщения: 10
Награды: 2
Репутация: 0

Re: Касается тех, кто имеет счета и ВНЖ за границей и получает доходы из РФ.

Непрочитанное сообщение ytu »

 
Александр В писал(а): Немного не так. Налог УСН в РФ у ИП не зависит от налогового резидентства этого самого физ.лица, зарегистрированного как ИП. Это не касается нового статуса "самозанятый". Стать самозанятым можно только налоговым резидентам РФ. То есть если человек работает и получает доход в РФ как ИП, и применяет УСН (доходы), то он заплатит в РФ свои 6%. И не важно где при этом он живёт.
Далее этот доход ИП после налогообложения является доходом физического лица. Обычно так деньги и обналичивают, переводя их со своего счета ИП на свой счёт физического лица с формулировкой "перевод собственных средств". По НК РФ этот доход освобождён от НДФЛ, поэтому его показать в декларации 3-НДФЛ не получится.

А вот если этот человек является налоговым резидентом Испании и проживает там более 180 дней в году, то он обязан платить налог в Испании со всех своих доходов по всему миру. Причем платить по тем ставкам, которые действуют в Испании для её резидентов. Речь идет именно про налоги с доходом. Налоги на имущество, транспорт и т.п. обычно платятся по месту нахождения этого имущества и другого государства не касаются.

По конвенции о избежании двойного налогообложения, подписанной между РФ и Королевством Испания человек должен платить налоги с доходов в стране своего налогового резидентства. Но если он получил доход в другой стране и в этой стране заплатил с этого дохода подоходный налог по ставке той страны, то этот уплаченный налог вычитается из налога, подлежащего уплате. Это и есть смысл избежания двойного налогообложения.
Проще говоря, если человек, который живёт в Испании, получил доход в РФ и заплатил там 13% НДФЛ, а в Испании для него действует ставка 19%, то ему нужно будет доплатить в Испанскую казну разницу в 6% налога с дохода, полученного в РФ. А если он заплатил в РФ как нерезидент 30%, то в Испании он уже ничего платить не должен. Точно также и наоборот, если человек получает доход в Испании, но является налоговым резидентом РФ.
Здравствуйте! Давно и с медицинским интересом читаю вот это ваше все и накопилось много вопросов, но поскольку вы человек важный, с плюмажем, постараюсь коротенько, уложившись в один, максимум, полтора вопроса: вы вообще когда-нибудь были ИП, испанским налоговым резидентом, самозанятым в РФ, читали ли соглашение об избежании двойного налогообложения, НК РФ и совмещали хотя бы два из пяти вышеназванных состояний буде таковые случались?
Аватара пользователя
Alexey
Аксакал
Аксакал
Стаж: 10 лет 4 месяца
Поблагодарили: 3900 раз
Сообщения: 2055
Награды: 54
Репутация: 4.936
Имя: Алексей
Откуда: Alfaz del Pi
Благодарил (а): 4538 раз
Возраст: 54
Контактная информация:

Re: Касается тех, кто имеет счета и ВНЖ за границей и получает доходы из РФ.

Непрочитанное сообщение Alexey »

 
ytu писал(а):
Александр В писал(а): Немного не так. Налог УСН в РФ у ИП не зависит от налогового резидентства этого самого физ.лица, зарегистрированного как ИП. Это не касается нового статуса "самозанятый". Стать самозанятым можно только налоговым резидентам РФ. То есть если человек работает и получает доход в РФ как ИП, и применяет УСН (доходы), то он заплатит в РФ свои 6%. И не важно где при этом он живёт.
Далее этот доход ИП после налогообложения является доходом физического лица. Обычно так деньги и обналичивают, переводя их со своего счета ИП на свой счёт физического лица с формулировкой "перевод собственных средств". По НК РФ этот доход освобождён от НДФЛ, поэтому его показать в декларации 3-НДФЛ не получится.

А вот если этот человек является налоговым резидентом Испании и проживает там более 180 дней в году, то он обязан платить налог в Испании со всех своих доходов по всему миру. Причем платить по тем ставкам, которые действуют в Испании для её резидентов. Речь идет именно про налоги с доходом. Налоги на имущество, транспорт и т.п. обычно платятся по месту нахождения этого имущества и другого государства не касаются.

