Форум Испания: русский,казахский,украинский форум Испании

общение, взаимопомощь, отдых, работа, недвижимость, эмиграция, внж Испании иммиграция...


Часовой пояс: UTC + 1 час


Курилка

Аватар пользователя
El Dorado - Вчера, 18:00
VladValencia, Я давно тебя приметил, как серьёзного товарища. Думаю, а зачем он лопату с собой носит :amigos:
Аватар пользователя
Antonio B - Вчера, 18:05
VladValencia, по прибытию когда прозвучал вопрос судимые встать, встали 92/ясно почти все с малолетки/ из 100, а ты гриш звери-милейшие люди :nez-nayu:
Аватар пользователя
VladValencia - Вчера, 18:05
@ El Dorado :uch_tiv: лопата завсегда нужна, как говаривал Ники Санторо"Яму всегда лучше выкопать заранее. Потому что, сами понимаете, привезешь покойничка, начнешь яму копать, а это как минимум три часа посреди пустыни, набегут зрители, не успеешь оглянуться, нужны еще три ямы. " :sark)
Аватар пользователя
El Dorado - Вчера, 18:07
VladValencia, :-) :co_ol:
Аватар пользователя
Antonio B - Вчера, 18:10
VladValencia, я месяц ямки копал/1,5х2х2,5м разборная скала/под ЛЭП норма 3 в день на двоих и ещё 2 на дембеля. Сам сейчас фигею :sh_ok:
Аватар пользователя
El Dorado - Вчера, 18:13
Antonio B, Помню :-) Как начали копать в 1988 так не знаю когда и закончили.
Аватар пользователя
VladValencia - Вчера, 18:16
@Antonio B , первая зима с 86 на 87 была жутко холодная, до -46 стройбат работал до -25, работали в лесу, бетонировали шахты для МБР УР-100Н...жуткое было время на самом деле.
Аватар пользователя
Antonio B - Вчера, 18:27
VladValencia, У нас на точках казармы были щитовые, подпертые укосинами. Как взрыв земля подпрыгивала на 1,5 м и казармы складывались. Первая зима была под -40, в казарме -5, сколько буржуйки не топи. И не чего не болели. :-:ok:-:
Аватар пользователя
VladValencia - Вчера, 18:34
@Antonio B вот-вот, забавно, когда народ родившийся лет 20 назад кричит-Можем повторить)Я всегда советую палец в двери прищемить для начала) :cry_ing:
Аватар пользователя
Alexey - Вчера, 18:36
В Благовещенске на точке было как-то -37 с ветром и отправили в караул, я одел тулуп, сверху на шинель, валенки, шаровары сверху на по, варежки огромные, калаш на меня сверху повесили и отправился в пургу вокруг ртот ходить кругами, и понимаю что начинают китайцы подкрадываться ко мне со всех сторон, просыпаюсь в сугробе - заснул млин, хорошо минут пять прошло, сразу снова стал провода отжимать сигнал подавать - вроде пронесло ))) с тех пор я зиму не люблю, хоть и сибиряк
Аватар пользователя
Alexey - Вчера, 18:40
Вообще времена армейской службы в памяти отпечатались крепче всех событий ))) и раньше часто снился сон, что меня снова в армию призывают ))) как переехал в Испанию - больше не снится )))
Аватар пользователя
VladValencia - Вчера, 18:51
@ Alexey,мне снится иногда , что забирают снова)в Испании тоже)не часто , но снится. :ugas:
Аватар пользователя
Rada - Вчера, 20:27
вам снится, а моего мужа ещё два раза забирали, питер почти швейцария))
Аватар пользователя
VladValencia - Вчера, 21:03
@ Rada,на сборы?
Аватар пользователя
VladValencia - Вчера, 21:08
@Antonio B, нас тоже везли ровно 100)питерская команда была более или менее, а на месте да...судимых больше половины, многие со статьей 12Б, короче весь сброд со всего СССР, славян 10-12 человек в роте, остальные плохо говорили по русски. :mal:
Аватар пользователя
VladValencia - Вчера, 21:36
@iglesias , новая ава зачётная)любо дорого посмотреть! :bomb:
Аватар пользователя
Rada - Вчера, 21:37
VladValencia, ага, на сборы, там вечно кто-нить погибал, я беспокоилась
Аватар пользователя
VladValencia - Вчера, 21:49
@ Rada, увы...у нас на 7 отрядов по 300 человек в каждом, примерно раз в месяц ч-п, либо несчастный случай на производстве либо неуставные...и всё...груз 200, пожалуй я никогда в жизни не видел большего беспредела и несправедливости, чем в советском стройбате, мне даже в голову не приходило, насколько всё чудовищно и отвратительно там
Аватар пользователя
Rada - Вчера, 23:58
VladValencia, не, на сборах без неуставных - все уже старые, из пушек постреляли и разъехались (там, похоже, не смотрят, кто кем служил: всем без разбора вручают пушку и стреляй), но смертность как-то выше, чем в жизни - то стрельнут не туда, то ещё че-нить
Аватар пользователя
Jnker - Сегодня, 10:54
Здорова орлы! :privet:
Аватар пользователя
Antonio B - Сегодня, 11:43
Jnker, :privet: :son-ce: :uch_tiv: Мы орлы с высоких гор, в Бенидорме седня сбор?!
Аватар пользователя
Сostadelmar - Сегодня, 11:54
Jnker, @ Antonio B, Азох Вэйн вам :sk_ri_pa_ch: :gar_mo:nist: , сеньоры https://youtu.be/7g0vOmQBxOg
Аватар пользователя
Antonio B - Сегодня, 12:00
Сostadelmar, :privet: :hi_hi_hi: с кошерного козачества орлы :-)
Аватар пользователя
Jnker - Сегодня, 12:01
С нами дядька черномор
Аватар пользователя
Jnker - Сегодня, 12:03
все орлы как на подбор :-)
Объявление: Hola ! Для отправки сообщения просто нажмите клавишу ENTER :)
В мини-чате пока никого нет... (основано на активности пользователей за 1 час)
Загрузка OK Ошибка Остановлено Автообновление каждые 60 секунд • Включить звук?



