Все о дорожных штрафах в Испании - ПДД и парковка и др. случаи, примеры и т.д. - Страница 11 - Форум Испании

VIC писал(а): ↑21 ноя 2022, 04:38 я лет 10 страховала в Испании машину с российскими правами, попадала в ДТП, проблем не было с возмещением. но я при этом честно сообщала, что я нерезидент, и страховка была дороже, соответственно.

Это не имеет отношения к обсуждаемому вопросу о возмещении ущерба, нанесенного застрахованным резидентом с недействительным ВУ.

VIC писал(а): ↑21 ноя 2022, 04:38 с российскими правами, попадала в ДТП, проблем не было с возмещением. но я при этом честно сообщала, что я нерезидент, и страховка была дороже, соответственно

Фокус в другом, если вы резидент и попали в аварию с не испанскими правами после 6 мес. резиденции, то

Amazona писал(а): ↑20 ноя 2022, 19:05 Соответственно после 6 месяцев права не действительны и полис также.

Плюс штраф и наказание за вождение без прав , что усугубит всë остальное.
Страховая то вас застрахует (от денег они никогда не откажутся), скорее всего даже если вы нелегал, но в случае чего полис не имеет силы и ответственность они за это не несут. Все условия обычно написаны мелким шрифтом и в конце, не все дочитывают полис до конца. Я вот однажды углубилась в изучении и нашла много нюансов.
Даже в Lloyds когда лошадь страховала , рассказывали сначала одно, а по факту столько оговорок как-бы так платить, чтобы не платить.

Amazona писал(а): ↑21 ноя 2022, 15:13 не все дочитывают полис до конца.

Я вообще с удивлением читаю это обсуждение. Страховка всегда ограничена массой условий, и конкретно в этом случае наличие права управления - одно из ключевых. Давайте еще обсудим, что проклятые капиталисты не будут платить если попасть в аварию бухим.

не будут, "адназначна"

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Amazona писал(а): ↑21 ноя 2022, 15:13 Все условия обычно

звиняюсь барздо, ньюансы имела ввиду.

Amazona писал(а): ↑21 ноя 2022, 15:13если вы нелегал, но в случае чего полис не имеет силы и ответственность они за это не несут

Получив письменное заявление о том, что в момент аварии за рулем находился иной человек (с действующим водительским удостоверением и трезвый) страховая должна будет выплатить ущерб. Ключевой вопрос всегда - кто был за рулем в момент аварии.

Eugene70 писал(а): ↑21 ноя 2022, 20:54 Получив письменное заявление о том, что в момент аварии за рулем находился иной человек

Что значит "получив заявление"? Того, кто находился за рулем, укажет полиция при оформлении ДТП.

TMP писал(а): ↑21 ноя 2022, 21:39 Того, кто находился за рулем, укажет полиция при оформлении ДТП.

а если бухой и без прав, то сразу линять в кусты. Ну, плохо стало человеку, может у него *фобия автокатастроф.
Как она там называется ?

Prof.Pleischner писал(а): ↑21 ноя 2022, 21:43 Ну, плохо стало человеку, может у него *фобия автокатастроф.

А это он потом будет судье объяснять, обосновывая просьбу таки выплатить страховку.

Может ересь скажу, но фактическую, по страховой компании.

Из трех случаев полностью мне известных - страховую не интересовали какие у вас права, важно было, что они страховали и сканировали ваши права при заключении договора.
Их спросили только раз - когда полиция трифико была вызвана на место проишествия.
Страхуется машина, а не человек в данном случае.
ВсЁ было оплачено и возмещено полностью.
В одном случае - машину отремонтировали - даже в отсутствии владельца машины...
Нормальные страховые работают в Испании хорошо.

А права конечно надо получать испанские - с этим не поспоришь.

VladimirGT писал(а): ↑21 ноя 2022, 23:49 Может ересь скажу, но фактическую, по страховой компании.