По конвенции о избежании двойного налогообложения, подписанной между РФ и Королевством Испания человек должен платить налоги с доходов в стране своего налогового резидентства. Но если он получил доход в другой стране и в этой стране заплатил с этого дохода подоходный налог по ставке той страны, то этот уплаченный налог вычитается из налога, подлежащего уплате. Это и есть смысл избежания двойного налогообложения.
Проще говоря, если человек, который живёт в Испании, получил доход в РФ и заплатил там 13% НДФЛ, а в Испании для него действует ставка 19%, то ему нужно будет доплатить в Испанскую казну разницу в 6% налога с дохода, полученного в РФ. А если он заплатил в РФ как нерезидент 30%, то в Испании он уже ничего платить не должен. Точно также и наоборот, если человек получает доход в Испании, но является налоговым резидентом РФ.
Здравствуйте! Давно и с интересом вас читаю и накопилось много вопросов, но поскольку вы человек важный, с плюмажем, постараюсь коротенько, уложившись в один, максимум, полтора вопроса: вы вообще когда-нибудь были ИП, испанским налоговым резидентом, самозанятым в РФ, читали ли закон о двойном налогообложении и совмещали хотя бы два из четырех вышеназванных состояний буде таковые случились?
Добрый день! В этой теме самое главное - не отсвечиваться )))
Аватара пользователя
Александр В
Наш человек
Наш человек
Стаж: 8 лет 4 месяца
Поблагодарили: 9092 раза
Сообщения: 3005
Награды: 173
Репутация: 10.764
Имя: Александр
Знак зодиака: весы
Откуда: Москва-Валенсия (Puerto de Sagunto)
Благодарил (а): 8768 раз
Возраст: 51
Контактная информация:

Re: Касается тех, кто имеет счета и ВНЖ за границей и получает доходы из РФ.

Непрочитанное сообщение Александр В »

 
ytu писал(а): Здравствуйте! Давно и с интересом вас читаю и накопилось много вопросов, но поскольку вы человек важный, с плюмажем, постараюсь коротенько, уложившись в один, максимум, полтора вопроса: вы вообще когда-нибудь были ИП, испанским налоговым резидентом, самозанятым в РФ, читали ли закон о двойном налогообложении и совмещали хотя бы два из четырех вышеназванных состояний буде таковые случились?
Отвечу коротко на Ваш очень конкретно поставленный вопрос: да.

А Вам, уважаемый, есть что сообщить по делу?
О прошлом мы знаем лишь версии победителей
drbolsen
Не новичок
Не новичок
Стаж: 5 лет
Поблагодарили: 101 раз
Сообщения: 57
Награды: 3
Репутация: 55
Благодарил (а): 24 раза

Re: Касается тех, кто имеет счета и ВНЖ за границей и получает доходы из РФ.

Непрочитанное сообщение drbolsen »

 
Существует 4 типа налогообложения в мире

- По гражданству. Основной пример - США. Не важно в какой стране ты живешь и где ты зарабатываешь, налоговый отчет должен быть сдан в США и налоги заплачены США. Есть определенные поблажки но в общем и целом - это самый худший из вариантов.

- По резиденству. Самая распротраненная система. Означает что если кто-то проживает в определенной стране больше установленного лимита времени или же для этого человека страна является экономическим и социальным центром (например - семья живет в этой стране, дети ходят в местную школу) то этот человек платит налоги в этой стране. Зачет определенных налогов заплаченных в другой стране возможен, определяется соглашениями об избежании двойного налогообложения. Но не всех - например Испания требует уплаты налога на движимость (акции) и недвижимость стоимостью более 700 тысяч евро вне зависимости от того в какой стране эта недвижимость находится.

- Териториальное. Самая демократичная форма. Налоги платятся только с доходов заработанных в стране пребывания. С доходов заработанных за пределами страны ничего не платится.

- Нулевое. Есть и такие - Карибские острова, например Багамы, не взымают личных налогов не важно были ли они заработаны внутри страны или за ее пределами. Это не означает что налогов нет совсем - существуют другие налоги, например на недвижимость.
ytu
Гость
Гость
Стаж: 5 лет
Поблагодарили: 5 раз
Сообщения: 10
Награды: 2
Репутация: 0

Re: Касается тех, кто имеет счета и ВНЖ за границей и получает доходы из РФ.

