Выбор частной медицинской страховки в Испании

VladimirGT

Страховку надо иметь однозначно и важно.
И если раньше (до ковида) можно было говорить о медицине Испании с большой буквы, то теперь можно вспоминать об этом с грустью.
Качество упало значительно.
Знакомой украинке - (живет более 30 лет тут) вырезали миому прошлым летом - в жару, оставили там тампон и резали еще раз...
Страховки дорожают и значительно каждый год, а услуги и ситы дают отдаленно по времени. Типо все забито и времени другого нет, хотя реальность совсем другая... нагрузку снизили с себя. Даже детей стали - с холодом принимать...

Тут семья армян - офигела от повышения стоимости страховки, а они 2,5 года не пользовались услугами госпиталей. Пошли в офис страховой ругаться - и ругались там и ведь подействовало - им снизили стоимость страховки...

Sergi_Barna

Vladimir1607 писал(а): ↑10 мар 2023, 20:03 Не ведитесь на "надежных страховщиков". Выбирайте страховую компанию, которая по вашему выбору, по набору удобств, отзывов, госпиталей рядом с Вами наиболее подходит. Потом ищите офис этой компании, еще лучше конкретного сотрудника в этом офисе.
Конечно, если страховка нужна не на год - два, а надолго.
В этом случае сотрудник офиса всегда будет стараться помочь, найти компромисс с головным офисом.

Так и есть. Абсолютно согласен. Ведь у страховой при взаимодействии с нами две прокладки: с одной стороны это человек от Страховой, через которого мы с ней общаемся, а с другой это доктора, госпитали и т.д. - те кто нас лечит. Поэтому одна и та же страховая для двух разных людей может оставить противоположные впечатления. У одного внимательный агент, который оперативно отвечает на сообщения и звонки и решает ваши проблемы и доступный доктор в клинике за углом. А у другого большая проблема дозвониться на горячую линию, так как агента нет или он пропал, и запись к нужному доктору через месяц на другом конце города. А страховая одна и та же). Так что начните выбирать хотя бы с агента (если затрудняетесь с госпиталем) - поспрашивайте отзывы знакомых, почитайте в чатах и форумах. То есть правильный вопрос должен быть не "Какая у тебя страховая", а "Как тебе твой страховой агент".

Eugene70

Sergi_Barna писал(а): ↑11 мар 2023, 10:12Так что начните выбирать хотя бы с агента

Интересы агента и Ваши противоположны, и никакие личные качества этого факта не отменят.
Выбирать лучше медицинское учреждение, где Вы будете обслуживаться. И то, держать в голове, что там тоже может сменится собственник/руководство с последующим драматическим ухудшением ситуации.
В Торревьехе был прекрасный университетской госпиталь, государственный, но управляемый частной компанией. После смены управления обратно на государство, прекрасным этот госпиталь явно быть перестал. Я не обслуживался в этом госпитале, но массовый отток пациентов оттуда вижу по Quironsalud, который, внезапно, просто перегружен клиентами. Но госпиталь сменить проще, чем страховую, так что просто посмотрите покрытие в окрестных медицинских учреждениях у разных страховых в Вашем районе проживания.

Выглядит это как-то так:

Sergi_Barna

Eugene70 писал(а): ↑11 мар 2023, 10:29 Интересы агента и Ваши противоположны, и никакие личные качества этого факта не отменят.

Пожалуйста поясните - в чем тут конфликт интересов? Агент заинтересован, чтобы клиент оставался с ним как можно дольше. Он за это деньги должен получать). Поэтому в интересах агента сделать так, чтобы клиенту было хорошо). Настолько хорошо, насколько это покрывается комиссией)). В чем противоположность?
А насчет выбора госпиталя я абсолютно согласен. Просто многие, кто покупает страховку для получения визы, еще смутно себе представляют где будут жить. Не только в пределах конкретного города или региона, но и в пределах Испании вообще. Согласитесь, что при таком разбросе (от Малаги до Барселоны) сложно выбирать себе госпиталь)), Поэтому я и написал "Начните выбирать хотя бы с агента" если уж выбор госпиталя такая нереальная проблема.