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 200 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 12:03 
В сети
Местный Местный
Аватар пользователя
Поблагодарили: 901 раз.
Откуда: Benidorm
Стаж: 1 год 11 месяцев 1 день
Медали: 29
Пункты репутации: 55.091.610
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Oxana писал(а):
Ссылок не могу предоставить. Ибо на лакомые кусочки ссылки не публикуют. Между знающими расходится.

Вот к примеру. С моим домом рядом, в вип урбанизации 12 соток - 380 тыс евро. Это 3,5 км от моря. Но с видами на море. В миллион уложиться можете. Если постараться сильно. Покупайте. Фото могу завтра выложить. Это реально.

....


Уважаемая Оксана поправьте если что, может чего то не знаю :) . Ровно месяц назад я стоял на земле, на своих пока ёщё двух ногах в деревеньке под названием Finestrat, откуда открывался потрясающий вид на море и Бенидорм с документами на руках, которые предварительно просмотрел и одобрил мой Испанский юрист, проложены все коммуникации (кроме газа) всё заасфальтировано даже была вдалеке остановка общественного транспорта, кругом кипит строительство. Пять соток обошлись мне бы меньше 70 000 евро включая налог в 21%, рядом участки продавались побольше. Я поговорил с потенциальным застройщиком, сошлись на 1100 евро за квадрат при строительстве дома под ключ. Кстати в Испании строят очень быстро, естественно при наличие всех разрешений и бесперебойного финансирования. У меня есть готовый проект на 140 метров полезной площади это без бейсмота и солярия на крыше.
Бюджет таков, земля 67000, строительство 155000, архитектор 20000,какие то налоги, надеюсь вписаться в 250 000 evro
В строительстве разбираюсь, уже вижу как сэкономить, к примеру стеклопакеты можно завести из Польши, а это без малого около 35% фасада, плюс после возведения монолита кто будет делать внутреннюю отделку? тоже можно сэкономить.
В общем, реально ли вписаться в мой бюджет ? Наверняка вам знакомы подводные камни,буду очень признателен :) :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 апр 2018, 01:18 
Не в сети
Эксперт Эксперт
Аватар пользователя
Поблагодарили: 28523 раз.
Откуда: Benidorm
Стаж: 6 лет 7 месяцев 1 день
Медали: 162
Пункты репутации: 280.455.303
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
В каком месте в Финестрате Вы смотрели землю?


....

_________________
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 апр 2018, 08:56 
Не в сети
Не новичок Не новичок
Аватар пользователя
Поблагодарили: 129 раз.
Стаж: 4 года 8 месяцев 4 дня
Медали: 6
Пункты репутации: 3.091.899
Наш человек
Malina писал(а):
Странный, конечно, ответ от специалиста, нет - и всё!
У Вас есть какие-то конкретные аргументы или хотя бы ссылки на подобные участки?

http://www.morenoschmidt.com/ESP/dehesa ... /venta/164 для примера 850 000 евриков , участок :uch_tiv:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 апр 2018, 08:52 
В сети
Местный Местный
Аватар пользователя
Поблагодарили: 901 раз.
Откуда: Benidorm
Стаж: 1 год 11 месяцев 1 день
Медали: 29
Пункты репутации: 55.091.610
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Oxana писал(а):
В каком месте в Финестрате Вы смотрели землю?


....


Внизу в пятистах метрах находиться картинг, вообщем отказались от затеи строить дом. Супруга вето наложила, финансирование должно было осуществляться из семейного бюджета. Провели консультации с людьми имеющими опыт строительства на коста бланке и все в один голос заявляют :ti_pa: дешевле чем у застройщика не получиться построиться. Рядом с тем местом застройщик хочет от 300 до 380 тысяч евро за небольшую виллу. Хочу отметить при небольших размерах продуман каждый квадратный метр, довольно качественная отделка, да и материалы при строительстве используют весьма приличные, это видно если пройтись вдоль стройки, та как объекты находяться на разной стадии реализации. Пока в думках :nose: , боимся скучно там будет, хорошая квартира в самом Бенидорме возможно будет поинтересней, выводы основаны от проживаниея на Rincón de Loix и Sierra cortina Finestrat.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 июн 2018, 17:35 
Не в сети
Непокобелимый Непокобелимый
Аватар пользователя
Поблагодарили: 29870 раз.
Откуда: Denia (Alicante)
Стаж: 6 лет 7 месяцев 2 дня
Медали: 214
Пункты репутации: 369.465.797
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Еще добавлю свои пять копеек, уже детализируя...
ГОД! То есть дата постройки жилья...
Ну не смотрите вы на это как в РФии - нет в этом правды. Тут же, на большей части Испании нет таких жутких погодных условий, как например в Питере.
Здесь в центральных частях городов Испании есть здания, которым 100 или даже двести лет. Но там новая проводка электрики и воды, медь и пластик, которым жить десятилетиями... :ne_vi_del:
Меня недавно удивил мой старый друг, который заявил, что желает купить квартиру в центре города Дении, но чтобы дом был не старше 2000 года.
Я так удивился, ведь это такая прихоть, типа покупки машины, или при выборе жены. :a_g_a:
Недвижимость обычно, ну может и не во всем мире но в Испании точно, в центрах известных городов только дорожает. Дома там обычно вовремя реформируются.
Мало того! при этом новые строящиеся дома часто бывают худшего качества, чем старые постройки. :sh_ok:
Иногда НАМНОГО ХУЖЕ!