Непрочитанное сообщение ytu »

 
Александр В писал(а): А Вам, уважаемый, есть что сообщить по делу?
Конечно есть, любезный, и, безусловно, сообщу, лишь позволю себе еще один вопрос, уточняющий глубину глубин - какая именно норма российского законодательства стала для вас источником следующего вывода:
Налог УСН в РФ у ИП не зависит от налогового резидентства этого самого физ.лица, зарегистрированного как ИП.
Это может облегчить нам понимание дальнейшего.
Аватара пользователя
Добрый Пчел
Бывалый
Бывалый
Стаж: 5 лет 3 месяца
Поблагодарили: 444 раза
Сообщения: 242
Награды: 12
Репутация: 1.065
Знак зодиака: Sagittarius
Откуда: Santa Cruz de La Palma
Благодарил (а): 389 раз

Re: Касается тех, кто имеет счета и ВНЖ за границей и получает доходы из РФ.

Непрочитанное сообщение Добрый Пчел »

 
Я тоже ИП в РФ на УСН "доходы" и тоже нерезидент. Плачу 6%.

Вы не томите, скажите, как по вашему статус резидентства влияет на ставку УСН / либо влечет неприменимость этого режима. Желательно со статьями НК РФ или письмами Минфина / ФНС, на худой конец.
Лучше ужасный конец, чем ужас без конца
Аватара пользователя
Нил
Святой
Святой
Стаж: 10 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 9515 раз
Сообщения: 3078
Награды: 86
Репутация: 3.991
Благодарил (а): 10998 раз

Re: Касается тех, кто имеет счета и ВНЖ за границей и получает доходы из РФ.

Непрочитанное сообщение Нил »

 
А он и не влияет на ставку УСН. Это закон рф. А резидент Испании платит по законам Королевства.
Не сравнивай жидкое с зеленым. :ti_pa:
Аватара пользователя
Александр В
Наш человек
Наш человек
Стаж: 8 лет 4 месяца
Поблагодарили: 9092 раза
Сообщения: 3005
Награды: 173
Репутация: 10.764
Имя: Александр
Знак зодиака: весы
Откуда: Москва-Валенсия (Puerto de Sagunto)
Благодарил (а): 8768 раз
Возраст: 51
Контактная информация:

Re: Касается тех, кто имеет счета и ВНЖ за границей и получает доходы из РФ.

Непрочитанное сообщение Александр В »

 
ytu писал(а):
Александр В писал(а): А Вам, уважаемый, есть что сообщить по делу?
Конечно есть, любезный, и, безусловно, сообщу, лишь позволю себе еще один вопрос, уточняющий глубину глубин - какая именно норма российского законодательства стала для вас источником следующего вывода:
Налог УСН в РФ у ИП не зависит от налогового резидентства этого самого физ.лица, зарегистрированного как ИП.
Это может облегчить нам понимание дальнейшего.
Вы кажется неправильно прочитали мой предыдущий пост. Он НЕ касается уплаты индивидуальным предпринимателем налога УСН в РФ. Речь идёт про налогообложении в Испании этих доходов, если ИП является налоговым резидентом Испании.
О прошлом мы знаем лишь версии победителей
Аватара пользователя
vyk
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 5 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 166 раз
Сообщения: 144
Награды: 8
Репутация: 122
Благодарил (а): 121 раз
Возраст: 52

Re: Касается тех, кто имеет счета и ВНЖ за границей и получает доходы из РФ.

Непрочитанное сообщение vyk »

 
ytu писал(а):один вопрос, уточняющий глубину глубин - какая именно норма российского законодательства стала для вас источником следующего вывода:
Налог УСН в РФ у ИП не зависит от налогового резидентства этого самого физ.лица, зарегистрированного как ИП.
Вопрос: О применении УСН индивидуальным предпринимателем — нерезидентом РФ.
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО от 23 января 2014 г. N 03-11-11/2228

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение по вопросу применения упрощенной системы налогообложения индивидуальным предпринимателем — нерезидентом Российской Федерации и сообщает следующее. В соответствии с п. 1 ст. 346.12 Налогового кодекса Российской Федерации (далее — Кодекс) налогоплательщиками признаются организации и индивидуальные предприниматели, перешедшие на упрощенную систему налогообложения и применяющие ее в порядке, установленном гл. 26.2 Кодекса. Пунктом 3 ст. 346.12 Кодекса определен перечень налогоплательщиков, которые не вправе применять упрощенную систему налогообложения. Данный перечень налогоплательщиков является исчерпывающим, и в нем отсутствуют индивидуальные предприниматели, не являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации. Таким образом, индивидуальные предприниматели — нерезиденты Российской Федерации вправе применять упрощенную систему налогообложения.