Espera

Сказки Андерсена в вашей голове…

Вы серьезно думаете, что страховой агент будет вашим проводником в мир испанской медицины?

Он будет с вами пока не продаст вам страховку, а дальше - все сам…
Сам выбираешь больницу, куда удобнее ходить, сам записываешься к врачу ( el médico general ) - это как наш терапевт, а он уже выдает направление к узкопрофильный специалистам…
А страховой агент ни каким боком здесь не стоит…

Просто интересно, кто вам сказки сказывал?

Татмор

Espera писал(а): ↑12 мар 2023, 01:51 Вы серьезно думаете, что страховой агент будет вашим проводником в мир испанской медицины?

Проводником?! А почему бы и нет? Ведь страховой агент может ещё и на железной дороге работать. Многие страхагенты занимаются страхОванием в свободное от основной работы время.

TMP

Espera писал(а): ↑12 мар 2023, 01:51 Вы серьезно думаете, что страховой агент будет вашим проводником в мир испанской медицины?

Ну скажем так - он может быть помощником. Тут уж зависит от агента, да и от клиента тоже.

VladimirGT

Sergi_Barna писал(а): ↑12 мар 2023, 01:12
Eugene70 писал(а): ↑11 мар 2023, 10:29 Интересы агента и Ваши противоположны, и никакие личные качества этого факта не отменят.
Пожалуйста поясните - в чем тут конфликт интересов? Агент заинтересован, чтобы клиент оставался с ним как можно дольше. Он за это деньги должен получать). Поэтому в интересах агента сделать так, чтобы клиенту было хорошо). Настолько хорошо, насколько это покрывается комиссией)). В чем противоположность?
А насчет выбора госпиталя я абсолютно согласен. Просто многие, кто покупает страховку для получения визы, еще смутно себе представляют где будут жить. Не только в пределах конкретного города или региона, но и в пределах Испании вообще. Согласитесь, что при таком разбросе (от Малаги до Барселоны) сложно выбирать себе госпиталь)), Поэтому я и написал "Начните выбирать хотя бы с агента" если уж выбор госпиталя такая нереальная проблема.

А мне кажется вы очень верно написали про агента (если это страховой брокер - как у меня) - это основное её место работы.
Больше десятка лет пользуюсь услугами такой компании. Она уже отбила стоимость страховок - однозначно. Более того - смело предлагает компании которые именно для вас наиболее выгодны в пределах возможного конечно. Например вы называете компанию которая вам нравиться - НО её нет рядом с вами - и она не прочь заключить и такой договор, однако вы потом сами будете мучиться временем на дорогу - если это далеко.
Надо выбирать страховую из наиболее сильных - которые рядом с хорошим госпиталем у вас ведут прием.
А то будет как у меня был случай - по первой страховке, привез жену в Дению с болевым приступом (почти без сознания) - и что вы думаете - а нам сказали => ваша страховая с нами не работает... Вот тебе и сильный госпиталь в Дении - как для медика - я был просто в ШОКЕ !!! Но уже потом понял систему здравоохранения тут и частную систему страховых и как тут все вертится ...

Конечно страховые агенты - агентам РОЗНЬ ! Банковские агенты и пробегающие мимо - временные страховщики - их нельзя называть ни агентами ни брокерами страховыми. И поэтому правильно - надо к тем брокерам у кого репутация достойная.
Так мы получали страховое возмещение не только там где хотели, но и там где хотела моя страховая брокер - говорит заслуженно.
И если по медицине - объяснила как влияет на стоимость страхования при смене страховой ... и мы ее не меняем.
То при страховках машин и домов - меняла страховые компании - сразу когда те начинали наглеть с повышением необоснованно цены !!!

Sergi_Barna

Espera писал(а): ↑12 мар 2023, 01:51 Просто интересно, кто вам сказки сказывал?