Из трех случаев полностью мне известных - страховую не интересовали какие у вас права, важно было, что они страховали и сканировали ваши права при заключении договора.
Их спросили только раз - когда полиция трифико была вызвана на место проишествия.
Страхуется машина, а не человек в данном случае.
ВсЁ было оплачено и возмещено полностью.
В одном случае - машину отремонтировали - даже в отсутствии владельца машины...
Нормальные страховые работают в Испании хорошо.

А права конечно надо получать испанские - с этим не поспоришь.

полностью присоединяюсь.
сразу скажу что предыдущие ораторы полностью правы и во избежание проблем конечно нужно и договор читать и права получать испанские.

но обстоятельства каждого конкретного случая могут быть различны.

TMP писал(а): ↑21 ноя 2022, 21:39Того, кто находился за рулем, укажет полиция при оформлении ДТП.

Большинство аварий мелкие и обходится без вызова полиции. Если полиция приехала и ущерб исключительно материальный, то кто именно находился за рулем их тоже не сильно волнует. Пишут со слов. Если же пьяный водитель без прав устроил аварию с серьезными травмами или человеческими жертвами, то взаимоотношение со страховой - последнее, что его должно волновать.

Eugene70 писал(а): ↑22 ноя 2022, 10:36 то именно находился за рулем их тоже не сильно волнует.

Тем не менее, документы смотрят. И в протокол записывают того, кто был за рулем. Так что не очень понятно, что значит "не сильно волнует". Если у тебя в машине есть кто-то с испанскими правами, то может быть и можно попробовать сделать покерфейс (если противная сторона не возразит), а как его сделать постфактум путем заявлений - представляю себе примерно никак.

TMP писал(а): ↑22 ноя 2022, 11:29как его сделать постфактум путем заявлений

Только при самостоятельном оформлении
При оформлении ДТП полицией - совершенно с тобой согласен, постфактум - никак. Только через "покерфейс" на месте. Собственно, я, предположительно, знаю о таком случае, только там и права и трезвость были у обоих в порядке, муж взял все на себя из других соображений (знание языка). Никаких вопросов у полиции не было, хотя они скорее всего догадались о "подмене".

Eugene70 писал(а): ↑22 ноя 2022, 12:19 Только при самостоятельном оформлении

Все равно нужно заранее готовится, не? Чтобы сразу на месте вписать "правильные" данные, ведь там копия остается у оппонента.

Eugene70 писал(а): ↑22 ноя 2022, 12:19 Никаких вопросов у полиции не было, хотя они скорее всего догадались о "подмене".

Полиция пофиг. А вот если бы я обнаружил, что оппонент в такой ситуации пытается пропихнуть подмену (это не так очевидно, особенно если иностранец, но все же), то разборки бы точно перешли в другую плоскость. Я хочу сказать, что не полиция в правильности заинтересована (при незначительном ДТП), а вторая сторона.

Eugene70 писал(а): ↑22 ноя 2022, 12:19

TMP писал(а): ↑22 ноя 2022, 11:29как его сделать постфактум путем заявлений

Только при самостоятельном оформлении
При оформлении ДТП полицией - совершенно с тобой согласен, постфактум - никак. Только через "покерфейс" на месте. Собственно, я, предположительно, знаю о таком случае, только там и права и трезвость были у обоих в порядке, муж взял все на себя из других соображений (знание языка). Никаких вопросов у полиции не было, хотя они скорее всего догадались о "подмене".

Даже не знал, что такое бывает как "покерфейс" тут...

А по сути - писал как-то на форуме уже такую ситуацию.
Авария - немка врезается в машину человека из РФ имеющего ВНЖ и две машины в хлам без восстановления, водителей выручают хорошие машины, живы. Но полиция заставляет их уехать в ургенсию провериться, иначе не выдадут оформленные документы по аварии - пока не привезете справки из госпиталя о состоянии здоровья.
Полиция на месте все фиксирует - на месте видно, что виновна немка, она согласна, что виновна.
У немки европейские права, у человека из РФ - только РФ в/у, все в протоколах внесено как есть.