Заместитель директора Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Р.А.СААКЯН
23.01.2014
Аватара пользователя
Нил
Святой
Святой
Стаж: 10 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 9515 раз
Сообщения: 3078
Награды: 86
Репутация: 3.991
Благодарил (а): 10998 раз

Re: Касается тех, кто имеет счета и ВНЖ за границей и получает доходы из РФ.

Непрочитанное сообщение Нил »

 
Никто с этим и не спорит.
Плати в рф УСН нет проблем.
В Испании резидент платит по испанским законам.
6% заплатишь в рф, остальное за вычетом 6% добьёшь в Испании.
Аватара пользователя
Александр В
Наш человек
Наш человек
Стаж: 8 лет 4 месяца
Поблагодарили: 9092 раза
Сообщения: 3005
Награды: 173
Репутация: 10.764
Имя: Александр
Знак зодиака: весы
Откуда: Москва-Валенсия (Puerto de Sagunto)
Благодарил (а): 8768 раз
Возраст: 51
Контактная информация:

Re: Касается тех, кто имеет счета и ВНЖ за границей и получает доходы из РФ.

Непрочитанное сообщение Александр В »

 
Нил писал(а):В Испании резидент платит по испанским законам.
6% заплатишь в рф, остальное за вычетом 6% добьёшь в Испании.
Ну как бы это не совсем корректно. ИП платит 6% с дохода от своей коммерческой деятельности в качестве ИП. Или патент, или ЕНВД, или 15% с разницы. С точки зрения законодательства РФ это не налог на доходы физичсеского лица. Все эти доходы по законодательству РФ вообще освобождены от обложения НДФЛ в РФ. Так что вопрос о вычетах налога, который заплатил ИП в РФ при расчете дохода, с которого нужно платить налог в Испании, физического лица - резидента Испании весьма спорный.
О прошлом мы знаем лишь версии победителей
Аватара пользователя
Добрый Пчел
Бывалый
Бывалый
Стаж: 5 лет 3 месяца
Поблагодарили: 444 раза
Сообщения: 242
Награды: 12
Репутация: 1.065
Знак зодиака: Sagittarius
Откуда: Santa Cruz de La Palma
Благодарил (а): 389 раз

Re: Касается тех, кто имеет счета и ВНЖ за границей и получает доходы из РФ.

Непрочитанное сообщение Добрый Пчел »

 
Тут еще можно принять во внимание что доходы ИП необязательно вообще выводить из ИП на счет физ. лица -- открываешь карту на ИП и платишь в магазинах как обычно.
Лучше ужасный конец, чем ужас без конца
Аватара пользователя
vyk
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 5 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 166 раз
Сообщения: 144
Награды: 8
Репутация: 122
Благодарил (а): 121 раз
Возраст: 52

Re: Касается тех, кто имеет счета и ВНЖ за границей и получает доходы из РФ.

Непрочитанное сообщение vyk »

 
Нил писал(а):Никто с этим и не спорит.
Плати в рф УСН нет проблем.
В Испании резидент платит по испанским законам.
6% заплатишь в рф, остальное за вычетом 6% добьёшь в Испании.
Остальное что? И почему за вычетом 6%? Это доход физического лица? Вы знаете хотя бы одного из тех, кто платит по описанной Вами схеме в Испании, имея российский ИП на УСН?
Аватара пользователя
Нил
Святой
Святой
Стаж: 10 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 9515 раз
Сообщения: 3078
Награды: 86
Репутация: 3.991
Благодарил (а): 10998 раз

Re: Касается тех, кто имеет счета и ВНЖ за границей и получает доходы из РФ.

Непрочитанное сообщение Нил »

 
vyk писал(а):
Нил писал(а):Никто с этим и не спорит.
Плати в рф УСН нет проблем.
В Испании резидент платит по испанским законам.
6% заплатишь в рф, остальное за вычетом 6% добьёшь в Испании.
Остальное что? И почему за вычетом 6%? Это доход физического лица? Вы знаете хотя бы одного из тех, кто платит по описанной Вами схеме в Испании, имея российский ИП на УСН?
Неа! Не знаю :ti_pa: и ТАКИХ вопросов раньше не возникало. Люди думают!
ytu
Гость
Гость
Стаж: 5 лет
Поблагодарили: 5 раз
Сообщения: 10
Награды: 2
Репутация: 0

Re: Касается тех, кто имеет счета и ВНЖ за границей и получает доходы из РФ.

