За границу хоть тушкой, хоть чучелом... - Страница 7 - Форум Испании

El Dorado писал(а):

Tatianalloret писал(а):даже коты уже валят ..вплавь, через Берингов пролив))

Теперь хозяин может подать на воссоединение семьи!

Бедняжка
Ох, скорее бы мы приюты уже достроили... Вот точно наш подопечный.

Это наш шпиен 100 пудов!
Тащь майор я не хотел кота нашего раскрывать! Так получилось !

А как тебя , скромника такого "молоденькая девочка" идентифицировала по месту жительства ?
Поди как павлин хвост распускал , еврами сорил
Да еще нога хамонья на плече и сомбреро неотразимое
-Заберите меня отсюда с собой в Испанию" Сказала девочка не отрывая глаз от хамона

Jnker писал(а): ↑25 апр 2021, 08:22Сказала девочка не отрывая глаз от хамона

Это был не хамон...
Бицепс!!!

iglesias писал(а): ↑25 апр 2021, 07:47 Уезжайте из этой страны, валите от путинских "достижений" кто ещё молод... вы даже не представляете в каком гавне вы живете со своими "царями". Валите из этой страны и, потом скажете мне спасибо.
Я уехал не в бедности, на втором Хаммере укатил, я могу сравнивать.
Но - как жаль что я не уехал раньше и совершенно по другому могла сложиться моя судьба, сколько у меня было идей!!! Как много я смог бы отдать обществу при прочих равных.... это правда жаль.

Знаешь, вот как посмотреть...
Ну скажем отъезд с 1991 по 2000 выглядел вполне логично, перекос в экономике между Западом и Востоком был огромен.
Позже началось нефтяное изобилие, сохранившиеся в некотором виде и нынче.

Я уезжал хоть с чем-то, что удалось заработать и получить в наследство, понимая, что при разумном подходе этого хватит на жизнь, но как выяснилось
не хватит решить сложную проблему со здоровьем.

С чем может сейчас уехать 20-летний человек и куда?Проникновение мирового капитала приняло необратимые формы.
Политические противоречия?Скорее для внутренного потребления и удержания власти.Даже на Западе, посмотрев на США и РФ перестали стесняться
удерживать власть любыми способами.Где ты демократия?Ау.
Демократия у того, кому принадлежат СМИ.А тут ещё и так удачно придумали фишку с ковидом.Полит-технологи озолотились.

Ну и куда бедному крестьянину-россияну податься?Одно дело со скромными сбережениями, можно годик-другой пожить на уже не таком радушном Западе
А если без копейки?Кому нужен 20-летний оболтус.
Это 25-30 лет назад, Запад был добрый и щедрый к выходцам.Жалел их, женил и давал работу и пособия.
А сейчас?
Ну только если ты физик-вундеркинд, ну или крутой программист живущий с ноутом с 5 лет, даже скрипачи и пианисты перестали пользоваться спросом.
На ютубе полным полно 5-7 летних азиатов уделывающих взрослых дядек-виртуозов.

На родине даже не напрягаясь можно заработать тридцатку.Не много, но на хлеб и на бутылку вина для девушки и букетик хватит.
В Испании даже их заработать будет проблематично.А в Штаты ещё и физически сложно попасть.

В Раше если не бухать, а хоть немного прикладывать усилия, можно чего-то к 35-40 годам обрести.Может даже X-6 купить.
И даже помочь деньгами другу в Испании имеющему проблемы со здоровьем.Что выглядит несколько удивительно даже.
Дважды или трижды жениться и взять ипотеку.Ну если не вдаваться в политические расклады.
Поэтому то Пу и сидит уже 20 лет, а всех в глубине души это устраивает.

Мы...мы другие.Вообще другие.У нас и по другому всё.Иные мотивы, возраст, печень уже не та...Да и почки вот отвалились, хоть я и не бухал.
А толку то?Вольно нам имея здесь хоть что-то, надменно восклицать-валите быстрее, бегите.
И что самое печальное, даже если в РФ вдруг победит здравый смысл и президентом завтра станет Навaльный, неизвестно ещё что будет
с экономикой.Запад сам сидит в ж..пе, которую сам же и устроил, преследуя какие-то цели, вряд ли будет помогать обновлённой России,
на примере Украины это хорошо заметно.

Не случайно в ФБ сейчас самые популярные обсуждения, возвращаться или нет на родину(в Украину , в РФ)
Опуская глупые посты на тему-валите и прочий пьяный бред, в сухом остатке получается, что закрепится на Западе и заработать возможности нет сейчас.
И что же делать?Стоит ли валить?