Я вот например, продаю одну виллу в Гандии, так там стены примерно в 60 сантиметров толщиной!
Больше ПОЛМЕТРА!
Там входишь в дом, и видно, что это дом НА ВЕКА, даже если зомби придут... :-)
Это ДОМ! :uch_tiv:
И вижу новые постройки на окраинах. Это конечно не Россия, где совсем беспредел, это Испания, но тоже строят новое часто из гавнеца. Лишь бы сдать.
Смысл в том, что здесь в Испании не стоит ориентироваться на ГОД постройки, мне кажется это просто глупо нерационально. ИМХО.

_________________
The Good, the Bad and the Ugly


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 июн 2018, 16:35 
Не в сети
Гость Гость
Аватар пользователя
Поблагодарили: 1 раз.
Стаж: 1 год 8 месяцев 8 дней
Медали: 1
Пункты репутации: 0
Гость
Koshcheyushka писал(а):
Oxana писал(а):
В каком месте в Финестрате Вы смотрели землю?


....


Внизу в пятистах метрах находиться картинг, вообщем отказались от затеи строить дом. Супруга вето наложила, финансирование должно было осуществляться из семейного бюджета. Провели консультации с людьми имеющими опыт строительства на коста бланке и все в один голос заявляют :ti_pa: дешевле чем у застройщика не получиться построиться. Рядом с тем местом застройщик хочет от 300 до 380 тысяч евро за небольшую виллу. Хочу отметить при небольших размерах продуман каждый квадратный метр, довольно качественная отделка, да и материалы при строительстве используют весьма приличные, это видно если пройтись вдоль стройки, та как объекты находяться на разной стадии реализации. Пока в думках :nose: , боимся скучно там будет, хорошая квартира в самом Бенидорме возможно будет поинтересней, выводы основаны от проживаниея на Rincón de Loix и Sierra cortina Finestrat.


Можно ссылку на застройщика?
И почему вето, если не секрет?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 июн 2018, 22:03 
Не в сети
Не новичок Не новичок
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Центре пользователя.
Поблагодарили: 79 раз.
Стаж: 4 года 4 месяца 18 дней
Медали: 8
Пункты репутации: 4.222.050
Наш человек
Koshcheyushka писал(а):
Oxana писал(а):
В каком месте в Финестрате Вы смотрели землю?


....


Внизу в пятистах метрах находиться картинг, вообщем отказались от затеи строить дом. Супруга вето наложила, финансирование должно было осуществляться из семейного бюджета. Провели консультации с людьми имеющими опыт строительства на коста бланке и все в один голос заявляют :ti_pa: дешевле чем у застройщика не получиться построиться. Рядом с тем местом застройщик хочет от 300 до 380 тысяч евро за небольшую виллу. Хочу отметить при небольших размерах продуман каждый квадратный метр, довольно качественная отделка, да и материалы при строительстве используют весьма приличные, это видно если пройтись вдоль стройки, та как объекты находяться на разной стадии реализации. Пока в думках :nose: , боимся скучно там будет, хорошая квартира в самом Бенидорме возможно будет поинтересней, выводы основаны от проживаниея на Rincón de Loix и Sierra cortina Finestrat.


Сейчас при постройке виллы в зоне Бенидорма и округе, многие пользуются услугами архитектора Пепе Ресина. Все красивые планы домов у него, но при постройке дома выделенный бюджет застройщику всего 300 тысяч и не более. Внешне получается красиво, в реальности все криво и печально. Начиная от укрепления фундамента и заканчивая материалами. Однозначно строить самим и не покупать у застройщика. Вы рискуете получить дом без гидро и тепло изоляции. Застройщик заинтересован только в максимальной прибыли. Могу проконсультировать если хотите ( абсолютно бесплатно ))))).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2018, 16:26 
Не в сети
Гость Гость
Аватар пользователя
Поблагодарили: 1 раз.
Стаж: 1 год 8 месяцев 8 дней
Медали: 1
Пункты репутации: 0
Гость
Ἀλέξανδρος писал(а):
Koshcheyushka писал(а):
Oxana писал(а):
В каком месте в Финестрате Вы смотрели землю?


....


Внизу в пятистах метрах находиться картинг, вообщем отказались от затеи строить дом. Супруга вето наложила, финансирование должно было осуществляться из семейного бюджета. Провели консультации с людьми имеющими опыт строительства на коста бланке и все в один голос заявляют :ti_pa: дешевле чем у застройщика не получиться построиться. Рядом с тем местом застройщик хочет от 300 до 380 тысяч евро за небольшую виллу. Хочу отметить при небольших размерах продуман каждый квадратный метр, довольно качественная отделка, да и материалы при строительстве используют весьма приличные, это видно если пройтись вдоль стройки, та как объекты находяться на разной стадии реализации. Пока в думках :nose: , боимся скучно там будет, хорошая квартира в самом Бенидорме возможно будет поинтересней, выводы основаны от проживаниея на Rincón de Loix и Sierra cortina Finestrat.


Сейчас при постройке виллы в зоне Бенидорма и округе, многие пользуются услугами архитектора Пепе Ресина. Все красивые планы домов у него, но при постройке дома выделенный бюджет застройщику всего 300 тысяч и не более. Внешне получается красиво, в реальности все криво и печально. Начиная от укрепления фундамента и заканчивая материалами. Однозначно строить самим и не покупать у застройщика. Вы рискуете получить дом без гидро и тепло изоляции. Застройщик заинтересован только в максимальной прибыли. Могу проконсультировать если хотите ( абсолютно бесплатно ))))).