Давайте сразу определимся, кого мы будем называть агентом. Вы, вероятно, агентами называете тех посредников, которые никак не связаны договорами со страховой и продают полисы официальных агентов за свои проценты (продал и побежал дальше). А я под страховым агентом подразумеваю то, что называется agente exclusivo - он заинтересован не только в продаже. И нормальный агент всегда ответит на вопрос, связанный со страховкой, поможет, проконсультирует. Если вам "повезло" купить свой полис в банке, у посредника или у ленивого агента - это значит что вам просто не повезло. А нормальные агенты бывают - это мой личный опыт. И как вижу выше, мой положительный опыт в этом не единственный)).

Eugene70

Sergi_Barna писал(а): ↑12 мар 2023, 14:41Давайте сразу определимся, кого мы будем называть агентом

VladimirGT писал(а): ↑12 мар 2023, 11:30 если это страховой брокер - как у меня

"Основное отличие страхового брокера от страхового агента заключается в том, что страховой брокер является коммерческим посредником, а страховой агент - коммерческим представителем."
"Комментарий к Закону РФ от 27 ноября 1992 г. N 4015-1 "Об организации страхового дела в Российской Федерации"

Таким образом страховой агент - всегда представитель одной страховой компании, со всеми вытекающими последствиями.
Страховой брокер от каждой отдельно взятой страховой не зависит, а, наоборот, зависит от своих клиентов. И, в отличие от агентов, у меня тоже есть положительный опыт работы со страховым брокером (в РФ, но сути дела это не меняет).

Sergi_Barna

Eugene70 писал(а): ↑12 мар 2023, 16:22 Таким образом страховой агент - всегда представитель одной страховой компании, со всеми вытекающими последствиями.

Ну что вы как в первый раз)). Тут иммиграционных адвокатов и страховых агентов - воз и маленькая тележка. А начнешь разбираться - и иммигратор без лицензии и агент без контракта)). Но и те и другие называют себя как хотят. Вос пользоваться аналогией российского закона мне не пришло в голову, поэтому я воспользовался именно тем термином, которым испанские страховые называют своих агентов - agente exclusivo

Eugene70

Sergi_Barna писал(а): ↑12 мар 2023, 16:48Воспользоваться аналогией российского закона мне не пришло в голову, поэтому я воспользовался именно тем термином, которым испанские страховые называют своих агентов - agente exclusivo

"Se conoce como agente exclusivo de seguros a aquel mediador de seguros que trabaja en representación y en exclusiva para una sola compañía de seguros."

В испанском страховой брокер это Corredor de seguros.

А так то да, путаница в названиях присутствует, но я то как должен развидеть, что Вы называете брокера агентом?

Sergi_Barna

Eugene70 писал(а): ↑12 мар 2023, 17:13 А так то да, путаница в названиях присутствует, но я то как должен развидеть, что Вы называете брокера агентом?

Минуточку... В каком месте я назвал вашего брокера агентом? Если так, то извините. Я имел ввиду мой личный опыт - когда в разговоре страховыми агентами называют всех кто пытается продавать страховые полисы, даже не имея формальных связей со страховой компанией.

Мириам

Из опыта, была страховка Санитас, куплена через BBVA. Если Вы здоровы и Вам что-то по мелочи нужно - тогда подойдет, что-то более серьезное - было очень и очень напряженно с ними. Нет, они не отказывались платить, но как у них там все так неудачно организовано, просто плохо. Количество звонков и сообщений не поддается исчислению. Количество ошибок и потерянного времени из-за банальных ошибок и недочетов клерков - слишком много, количество неправильных инструкций и информации - без комментариев. Слишком много. А потом попробуйте расторгнуть договор с ними. Достанут звонками.
По поводу так называемых хронических заболеваний. Каждое заболевание, о котором Вы сообщите, либо не будет покрываться страховкой либо увеличит ее стоимость. Есть такие заболевания, про которые можно сказать, что симптомы появились месяц назад, а есть такие, про которые такая легенда не прокатит. Так что смотрите сами.