Непрочитанное сообщение ytu »

 
vyk писал(а):Вопрос: О применении УСН индивидуальным предпринимателем — нерезидентом РФ.
Спасибо, конечно, но все же я спрашивал другого автора, считающего себя компетентным в куче вопросов, в том числе, и этом. И, формально говоря, письмо Минфина источником законодательства не является по определению, поскольку всего лишь в частном порядке разъясняет существующие нормы права, а не определяет их.
Аватара пользователя
vyk
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 5 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 166 раз
Сообщения: 144
Награды: 8
Репутация: 122
Благодарил (а): 121 раз
Возраст: 52

Re: Касается тех, кто имеет счета и ВНЖ за границей и получает доходы из РФ.

Непрочитанное сообщение vyk »

 
ytu писал(а):
vyk писал(а):Вопрос: О применении УСН индивидуальным предпринимателем — нерезидентом РФ.
Спасибо, конечно, но все же я спрашивал другого автора, считающего себя компетентным в куче вопросов, в том числе, и этом. И, формально говоря, письмо Минфина источником законодательства не является по определению, поскольку всего лишь в частном порядке разъясняет существующие нормы права, а не определяет их.
"Вам шашечки или ехать?" Я не вижу оснований оспаривать это разъяснение.
ytu
Гость
Гость
Стаж: 5 лет
Поблагодарили: 5 раз
Сообщения: 10
Награды: 2
Репутация: 0

Re: Касается тех, кто имеет счета и ВНЖ за границей и получает доходы из РФ.

Непрочитанное сообщение ytu »

 
"Вам шашечки или ехать?"
Вот в текущем конексте мне однозначно шашешчки, потому что если эти шашечки на трехногом верблюде, одетом в картонную коробку с надписью "Бентли", то ехать как-то не очень.
Я не вижу оснований оспаривать это разъяснение
Если это констатация вашей жизненной позиции - ясно, понятно. Если это предположение в мой адрес, то было бы интересно найти то место дискуссии, в котором оспаривается это разъяснение. Вполне конкретный вопрос был задан вполне конкретному автору для уточнения обстоятельств, при которых у него возникла мысль о собственой компетентости во вполне конкретных предметных областях.

Так что если вы не возражаете, я вернусь к дискуссии с тем самым автором. Но поскольку автор самоустранился от ответа на этот вопрос, перейдем к непосредственному сеансу магии ответу на изначальный вопрос автора.

Итак, конекст: в топике форума, посвященном вопросам получения доходов из РФ, некий автор излагает в безапелляционной форме и весьма менторским, надо сказать, тоном свое знание темы двойного налогообложения и сопутствующих ей тем налогобложения ИП и физлиц в РФ и критериев налоговой резиденции Испании. На вполне резонный вопрос, имеет ли автор практический опыт в обсуждаемых областях, автор отвечает, что да и высокомерно вопрошает, есть ли что сказать мне "по делу". Безусловно, есть, иначе к чему бы это все. А еще я всегда с удовольствием принимаю тон общения противоположной стороны, поэтому поехали.

У меня плохие новости, автор: вы малокомпететнты в областях, о которых рассуждаете. А поскольку на вопрос вы так и не смогли/не стали отвечать на последний мой вопрос, рискну предположить, что уровень вашей компетентности в обсуждаемых вопросах - ОБС (одна бабка сказала).

----
Тезисно:
Налог УСН в РФ у ИП не зависит от налогового резидентства этого самого физ.лица, зарегистрированного как ИП.
Хорошее начало: да, это так. Магия заключается в том, что соответствующая глава НК РФ, посвященная спецрежиму УСН, имеет статью 346.12 "Налогоплательщики", в которой пункт 1 устанавливает возможность ИП стать плательщиком этого налога налога, а также (ключевое) Федеральный закон от 08.08.2001 N 129-ФЗ, при условии соблюдения требований главы VII.I «Государственная регистрация индивидуальных предпринимателей» которого любое физическое лицо, независимо от налогового статуса (является данное лицо резидентом Российской Федерации либо нет), может быть зарегистрировано в качестве индивидуального предпринимателя. Эта магия разоблачается многочисленными письмами Минфина, причем, что забавно, вот именно вышеуказанное не разоблачает ее в полной мере, не имея отсылки на 129-ФЗ.