Можно я задам вопрос? :smu:sche_nie:
Во сколько бы вы оценили стоимость строительства мини-отеля на 5 номеров? С отоплением, вентиляцией и тп. Примерная цифра за метр2 на ваш взгляд?
В России цифра +- понятна
Обсуждаем в кругу семьи варианты :amigos:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2018, 17:13 
Не в сети
Не новичок Не новичок
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Центре пользователя.
Поблагодарили: 79 раз.
Стаж: 4 года 4 месяца 18 дней
Медали: 8
Пункты репутации: 4.222.050
Наш человек
Цитата:
Можно я задам вопрос? :smu:sche_nie:
Во сколько бы вы оценили стоимость строительства мини-отеля на 5 номеров? С отоплением, вентиляцией и тп. Примерная цифра за метр2 на ваш взгляд?
В России цифра +- понятна
Обсуждаем в кругу семьи варианты :amigos:


Если обсуждать отели.
В 2014 году было предложение купить готовый 10 квартирный дом https://goo.gl/maps/UcMnuZmkpwj это рядом с отелем Bali вторая линия. Предложение было за 800.000 но думаю там еще была накрутка самого риэлтора порядка 50-100. Внутри требовался косметический ремонт. В центре Бенидорма был объект под гостиницу на 6 этажей 11 номеров. Внутри все было под черновые работы. Объект оценивали в 1,2 млн евро. Про мини-отели (если рассматриваем эконом класс) думаю, что под ключ меньше 800 евро за кв.м не получите, если только не из фанеры строить. Структура и стены недорогие, а то какие материалы отделки и чем Вы будете наполнять его. В плане мини-отеля легче и быстрее купить 5 квартир и сдавать их. У Вас будет больше шансов на маневры, Вы сможете взять кредит в банке на приобретение квартиры. Квартиры можно сдавать сразу в случае строительства это время которое будет объект строиться. Большинство, у кого есть возможность, так тут и поступают)))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 дек 2018, 12:58 
Не в сети
Непокобелимый Непокобелимый
Аватар пользователя
Поблагодарили: 29870 раз.
Откуда: Denia (Alicante)
Стаж: 6 лет 7 месяцев 2 дня
Медали: 214
Пункты репутации: 369.465.797
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Ну и вновь возвращаясь к напечатанному. Недавно беседовали с владельцем нескольких квартир на эту тему.
Вывод - самый важный критерий при покупке недвижимости в Испании (да впрочем наверное как и везде) - МЕСТО.
Поясню. :)
Вы можете купить супер-пупер-дом, вы можете отремонтировать его как душе угодно, можете перестроить лучшими материалами, оборудовать новейшей техникой....
Но! Если МЕСТО неудачное, мягко говоря.... то с этим вы не сможете сделать НИЧЕГО. :nez-nayu:

Ну и ещё добавлю избитую истину - всегда выигрывает удобство, простота использования, интерфейс/инфраструктура.
То есть, это наверное кажется круто - купить жильё с шикарным ВИДОМ. С видом на море, на горы, на долину.... :du_ma_et:
Но если для этого вам придется залезть в муркину извините попу - туши свет. :hi_hi_hi:
Никакой вид не нужен, если из-за него придется ежедневно возить ребенка в школу, в течение нескольких лет! :sh_ok:
Или же хорошо, если к примеру у тебя нету никаких ребенков, но вот желается вечером выйти в люди, посидеть где пива попить, или просто за сигаретами..... а ты сидишь на своей горе с видами, и до ближайшего бара два километра по серпантину..... :ze_va_et:
Ну то есть, если возможности позволяют реализовать и виды и инфраструктуру - это другое дело. :a_g_a:
Иначе - можно "проклянуть тот день когда я сел за баранку этого автомобиля".... :-)

Что касается удобства и комфорта, я имею в виду например такие простые вещи, что в Испании не стоит стараться купить недвижимость большой площади, с большими участками земли.
Прикалывает желание заиметь зеленый газон, с настоящей зеленой травой, по которой мы будем ходить босиком.... :hi_hi_hi:
Или там... да здесь много нюансов. Люди ведь везут с собой свой менталитет и свои нереализованные ранее мечты. :ne_vi_del:
И к сожалению, человеческая натура такова, что пока самостоятельно на грабли не наступишь.... :-)
И всем хорошего дня! :son-ce:

_________________
The Good, the Bad and the Ugly


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 дек 2018, 15:49 
Не в сети
Наш человек Наш человек
Аватар пользователя
Поблагодарили: 11794 раз.
Стаж: 6 лет 6 месяцев 3 дня
Медали: 127
Пункты репутации: 129.631.315
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
iglesias писал(а):
Ну и вновь возвращаясь к напечатанному. Недавно беседовали с владельцем нескольких квартир на эту тему.
Вывод - самый важный критерий при покупке недвижимости в Испании (да впрочем наверное как и везде) - МЕСТО.


Всем советую прислушаться к данному и по моему мнению важному совету...
Лучше дольше искать, чем потом долго терпеть какие-то постоянные неудобства...

_________________
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь,
о чем хочешь и это общение приносит сторонам удовлетворение,
и радость и еще делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит.


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 янв 2019, 08:32 
Не в сети
Аксакал Аксакал
Аватар пользователя
Поблагодарили: 2579 раз.
Откуда: El Verger
Стаж: 6 лет 2 месяца 29 дней
Медали: 40
Пункты репутации: 79.748.725
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
VladimirGT писал(а):
iglesias писал(а):
Ну и вновь возвращаясь к напечатанному. Недавно беседовали с владельцем нескольких квартир на эту тему.
Вывод - самый важный критерий при покупке недвижимости в Испании (да впрочем наверное как и везде) - МЕСТО.


Всем советую прислушаться к данному и по моему мнению важному совету...
Лучше дольше искать, чем потом долго терпеть какие-то постоянные неудобства...


поддержу и добавлю, смотрите ещё близость медицинских учреждений, время летит очень быстро и пенсия не за горами )))


....