Воспринимай мой пост, как размышления всего лишь.Физический голод ведь не тётка.Отсутствие денег вообще угнетает.
Едва ли 20-летний человек не обладающий выдающимися способностями сможет сейчас закрепится на Западе.В той-же Испании например.
Испания вообще не про работу, а про то, что здесь тратят деньги заработанные в иных местах.
И сами испанцы сейчас это не те милые люди хотя бы двухлетней давности.

VladValencia писал(а): ↑25 апр 2021, 09:54 С чем может сейчас уехать 20-летний человек и куда?

Если у молодого человека есть выбор где продолжить обучение, где потом применить свои знания и попытаться реализовать свой потенциал - то, как мне кажется, лучше это делать в странах где эти знания и потенциал ценятся больше. Молодой возраст как правило и предполагает передвижение налегке, без существенных накоплений. Тем более, это дело наживное и не все упирается в деньги, а для достойной жизни вполне достаточно доходов от профессиональной деятельности.

KoDe писал(а): ↑25 апр 2021, 11:53

VladValencia писал(а): ↑25 апр 2021, 09:54 С чем может сейчас уехать 20-летний человек и куда?

Если у молодого человека есть выбор где продолжить обучение, где потом применить свои знания и попытаться реализовать свой потенциал - то, как мне кажется, лучше это делать в странах где эти знания и потенциал ценятся больше. Молодой возраст как правило и предполагает передвижение налегке, без существенных накоплений. Тем более, это дело наживное и не все упирается в деньги, а для достойной жизни вполне достаточно доходов от профессиональной деятельности.

Продолжить обучение за чей счёт?Получить грант может только подающий надежды, талантливый студент желательно курса 3-го.
За счёт родителей?Тогда у этого человека вообще не должно быть проблем в жизни.
Вот так вот просто, можно подумать, некий Вася или Таня возьмут и продолжат обучение скажем в Великобритании.Ну да.

VladValencia писал(а): ↑25 апр 2021, 11:56Вот так вот просто, можно подумать,

Ты главного не учитываешь - в молодости все проще. Вообще все. Это потом уже жена-дети-кошка, здоровье не то и молодецкий задор кончился. Поэтому да, в 20-25 можно все бросить и уехать со 100 еврами в кармане и парой сменных носков. А потом уже нельзя.

TMP писал(а): ↑25 апр 2021, 12:55 Ты главного не учитываешь - в молодости все проще. Вообще все. Это потом уже жена-дети-кошка, здоровье не то и молодецкий задор кончился. Поэтому да, в 20-25 можно все бросить и уехать со 100 еврами в кармане и парой сменных носков. А потом уже нельзя.

Да я и не спорю, молодость многое решает, но и времена изменились, я тут посмотрел на молодых и задорных, приехавших с одной спортивной сумкой.
Кто обратно уже вернулся, кому было в падлу возвращаться, на программу ушли помыкавшись.
Не знаю здесь 20-летних, существующих без помощи родителей, причём тотальной буквально.Жильё, питание, одежда, мелкие расходы, всё.
А так да, чадушки умненькие, адекватные, но вот перспективы весьма туманные.
Я уже как-то писал про талантливую девочку из РБ, говорит лучше самих испанцев, блестяще окончила юридический факультет(криминалистика)
Вроде официанткой работает и ждёт когда её испанский избранник поведёт таки её под венец, после 5 лет свиданий...

VladValencia писал(а): ↑25 апр 2021, 13:18Не знаю здесь 20-летних, существующих без помощи родителей, причём тотальной буквально.

Так никто не сказал, что у всех получится. Но это шанс, который стоит себе дать. В конце концов, назад путь никогда не заказан.

TMP писал(а): ↑25 апр 2021, 14:57

VladValencia писал(а): ↑25 апр 2021, 13:18Не знаю здесь 20-летних, существующих без помощи родителей, причём тотальной буквально.

Так никто не сказал, что у всех получится. Но это шанс, который стоит себе дать. В конце концов, назад путь никогда не заказан.

Опять же, в сравнении с 90-тыми, тогда никто не задавал вопросов, где я буду там жить, что есть и кем работать, уезжали не думая.Почти.
А сейчас?Вот я уехал, через какое то время в соц. сетях мои ровесники и их отпрыски которым надо было задумываться о будущем спрашивали,
-А сколько стоит то или это?А недвижимость?А чем я буду заниматься?А язык?И ещё миллион вопросов.
Да Пу достал, да беспредел, да совок, хочу свалить...Но привычка к более или менее налаженной жизни многих так и держит.
Опять же родители не дадут пропасть.Если что.

Из всех знакомых и одноклассников, только одна пара "тянет" сына в финском универе, люди зарабатывают выше среднего, с достатком.
Остальные ограничиваются отечественными учебными заведениями, ропщут, но живут.
Говорят примерно следующее-КТо я там?Нищий эмигрант.Без кола и без двора.
Я и говорю, времена изменились.

Да и мы в большей своей массе климатические эмигранты.Так, подбиваем конечно политическую базу, для уверенности.
Я вон до 14 года работал в РФ и не жужжал.А Пу был у власти уже 14 лет.
Многие так и говорят, может уеду, но не нищим.А в 90-е ехали как раз нищими и голыми.
Так что разница есть.
Да этот идиотский спектакль с ковидом как-то всё нивелировал.
Таким как я здесь вроде проще остаться, чем ехать обратно.Обросли со всех сторон, приспособились, есть возможность как-то добыть средства.
А тем, кто залетел в Испанию накануне пандемии, не повезло откровенно.

iglesias писал(а): ↑25 апр 2021, 07:47И

Моей старшей дочери московский офис одной крупной французской компании предложил перевод в Барселону! Приехала, посмотрела, переговорила и послала Испанию по дальше...... Все разные, кто телефонами торгует, может это и мечта, кто работает на более менее серьезных позициях- тому ловчее))) деньги и при ПУ( в России) зарабатывать, ну а тратить уже здесь

Про Барселону тоже вспомнилось.
1. Осела там и жила долгое время дочь Чаплина, но, вроде, уже уехала.
2. Ровесница одна, лет 20 назад, невообразимо хотела за границу (при отсутствии родни и возможности). Заняла денег у родителей, сначала вышла фиктивно за немца, пожила, там настучали, что она не живёт с мужем. Короче, Германия ей не понравилась и не сраслось.
Как-то она попала в Барселону, понравилось, помню - возила директора своего предприятия (не испанца, конечно же Каталонца)) в свой родной город (для чего уже не помню).
Надо узнать, кстати, где она счас.
Название темы - прям про неё.

Согласна на все , если не пить- в России масса возможностей. У подруги сын- работает в фирме по ремонту дронов, получает около 40 т.р, ездит в командировки. За спиной ни папы, ни денег, ни блата, свои мозги и упрямство.Молодежь работает в Сбербанке- не экономисты, получают от 100.т.р, но это в Москве, в Питере зарплата меньше.
В медицине - врач в бюджете получает около 70 т.р.в СПб, работая на 1.25 ставки
Другое дело, что многих россиян политика не интересует , главное, чтобы власти не трогали. Но так не получается, вводят новые сборы, налоги и тд.С учётом обвала рубля- пенсии смешные.
Поэтому на все майские праздники весь Питер выезжает на дачи , отдыхает от дурдома.

Elena Kan писал(а): ↑26 апр 2021, 10:47в России масса возможностей

Возможности есть везде. Разные для разных. Что из этого следует?

nick3 писал(а): ↑26 апр 2021, 12:11Возможности есть везде. Разные для разных. Что из этого следует?

Я думаю, что каждый выбирает свои возможности сам, хоть в России, хоть в Испании.Я уважаю людей, которые уехали и добились исполнения своих желаний.
Просто, все надо делать в свое время, и рассчитывать только на себя.

А родителям, если есть возможность, желательно вкладывать в обучение детей, чтобы они сами смогли выбирать страну проживания

С РФ всё просто.Молодой человек, девушка, если они не полные...то находясь в привычной языковой среде, закончив хотя бы 11 классов ср.школы
и какой-нибудь технический колледж(не говорю про университеты)шансов найти работу имеют на порядок больше, чем в Испании.
В конце-концов из депрессивных регионов можно выбраться хотя бы в Мск или в Спб.

Я так и вижу, как молодёжь из РФ ( без папиных и маминых денег и не обладая сверх-способностями),
пытается найти работу в Испании и меня разбирает нервный хохот)
Как там в глупой поговорке?С разбегу об...

VladValencia писал(а): ↑26 апр 2021, 14:00 Я так и вижу, как молодёжь из РФ ( без папиных и маминых денег.....

Обучение на IT в университете и проживаение в Швеции в течение 3 лет стоит около 150 т.дол.
Первоначальная зарплата (без бонусов и т.п.) около 4000 д

kipling писал(а): ↑26 апр 2021, 15:02 Обучение на IT в университете и проживаение в Швеции в течение 3 лет стоит около 150 т.дол.
Первоначальная зарплата (без бонусов и т.п.) около 4000 д

Поддержу, в эти универы ещё и попасть надо. У нас 6 месяцев ушло чтобы пробраться сквозь сито отбора в один из Лондонских учебных заведений. В конце марта прислали майл, мол есть вакантные 11 мест и мы отобрали лучших 60 претендентов. Прошло онлайн интервью и нас сняли с дистанции. Сейчас пытаемся пробраться в следующий универ, отпишусь позже по результатам.