Но, таким образом, ИП на любом спецрежиме платит налог, не зависящий от резидентства физического лица, до тех пор, пока выполняет требования, определяющие возможность применения спецрежима - а не одно из них не содержит отсылок к налоговому резиденству физлица (проверяется прочтением НК РФ). К чему так долго и многословно? А к тому, что:
Это не касается нового статуса "самозанятый". Стать самозанятым можно только налоговым резидентам РФ.
Ох. К счастью, 422-ФЗ на текст скудный, и не заметить пару абзацев 4 статьи даже при беглом прочтении просто невозможно
Статья 4. Налогоплательщики налога на профессиональный доход

1. Налогоплательщиками налога на профессиональный доход (далее - налогоплательщики) признаются физические лица, в том числе индивидуальные предприниматели, перешедшие на специальный налоговый режим в порядке, установленном настоящим Федеральным законом.
2. Не вправе применять специальный налоговый режим:
1) лица, осуществляющие реализацию подакцизных товаров и товаров, подлежащих обязательной маркировке средствами идентификации в соответствии с законодательством Российской Федерации;
2) лица, осуществляющие перепродажу товаров, имущественных прав, за исключением продажи имущества, использовавшегося ими для личных, домашних и (или) иных подобных нужд;
3) лица, занимающиеся добычей и (или) реализацией полезных ископаемых;
4) лица, имеющие работников, с которыми они состоят в трудовых отношениях;
5) лица, ведущие предпринимательскую деятельность в интересах другого лица на основе договоров поручения, договоров комиссии либо агентских договоров, если иное не предусмотрено пунктом 6 настоящей части;
Как видим, никаких ограничений относительно налогового резидентства ни для физлиц, ни, тем более, для ИП, нет вообще. А дальше, в части касающейся ИП, см. вышеуказанный 129-ФЗ. Но даже и физики-нерезиденты вполне могут быть плательщиками НПД при выполнении всех условий закона: пять месяцев починяем примуса населению за 4%, в остальные семь кутим в солнечной Испании на кровно заработанные.

Двигаемся дальше:
А вот если этот человек является налоговым резидентом Испании и проживает там более 180 дней в году, то он обязан платить налог в Испании со всех своих доходов по всему миру.
183 дней в календарном году, но кто же их считает. Конечно же, я придираюсь, но не к лицу специалисту с безапелляционным мнением утверждать что "дважды два это что-то в районе четырех". Более того, это условие достаточное, но не необходимое.
Налоги на имущество, транспорт и т.п. обычно платятся по месту нахождения этого имущества и другого государства не касаются.
Казалось бы да, но нет, и знаток испанского налогообложения должен был хотя бы краем уха слышать о весьма уникальном в мировой практике impuesto sobre el patrimonio. Не поверю, что в среде таких уважаемых владельцев заводов, газет, параходов, которыми буквально напичкан этот форум, сей налог "необычен". Напомню, что мы еще не дошли до избежания двойного налогообложения и говорим об "обычном".
По конвенции о избежании двойного налогообложения, подписанной между РФ и Королевством Испания человек должен платить налоги с доходов в стране своего налогового резидентства. Но если он получил доход в другой стране и в этой стране заплатил с этого дохода подоходный налог по ставке той страны, то этот уплаченный налог вычитается из налога, подлежащего уплате. Это и есть смысл избежания двойного налогообложения.
Внезапно, ДА! Правильные слова. К сожалению, буквально в следующем абзаце становится понятно, что правильные слова совершенно не имеют под собой практического понимания и подкрепления
Проще говоря, если человек, который живёт в Испании, получил доход в РФ и заплатил там 13% НДФЛ, а в Испании для него действует ставка 19%, то ему нужно будет доплатить в Испанскую казну разницу в 6% налога с дохода, полученного в РФ. А если он заплатил в РФ как нерезидент 30%, то в Испании он уже ничего платить не должен
Этот пример исключительно характерен (и "проще говоря" эту характерность отнюдь не нивелирует), как показатель полного непонимания расчетов налогов, в том числе, в конексте избежания двойного налогообложения, поскольку очень удачно подобраны вводная и цифры.