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 фев 2019, 06:33 
Не в сети
Аксакал Аксакал
Аватар пользователя
Поблагодарили: 4693 раз.
Откуда: Москва-Валенсия (Puerto de Sagunto)
Стаж: 4 года 3 месяца 24 дня
Медали: 95
Пункты репутации: 139.586.150
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Есть ещё один, как выяснилось, очень важный фактор при выборе недвижимости, о котором почему-то я ни разу не слышал ничего от риелторов. В Испании все здания должны проходить обязательный "техосмотр", который называется ITE или Inspección Técnica de Edificios. Сроки ITE могут быть разные в разных муниципалитетах. У нас, например, обязательный ITE должны пройти все здания, которым 50 лет.
Мало того, что сама процедура прохождения платная (нам выставили счёт около 700 евро), но если в результате этого будут выявлены конструкционные проблемы, то их придётся срочно устранять. А это проект, лицензия на работы, сами работы, которые ввиду срочности могут быть весьма не дешёвыми и т.п. И всё это делается за счёт коммунидада, то есть делится на всех собственников. Например если крошится фасад, то могут потребовать его полную штукатурку, а то не дай Бог кому из прохожих кусок штукатурки на голову упадёт. А хуже всего, если под воздействием солёных ветров будет обнаружена сильная коррозия металлических конструктивных элементов здания или рассыпающийся в песок цемент.

Так что если по возрасту здания ему скоро нужно будет проходить ITE, то это может обернуться весьма крупными расходами. И хорошо если это будут не десятки тысяч евро :sh_ok:

Поэтому помимо всего остального, если здание не недавно построено, то имеет смысл посмотреть по кадастру возраст здания, узнавать сроки ITE в вашем городе и если они подходят, то готовиться к возможным неожиданным дополнительным затратам в скором времени. Ну или не связываться с этим вариантом.

Наш коммунидад на собрании решил так: срок ITE у нас через 2 года. Можно пройти ITE сейчас, благо у нашей соседки сын архитектор и может прислать правильного техника. И если он выявит что-то нехорошее, то можно будет спокойно в течение 2-х лет это исправить.

Вот тут можно почитать по этой теме подробнее:
[url=https://es.m.wikipedia.org/wiki/Inspección_Técnica_de_Edificaciones]Ссылка[/url]

_________________
О прошлом мы знаем лишь версии победителей


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 фев 2019, 09:12 
В сети
Местный Местный
Аватар пользователя
Поблагодарили: 901 раз.
Откуда: Benidorm
Стаж: 1 год 11 месяцев 1 день
Медали: 29
Пункты репутации: 55.091.610
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Александр В писал(а):
Есть ещё один, как выяснилось, очень важный фактор при выборе недвижимости, о котором почему-то я ни разу не слышал ничего от риелторов. В Испании все здания должны проходить обязательный "техосмотр", который называется ITE или Inspección Técnica de Edificios. Сроки ITE могут быть разные в разных муниципалитетах. У нас, например, обязательный ITE должны пройти все здания, которым 50 лет.
Мало того, что сама процедура прохождения платная (нам выставили счёт около 700 евро), но если в результате этого будут выявлены конструкционные проблемы, то их придётся срочно устранять. И всё это делается за счёт коммунидада, то есть делится на всех собственников. Например если крошится фасад, то могут потребовать его полную штукатурку. А хуже всего, если под воздействием солёных ветров будет обнаружена сильная коррозия металлических конструктивных элементов здания или рассыпающийся в песок цемент.

Так что если по возрасту здания ему скоро нужно будет проходить ITE, то это может обернуться весьма крупными расходами. И хорошо если это будут не десятки тысяч евро :sh_ok:

Вот тут можно почитать по этой теме подробнее:
[url=https://es.m.wikipedia.org/wiki/Inspección_Técnica_de_Edificaciones]Ссылка[/url]
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Inspección_Técnica_de_Edificaciones



Самому недавно пришлось с этим столкнуться, здания 2002 года постройки, прислали заключение с фотографиями, смету куда и как уйдёт каждый евроцент и разделили на всех жильцов в среднем по 2000 евро на собственника, в одном здании обошлись люлькой, одну сторону делают, конструкцию разбирают переносят на другую сторону и опять собирают, то у другого здания пришлось всё таки возводить леса с одной из сторон. Так что всё таки не через 50 лет, а чаще проходит техосмотр, я уж молчу про дома находящиеся на первой линии. Очень много сейчас объектов в Бенидорме обвешаны люльками либо стоят в лесах


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 фев 2019, 14:02 
Не в сети
Бро Бро
Аватар пользователя
Поблагодарили: 7138 раз.
Откуда: Одесса-Palma de Mallorca
Стаж: 6 лет 5 месяцев 7 дней
Медали: 76
Пункты репутации: 178.138.858
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Александр В писал(а):
Есть ещё один, как выяснилось, очень важный фактор при выборе недвижимости, о котором почему-то я ни разу не слышал ничего от риелторов. В Испании все здания должны проходить обязательный "техосмотр", который называется ITE или Inspección Técnica de Edificio. А хуже всего, если под воздействием солёных ветров будет обнаружена сильная коррозия металлических конструктивных элементов здания или рассыпающийся в песок цемент.

Так что если по возрасту здания ему скоро нужно будет проходить ITE, то это может обернуться весьма крупными расходами. И хорошо если это будут не десятки тысяч евро :sh_ok:

Поэтому помимо всего остального, если здание не недавно построено, то имеет смысл посмотреть по кадастру возраст здания, узнавать сроки ITE в вашем городе и если они подходят, то готовиться к возможным неожиданным дополнительным затратам в скором времени. Ну или не связываться с этим вариантом.


Вот тут можно почитать по этой теме подробнее:
[url=https://es.m.wikipedia.org/wiki/Inspección_Técnica_de_Edificaciones]Ссылка[/url]

Процесс разрушения цемента под действием высоких температур и влажности называется алюминозис по испански и кому интересно могут об этом почитать.
На балеарах ITE обязательна для всего старше 100 лет.