Страховые возместили ущерб водителям - полиция претензий не имела, лишь подтвердила вердикт - кто виноват и страховые договаривались между собой и все.
Никто не предъявил человеку из РФ - что у него РФ права и он без прав типо.

НЕ призываю ездить без испанских прав - наоборот советую, ибо это и язык поможет подтянуть и т/д.
Хотя понимаю, что обстоятельства у всех разные и возможности тоже и языковые в том числе...

VladimirGT писал(а): ↑23 ноя 2022, 22:59 Никто не предъявил человеку из РФ - что у него РФ права и он без прав типо.

И что, у человека права рф после 6 мес. резиденции были ? Обычно уже только за это штраф 800 € .

Amazona писал(а): ↑24 ноя 2022, 18:42

VladimirGT писал(а): ↑23 ноя 2022, 22:59 Никто не предъявил человеку из РФ - что у него РФ права и он без прав типо.

И что, у человека права рф после 6 мес. резиденции были ? Обычно уже только за это штраф 800 € .

Да, были рф права и это реальная ситуация.

И да мой один знакомый уже платил такой штраф - только говорил вроде 700. Но может я запамятовал.

VladimirGT писал(а): ↑24 ноя 2022, 23:24 Да, были рф права и это реальная ситуация.

у меня тоже в 1 из 2 страховых случаев были тогда ещё права РФ после более чем 6 месяцев резиденции
мне кажется, мы о разных вещах говорим: отсутствии действующих прав - это административное правонарушение и по нему положен только штраф

отказ страховой компании в возмещении ущерба по действующему и оплаченному договору страхования - это уже из области материального права. что бы они там ни писали мелкими шрифтами. отказ может быть обжалован в суде, так как нарушает права потребителя как минимум. и повторю - при заключении договора страховая была уведомлена о наличии прав РФ у владельца авто (!!!), то есть взяла на себя риски по страхованию именно на этих условиях, следовательно отказывая в выплате она нарушает договор страхования.
а все эти мелкие шрифты судами признаются недействительными если противоречат закону.

может быть, конечно, случай что владелец, бывший за рулём в момент ДТП, на тот момент был лишён прав, но тогда это совсем другая история

VIC писал(а): ↑25 ноя 2022, 06:54 все эти мелкие шрифты судами признаются недействительными если противоречат закону.

Реальные кейсы будут или хотя бы ссылки на тот закон, которому противоречит необходимость обладать правом управления? Или только собственные фантазии насчет того, как должен быть устроен мир?
Страховая спрашивает про права с целью применить соответствующий коэффициент стажа. При этом у владельца и страхователя может вообще не быть прав, что не является препятствием ни для владения авто, ни для обязанности его страховать. Так можно договориться, что если тыкал на сайте кнопку "Оплатить" бухим, то можно ездить бухим.

Я правильно понимаю, что есть точка зрения, согласно которой, нарушении Ley sobre Tráfico, Circulación de Vehículos a Motor y Seguridad Vial может для страховой служить причиной для отказа в выплате? Если да, то можно уточнить у сторонников какие пункты этого закона и в каких случаях такой причиной являются?
На всякий случай уточню - вопрос исключительно про закон, детали договора со страховой, а равно правомерность включения тех или иных пунктов в этот договор, в том числе мелким шрифтом, меня не интересуют Равно как и штрафы за нарушение закона, я их знаю
Справочно:
Ley sobre Tráfico, Circulación de Vehículos a Motor y Seguridad Vial
https://www.boe.es/eli/es/rdlg/2015/10/30/6/con
Ley 50/1980, de 8 de octubre, de Contrato de Seguro
https://www.boe.es/eli/es/l/1980/10/08/50/con