Sergi_Barna

Мириам писал(а): ↑14 мар 2023, 22:07 По поводу так называемых хронических заболеваний. Каждое заболевание, о котором Вы сообщите, либо не будет покрываться страховкой либо увеличит ее стоимость. Есть такие заболевания, про которые можно сказать, что симптомы появились месяц назад, а есть такие, про которые такая легенда не прокатит. Так что смотрите сами.

Ну это страховая компания) - зачем платить если есть законное основание не платить. Вам это в любой страховой скажут.

Мириам писал(а): ↑14 мар 2023, 22:07 Из опыта, была страховка Санитас, куплена через BBVA.

А вот в этом и есть проблема, о которой я писал выше. Если у вас нормальный агент, то не особо важно какая у вас страховая (Санитас, АХА, Асиса и т.д.) - он поможет вам решать проблемы со страховкой. А вот банк этого делать не будет. У него и нет людей для этого. Не предусмотрено. Поэтому все сами - вот вам телефон, вот электронка - вперед.

Eugene70

Sergi_Barna писал(а): ↑14 мар 2023, 22:23нормальный агент

Вы продолжаете называть страхового брокера "нормальным агентом" или считаете что сотрудник BBVA, действующий в качестве агента Санитас чем-то отличается от агента, сидящего в офисе под вывеской "Санитас"?

Romario

Eugene70 писал(а): ↑14 мар 2023, 22:46 сотрудник BBVA, действующий в качестве агента Санитас чем-то отличается от агента, сидящего в офисе под вывеской "Санитас"?

Он не агент "Санитас", он представитель другой компании - "Санитас BBVA"

Sergi_Barna

Eugene70 писал(а): ↑14 мар 2023, 22:46
Sergi_Barna писал(а): ↑14 мар 2023, 22:23нормальный агент
Вы продолжаете называть страхового брокера "нормальным агентом" или считаете что сотрудник BBVA, действующий в качестве агента Санитас чем-то отличается от агента, сидящего в офисе под вывеской "Санитас"?

Я вам больше скажу - два агента одной и той же страховой компании, сидящие за соседними столами могут кардинально отличаться друг от друга. Одна всегда ответит на звонок своего клиента, а другая возмет трубку только когда ей скучно. В качестве примера могу привести сотрудников банка (любого). Сегодня один скажет что это делать никак нельзя, а другой (за соседним столом) завтра сделает вам нужное легко и просто. У меня такое было много раз. Да и многие со мной согласятся, что в испании все очень зависит от субьективного мнения конкретного офицера. Поэтому наша задача найти хорошего офицера, который будет вам помогать а не посылать на хер)

Мириам

Из личного опыта - торгуйтесь со страховыми. Работает. Как только Санитас узнали, что я расторгаю все договоры с ними - начали звонить день и ночь. И цену понижать. Купила через банк, у меня времени просто не было в тот момент, цена показалась приемлемой. Пошла по самому легкому варианту. Вот такая вот история. Если бы было время - отнеслась бы к этому более сереьзно. С

Sergi_Barna

Мириам писал(а): ↑20 мар 2023, 17:24 Из личного опыта - торгуйтесь со страховыми. Работает. Как только Санитас узнали, что я расторгаю все договоры с ними - начали звонить день и ночь. И цену понижать.

Ключевое слово - расторгаю. Смысл торговаться имеет только при продлении или в процессе. При покупке - бесполезно. Есть товар, есть цена и все. А вот при продлении при некоторых обстоятельствах можно выцыганить скидку. А насчет угроз расторгнуть договор - вы это только хроникам не предлагайте. Расторгнув договор с текущей страховой, вы свою хроническую болячку в новой страховой не застрахуете. И придется вам платить за это из своего кармана.
Как говорит народная мудрость - кроилово приводит к попадалову.

Форум Испании