Вернуться наверх
 Профиль Фотоальбом  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 фев 2019, 07:02 
Не в сети
Местный Местный
Аватар пользователя
Поблагодарили: 600 раз.
Откуда: Campo de Turia
Стаж: 1 год 8 месяцев 19 дней
Медали: 18
Пункты репутации: 41.567.417
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
wolf писал(а):
]
Процесс разрушения цемента под действием высоких температур и влажности называется алюминозис по испански и кому интересно могут об этом почитать.

"алюминозом" испанцы называют непрочность бетонных конструкций, вызванную технологией использовавшейся в строительстве местами до 80-х годов. Что то там применялось не то, что дало нехорошие последствия спустя несколько десятков лет. Но это не везде и не у всех и не зависит от температур или моря. В общем нужно проверять перед покупкой недвиги не из этой ли серии здание и если что - бежать не оглядываясь :(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 фев 2019, 17:00 
Не в сети
Глава клана Глава клана
Аватар пользователя
Поблагодарили: 5250 раз.
Стаж: 6 лет 5 месяцев 24 дня
Медали: 59
Пункты репутации: 76.672.136
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Александр В
А дому сколько лет?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 фев 2019, 09:17 
Не в сети
Аксакал Аксакал
Аватар пользователя
Поблагодарили: 4693 раз.
Откуда: Москва-Валенсия (Puerto de Sagunto)
Стаж: 4 года 3 месяца 24 дня
Медали: 95
Пункты репутации: 139.586.150
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
kipling писал(а):
Александр В
А дому сколько лет?

По выписке из кадастра (есть в эскритуре) дом 1970-ого года постройки, значит сейчас ему 48 лет и до обязательного ITE осталось 2 года

_________________
О прошлом мы знаем лишь версии победителей


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 май 2019, 19:45 
Не в сети
Гость Гость
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Центре пользователя.
Поблагодарили: 5 раз.
Стаж: 9 месяцев 8 дней
Медали: 1
Пункты репутации: 176.648
Гость
Добрый день всем форумчанам. Хочу сказать большое спасибо всем , кто помогает в освещении вопросов и нюансов жизни в Испании. В объявлениях о продаже банковской недвижимости написано " inmueble sujeto a campana valida hasta el..." , подскажите пожалуйста, что это фактически означает?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2020, 10:38 
Не в сети
Эксперт Эксперт
Аватар пользователя
Поблагодарили: 28523 раз.
Откуда: Benidorm
Стаж: 6 лет 7 месяцев 1 день
Медали: 162
Пункты репутации: 280.455.303
АкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемикАкадемик
Публикую отрывок из поста юристов “Таранова и партнеры».


ПОКУПКА НЕДВИЖИМОСТИ В ИСПАНИИ.

На протяжении более 10 лет юридической практики в Испании, в том числе и по сопровождению сделок купли/продажи, можно выделить основные моменты при покупке недвижимости в Испании, на которые необходимо обращать внимание. Невозможно описать все, т.к. некоторые зависят от каждой конкретной ситуации.
Этап поиска и выбора объекта недвижимости.
Очень важно при осмотре объекта недвижимости обращать внимание на качество строительства, независимо от того дом это или квартира. Обращайте внимание на наличие возможных свежеокрашенные участки стен и/или потолка, или сколов/дырок в стене. Это может свидетельствовать о простом косметическом ремонте, но также может быть более серьезным и указывающим на определенные дефекты строительства, которые продавец пытается скрыть (отопление, фильтрация воды, грибок и др) вводя Вас, таким образом, в заблуждение относительно качества строительства и пригодности для проживания объекта недвижимости. И вместо «домика на берегу моря» Вы можете приобрести «головную боль на берегу моря».

Важный момент, на который необходимо обращать внимание. При приобретения частных домов - законность строительства, что выбранный вами "домик на берегу моря" построен на основании в свое время полученного разрешения на строительство. В случае незаконного строительства вы можете остаться без домика.

Необходимо проверить легальность всей постройки, неоднократно бывали случаи, есть разрешение на строительство дома с одним этажом, а по факту построен 2-3х этажный дом, в этом случае мэрия может потребовать снести или легализировать дополнительные этажи, что приведёт покупателя к дополнительным расходам.
При покупке участка, важно понимать классификацию земли, под строительство/urbano или rustico/ сельхозназначения, тк есть ограничения/ запреты строительства.
В любом случае, необходимо проверять в кадастре, классификацию земли ( бывает, что только определенный % земли urbano или rústico). Необходимо запрашивать в мэрии план застройки, этажность района где, вы планируете покупать/ строить дом.
На практике, существует определенное количество домов, которые построены с нарушением: этажности, % коэффициента застройки на участке или построены нелегально.
Если это прибрежные территории, необходимо знать, соответствует участок/дом закону Ley de Costas.

Выбрав объект недвижимости, Вы приступаете к оформлению сделки. Здесь очень Важно обратить внимание на следующие нюансы:
кто будет подписывать предварительный договор купли/продажи: собственник или агент недвижимости. Если предварительный договор подписывается агентом недвижимости, что зачастую случается, необходимо проверить полномочия и определить для себя тот факт: знает ли собственник что объект продается. На моей практики мне неоднократно приходилось запрашивать общение с собственником.
Например, часто происходит следующее: собственником является иностранец (англичанин, немец и тд), агент недвижимости является устным поручителем, то есть документальные полномочия отсутствуют и агент недвижимости планирует подписывать от имени собственника предварительный договор, а приезд собственника планируется только для подписания финального документа. То есть 100% уверенности в том, что собственник знает о продаже своей собственности и получении задатка нет.