"Человек заплатил НДФЛ в РФ" - видимо, в соответствии с Конвенцией, доплачивать он должен будет IRPF? Но IRPF в Испании прогрессивный налог, определяемый базовой ставкой и процентной шкалой с соответствующими планками дохода. Ни для одного наперед заданного дохода выше базового не существует фиксированной "действующей ставки", она будет плавать. Жонглиирование процентами здесь совершенно неуместно. Так же как и предположение, что в конкретном случае с применимостью 19% ставки (делаю ударение на то, весь доход составляет сумму, облагаемую 19% IRPF) с дохода в РФ придется "доплатить 6%. Потому что доплатить придется... ничего. Задачка для бухгалтерского техникума, но все же объясню.

Опять же, внезапно, в Испании существует налоговый вычет для IRPF в размере 5500 евро на каждого налогоплательщика младше 65 (извините, что рассказываю очевидные вещи в присутствии таких видных налоговых специалистов) - и это не считая снижения базы на 3400 за совместную декларацию с супругом/й, вычетов на детей и т.д. В РФ, кстати, вычеты тоже есть, но не на одельно взятого налогоплательщика. Так что возьмем самый примитивный сюжет, одинокий налогоплательщик.

19% - это базовая ставка IRPF (совокупно государственный и автономный) в ряде автономий Испании, но, что забавно, не в Валенсии, к которой вроде бы имеет какое-то отношение автор и в которой базовая ставка начинается с 19,5%. Зато эта ставка часто фигурирует во всяких википедиях и других пояснениях об IRPF для самых маленьких, поскольку в таких случаях обычно используется шкала Мадрида, как наиболее простая - но это так, лирическое отступление.

Итак, для базовой ставки 19% в абсолютно всех автономиях, где она действует (проверяется в качестве самостоятельного упражнения), максимальный доход составляет 12 450 евро. Соответственно, в случае дохода в РФ в пределах этой суммы, сумма НДФЛ составит 12450 * 0.13 = 1618.5 евро в рублевом эквиваленте.

Если следовать утверждению автора, нам необходимо доплатить в Испании 6% от суммы полученного дохода: 12450 * 0.06 = 474 евро. Ничоси.

Если следовать духу и букве Конвенции, нам нужно:

1. Посчитать, что мы должны заплатить в Испании (да, оно считается именно так, потому что прогрессивная шкала): 12450 * 0.19 - 5500 * 0.19 = 1320.5

2. Вычесть уже уплаченную в РФ сумму и получившийся остаток доплатить в королевский сундук: 1320.5 - 1618.5 = -298 евро. Упс. Сухой язык цифр как бы говорит нам, что это сундук нам должен, но не дождетесь.

(Предвосхищая, в истории был всего один технический случай (2014 г.) когда этих -298 евро, возможно, не хватило бы на покрытие колебаний курса при исчислении налогов)

Ой, мы что, только что сэкономили 747 евро, потому что читали всякие скушные документы, а не рекомендации в интернете, начинающиеся словами "проще говоря"? Да ну на. Пример-то из рубрики "нарочно не придумаешь", потому что если ты предприниматель и имеешь хоть какое-то практическое представление о налоговой системе Испании, такое даже в голову не придет.
----

Ну вот это, то, что навскидку пришло "по делу", автор. И вот оно все же так, вроде бы мелочи по сравнению с великими идеями борьбы с диктаторскими режымами, но на выходе анекдот про армянское радио: "не в шашки, а в домино, не выиграл, а проиграл".
Аватара пользователя
YarikBro
Super ЯрикБро нигга
Super ЯрикБро нигга
Стаж: 8 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 6347 раз
Сообщения: 1673
Награды: 112
Репутация: 4.793
Имя: Ярик
Знак зодиака: есть
Благодарил (а): 3570 раз

Re: Касается тех, кто имеет счета и ВНЖ за границей и получает доходы из РФ.

Непрочитанное сообщение YarikBro »

 
Хоспади :sh_ok:
Человек написал 2 строчки после заглавных "проще говоря".
После этого его разнесли в пух и прах с помощью диссертации, которая лишь подтвердила то, что он сказал "проще говоря".
Особенно умилила фраза про 19,5%, а не 19% :hi_hi_hi:

Буду знать. После слова "проще говоря" нужно обязательно следить за цифрами после запятой :hi_hi_hi:

Вы, случайно, не ученый-химик?
Ничто Его так не веселит, как наши планы
...que tengas suerte!
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Законы и налоги Испании»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: MailRu [Bot] и 2 гостя