В предварительном договоре должны фигурировать все данные объекта: адрес, регистрационные и кадастровые данные, данные об обременениях. Также в договоре необходимо указать на распределение расходов по сделки.

При подписании предварительного договора, покупатель вносит определенную сумму в качестве залога ( 2000-10.000€ или 3-5% от суммы покупки). Необходимо обращать внимание на форму выплаты этой суммы: если это банковский перевод, то на чей счет, (предпочтительно счет собственника), если это наличными, то как это отражено в договоре.
Перед подписанием договора задатка запросить выписку из реестра недвижимости / Note Simple.

Требовать встречи с собственником необходимо также для того, чтобы просто познакомиться. На моей практике зачастую происходило, что именно после знакомства с собственником я принимала решение о запросе дополнительных документов от продавца. Например, в случае если продавцом является очень пожилой человек, необходимо запросить документы, подтверждающие его дееспособность, чем неоднократно вводила в ступор агентов недвижимости, но у нас разные задачи: агенту необходимо продать, а мне защитить интересы покупателя максимально минимизировав риски.

Необходимо иметь в виду, что именно покупатель выбирает нотариальную контору где будет подписываться сделка.
Необходимо обратить внимание на состояние ипотечного кредита. В связи с кризисом в 2008 году, зачастую происходит что стоимость продажи объекта недвижимости значительно меньше, чем остаток по выплате ипотеки.

Также рекомендую обратить внимание на форму приобретения права собственности продавцом. Это может быть обычная купля-продажа, а может быть, что имущество унаследовано. В этом случае (наследство) необходимо иметь в виду, что могут появиться наследники, оспаривающие наследство. В связи с этим, необходимо более досконально изучить все документы, касающиеся наследства.

Необходимо обратить внимание на оплату продавцом квот по содержанию дома (comunidad de propietarios). В случае наличия задолженности, новый собственник обязан выплатить задолженность за последние два года.

После подписания договора купли/продажи постарайтесь убедиться что все таки ваша сделка зарегистрированна. На моей практики были случаи когда мне приходилось завершать регистрацию сделки 15-летней давности!

В статье описаны лишь немногие нюансы процесса приобретения недвижимости в Испании. В реальности таковых намного больше, т.к. многие проблемы возникают уже в процессе и необходимо найти оптимальный для покупателя вариант.

Как показывает судебная практика в Испании риелторы не несут ответственности за проблемы возникшие после подписания купли/продажи, их задача свести продавца и покупателя за гонорар, на этом зона ответственности посредников заканчивается.
Будьте бдительны, следуя советам «интернет знатоков», принимайте решения о покупке или оплате задатка, после консультации у независимого адвоката.
Ситуации у людей разные, законодательство меняется, человек может заблуждаться или банально врать, преследуя свои меркантильные интересы, «советами в личку», поэтому по важным вопросам купли/ продажи обращайтесь к независимым профессионалам.

В связи с этим, считаю, что не стоит экономить на юристе для сопровождения сделки. Данное утверждение не является «рекламным ходом», а пережитым опытом, когда приходится разрешать конфликты, которых легко можно было избежать вовремя обратившись к услугам независимого адвоката.

При открытии счета в испанском банке, необходимо подготовить документы подтверждающие легальность происхождения средств.
Возможно получения кредита, для не резидента, 50-80% от суммы покупки под 2-4% годовых.

От имени/в пользу, покупателя, торг с собственником при покупке.

Стоимость юридической проверки/сопровождение купли/продажи мин. 1500€ или 1% от суммы сделки, при стоимости объекта выше 200.000€.


Предложения банков по залоговой недвижимости в Испании:
Santander - http://www.altamirainmuebles.com
La Caixa - http://www.servihabitat.com
BBVA - https://www.bbvavivienda.com
Sabadell - http://www.solvia.es
http://www.pisosbancos.com
Сайты недвижимости в Испании...
http://www.fotocasa.es/
http://www.pisos.es/pisos
http://www.topcasas.es/
http://www.milanuncios.com/
http://www.segundamano.es/
http://www.loquo.com/vivienda/
http://www.idealista.com
http://www.yaencontre.com
http://www.habitaclia.com/valencia
http://www.tucasa.com

Из комментариев на ФБ:

«Елена, у нас был отрицательный опыт покупки недвижимости в Испании, " благодаря" известному адвокату Товстуха- Македонскому, вместе с его агентом- аферисткой Грызловой Еленой. Он везде рекламирует себя и адвокатскую контору, как надежных, порядочных партнеров при сделках с недвижимостью! На деле- авантюристы! В чем мы лично убедились! Контора в Аликанте!


в интернете нашли Грызлову, которая, естественно, представила себя как директором агенства в Торревьехе, на деле комнатушка и она во главе себя. Мы искали квартиру, ей, как будто нечаянно позвонили о продаже выгодной квартиры, она разыграла диалог и мы пошли, продавали москвичи, обанкротившиеся, жили в Марбелье, затем в Торревьехе . Их интересы представлял личный адвокат Товстуха- Македонский . И москвичи и Товстуха представились, как очень порядочные люди заключали сделку в офисе Грызловой, они разыграли сцену, что не знакомы друг с другом! Мы попросили предоставить документы Об отсутствии задолженности по квартире, год заселения дома. Ответ был - все будет , не беспокойтесь! Время идёт, настаивае. ответ тот же. Добавляет: вы что не верите, у них все нормально, они порядочные люди! У меня контора,спросите людей, у меня много клиентов, как можно не верить! Подходит день регистрации у нотариуса , он обещал поднести документы, ничего не принёс, опять тоже самое затянул. Договор подписали, уехали, пришло свидетельство, увидели год застройки - на несколько лет старше, чем говорил, пришли счета за несколько лет- с большими суммами! Мы к нему , он: не может быть, они заплатили , вот копии квитанций- выслал на мизерные суммы, сказал , приедите, - разберёмся! Мы ему об одном, а он дурака включил! При нем, когда уезжали, договорились, москвичи попросили: пожить 3 месяца, дочка училась, заплатят за услуги, пусть живут бесплатно . За услуги не заплатили. Он сказал, что ничего не знает! Грызлова взяла1, 5 т. евр. За услуги- 500 не вернула! Он обещал , что вернёт. По их переписке я поняла, что они дружат, он о ней хорошего мнения. Она подвела нас с банком, ушли в другой, пыталась вы манить деньги за липовые услуги и т. д. Много еще чего!»

https://www.facebook.com/52704658400820 ... 83?sfns=mo

От себя хотелось бы добавить. Все таки 95% сделок проходят совершенно законно и чисто, именно их часть до подписания у нотариуса. Остальные 5% это и долги по Коммунидаду, лишние метры после незарегистрированной стройки/ремонта, наследство, кредиты (не ипотеки) под недвижимость, неправильная регистрация в кадастре, недееспособность/наследование у продавцов.
Поэтому есть класс Риелтеров новоявленных (даже испанцев), у которых все прекрасно прокатывает не один раз и они себя считают профессионалами. Но, когда возникает ситуация, которую они не могут контролировать в силу незнания специфики и законодательства, они реально садятся в лужу. Например, пару просмотров у меня лично было с мужичком-испанцем, который год назад мне колёса в гараже менял. У меня аж дар речи пропал. Я думаю себе: работаю вот тут 7 лет с экономическим и юридическим образованием, общаюсь тесно с адвокатами, хесторами, банками, нотариусами и все это официально - и я до сих пор не могу знать всего, что может возникнуть на поле продаж и аренд недвижимости: и законодательство меняется, пакеты документов, процессы всякие. Поэтому всегда учусь, читаю много, общаюсь с настоящими профессионалами...... а тут опа! В общем, к чему это я?
Успехов всем в выборе Риелтера. Роль адвоката по продаже недвижимости для себя не сильно понимаю, но у кого есть лишние деньги для своего спокойствия - имеют полное право. Хотя веду сейчас не мою, но «старую» сделку с таким адвокатом (в плане правильной, соответствующей реалиями регистрацией в кадастре) уже два (!) года. А воз и ныне там, как его не пинай. Надо отдать должное, что и кадастр не сильно шевелится. А денежки капают.......

Напоминаю важные моменты:
1. Подписание резерва только с актуальной нота симпле.
2. На подписании у нотариуса должны быть: сертификат об отсутствии задолженности по коммунидаду, IBI за два года.
3. Все продавцы должны быть на подписании, все наследники в том числе.
4. Описание недвижимости в нота симпле по метрам должно совпадать с тем, что Вы покупаете.
5. Если покупаете недвижимость в городской черте рядом с пустырем, то нелишним будет сходить в мэрию и попросить план генерального развития. Дабы не вырос перед Вашими глазами потом небоскрёб или рядом с Вами не построили перекрёсток. Обычно в мэрии идёт навстречу (возможно не всем, но..... Мне не отказывали, по крайней мере).
6. Наличие энергетического сертификата.
7. Если продавцы в момент подписания гасят ипотеку или кредит, то настаивайте, чтобы снятие обременения происходило тут же и у этого нотариуса с последующей отменой обременений в кадастре. Недавний случай (не моя сделка, я выступала со стороны банка): продавцы пообещали снять обременение у своего нотариуса якобы дешевле. И уехали. И забыли. Результат: банк выдал ипотеку, но не смог из за существующего обременения в кадастре поставить своё обременение. Вопрос в процессе решения сейчас.
8. Если Вам предлагают заплатить часть наличными, таким образом занизив сумму сделки, облагаемой 10% налога ITP или IVA, то совсем нелишним будет проконсультироваться у Вашего профессионального риелтера или хестора (можно в нотариате), чтобы эта сумма не была ниже рекомендуемой законом для покупки. Иначе попадёте на доплату в 90% случаев (штраф от налоговой).


Ну, вот как бы все. Возможно, какую то несущественную деталь упустила сейчас. Потом допишу.

Всем успехов в покупке недвижимости!


....

_________________
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 200 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10
   Похожие темы   Автор   Комментарии   Просмотров   Последнее сообщение 
Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Министр экономики Испании не исключает, что цены на недвижимость достигли дна [в этом окне]

в форуме Недвижимость - разное, обсуждения...

werrew

4

1475

13 ноя 2013, 22:51

Iris Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Эксперт: недвижимость в Испании подешевеет еще на 4-5% [в этом окне]

в форуме Недвижимость - разное, обсуждения...

werrew

1

1054

17 ноя 2013, 09:19

VladimirGT Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Эксперт: цены на недвижимость Испании достигли дна [в этом окне]

в форуме Недвижимость - разное, обсуждения...

werrew

1

1065

28 ноя 2013, 20:08

VladimirGT Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Эксперт: Испания должна проявить лояльность к русским инвесторам [в этом окне]

в форуме Недвижимость - разное, обсуждения...

werrew

5

1036

04 дек 2013, 21:53

Oxana Перейти к последнему сообщению [в этом окне]

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме инвестиции в недвижимость 15% годовых [в этом окне]

в форуме Предложения о продаже

oksanaspain

8

1602

13 дек 2013, 17:45

АленаИс Перейти к последнему сообщению [в этом окне]




Часовой пояс: UTC + 1 час


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Слушать Онлайн-Радио
Онлайн радио

русский форум в Испании - украинский форум в Испании - белорусский форум Испании - казахский форум в Испании
иммиграция в Испанию форум - форум недвижимости Испании - Мадрид - Барселона - Валенсия - Аликанте - Коста Бланка twitter форума
Доска бесплатных объявлений Испании - работа в Испании
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия