Форум Испании

Хорошая статья, но уж как-то не хочется верить, что действительно такие проблемы в школах. Думаю, что это все происходит в муниципальных школах с не самым воспитанным контингентом учащихся.
Мы были в двух платных школах, мне и сыну так там понравилось, все дети такие доброжелательные к учителям, другим детям.. Они счастливые! Просто, пионерлагерь какой-то...
У нас в Питере пару дней назад 12-летний ученик ударил ножом учительницу...

Очень хотелось бы узнать отзывы наших родителей у кого дети учатся в муниципальных школах Испании, неужели и на деле все так критично, что совсем не прививают считаться с мнением старших или прислушиваться к советам родителей ?

Olla писал(а):Очень хотелось бы узнать отзывы наших родителей у кого дети учатся в муниципальных школах Испании, неужели и на деле все так критично, что совсем не прививают считаться с мнением старших или прислушиваться к советам родителей ?

Объединили с ранее открытой темой.
Вот здесь с самого начала почитайте: Вопрос про ювенальную юстицию
Не все так плохо в муниципальных школах.

Olla писал(а):Очень хотелось бы узнать отзывы наших родителей у кого дети учатся в муниципальных школах Испании, неужели и на деле все так критично, что совсем не прививают считаться с мнением старших или прислушиваться к советам родителей ?

Ну настолько критично я думаю нет! Это правда , что мнения учителей мало кто прислушиваться и что родители каждый день задаются вопросом: как быть что сделать? Особенно когда прав ты действительно никаких не имеешь.
И не имеет разницы, муниципальная или платная школа!
У меня был неприятный инцидент пять лет назад. После того мне пришлось пересмотреть свои привычки и я поняла, что учить детей так как учили нас у меня не получится. Каждый день все меняется и нужно находить выход, подстраиваться или перестраиваться под правила общества.
А то что закон лишает родителей всех прав- это печально. Ну и что теперь? Сложить руки? Смириться?
Нетушки!
Вот помню пару месяцев назад моя меньшая мне скандалы устраивала в магазинах, на улице... Ну прям был у нее такой период, что ни в какую с ней говорить. Вот ехали мы в машине, я не помню, чего она добивалась, но орала на всю. Уже и ее сестры просили, мол не плачь, нельзя! И чем больше я нервничать, тем больше она орала... Так хотелось шлепнуть ее по попе, но нельзя! Тогда я развернулась машину на полпути и поехала в полицию. Остановилась недалеко, вышла, вытащила ее из машины( она уже не плакала, потому как видела, что я всерьез ) и повела ее по направлению к полиции. По дороге я ей говорила, что если не хочешь слушаться, пусть тебя забирает полиция. А она уже не плакала, а умоляла меня, что больше не будет. В общем, помогло!
Вот так и воспитываем, у меня на все их выходки есть решения, если угол не помогает( а в угол ставлю даже старшую 13 лет, и ставлю всех сразу, пусть разбираются между собой: кто прав кто нет...), то тогда в машину и в полицию везу( пока довелось это делать только 2 раза)
А насчет школы, есть конечно неприятные случаи, но как правило с детьми, которые не раз делают всякого рода гадости, а соц службы уже в курсе

Я так чувствую, что моим уже объяснили, что им можно, а что нельзя.
Скоро дети поймут, что и полиция тоже ничего не имеет права делать. И что потом?

mallorga писал(а):Я так чувствую, что моим уже объяснили, что им можно, а что нельзя.
Скоро дети поймут, что и полиция тоже ничего не имеет права делать. И что потом?

А я таки призываю вас обратить внимание на опыт наших западногерманских товарищей:
http://costaspain.net/post6534.html#p6534
mallorga, они ж были на прошлой встрече, ты их видела. Вполне воспитанные себе дети, знают, что у мамы рука если что не дрогнет.

В сравнении с российскими интернатами, здесь - рай. Вот бы вкусили прелести тех благ, то мявкать бы перестали бы.
Вот бы узнать, как себя дети ведут посла попадания в эти учреждения.

mallorga писал(а):В сравнении с российскими интернатами, здесь - рай. Вот бы вкусили прелести тех благ, то мявкать бы перестали бы.
Вот бы узнать, как себя дети ведут посла попадания в эти учреждения.

Лучше не знать

Здесь и в больнице то одного оставить страшно, а Вы говорите в интернате...
Не хочу пугать никого страшилками из питерских СМИ...а то бы написала...

Передернуть могут где угодно, в России тоже законов тьма.. И если надо кому, то могут и применить..

По теме - забирая как то сына с тренировки по парусному спорту, увидел как мой и еще один пиздюк мальчик испанец, кидают друг в друга спасательным жилетом, весело хохоча при этом.. Все произошло автоматом - и своему и испанцу врезал по хорошему подзатыльнику... В глазах у испанца не увидел желание жаловаться

Noname писал(а):Передернуть могут где угодно, в России тоже законов тьма.. И если надо кому, то могут и применить..

По теме - забирая как то сына с тренировки по парусному спорту, увидел как мой и еще один пиздюк мальчик испанец, кидают друг в друга спасательным жилетом, весело хохоча при этом.. Все произошло автоматом - и своему и испанцу врезал по хорошему подзатыльнику... В глазах у испанца не увидел желание жаловаться

Сын говорит, что в классе принято жаловаться учителям друг на друга, что это поощряется...Все испанцы-одноклассники и девочки, и мальчики ябедничают, не жалуются, в основном, иностранцы - норвежец, китайцы, немцы, ну и мой русский Сын говорит, что в России давно бы ябедам по "бошкам" настучали... А здесь нормально

Teresa писал(а):Сын говорит, что в классе принято жаловаться учителям друг на друга, что это поощряется...Все испанцы-одноклассники и девочки, и мальчики ябедничают, не жалуются, в основном, иностранцы - норвежец, китайцы, немцы, ну и мой русский Сын говорит, что в России давно бы ябедам по "бошкам" настучали... А здесь нормально

А может в этом и есть великая сермяжная правда ?
Она же посконная....
С другой стороны, я когда в первом классе перешел в новую школу, то в первый же день "разборок" в мальчуковом туалете проткнул оппоненту щёку кисточкой для рисования.
Насквозь проткнул.
Тоже это - плоды советского воспитания: жаловаться плохо, стучи по "бошкам"... никогда не знаешь до конца - что на самом деле лучше...

Но ! Мы жаловаться не учим.
Учим, что надо первый раз, как это принято, настучать учителю на обидчика, чтобы потом, когда ему втык дашь - было бы основание - "я же предупреждал !".
А то ведь и из школы выпереть могут.

А ещё к нам в класс в этом году новый мальчик пришел.
Мелкого роста, но очень задиристый. И начал нашего детеныша доставать.
Причем дружить стал только со старшеклассниками этот новичок, а те его типа защищать стали.
Ну и что-то в процессе общения сказал нашему ребенку, что старшеклассникам пожаловаться может на него.
А наш ответил (сам ведь придумал !) :
- Если старшеклассники меня побьют, то я тебя потом так изобью, что ты даже разговаривать не сможешь...

iglesias писал(а):

Teresa писал(а):Сын говорит, что в классе принято жаловаться учителям друг на друга, что это поощряется...Все испанцы-одноклассники и девочки, и мальчики ябедничают, не жалуются, в основном, иностранцы - норвежец, китайцы, немцы, ну и мой русский Сын говорит, что в России давно бы ябедам по "бошкам" настучали... А здесь нормально

А может в этом и есть великая сермяжная правда ?
Она же посконная....
С другой стороны, я когда в первом классе перешел в новую школу, то в первый же день "разборок" в мальчуковом туалете проткнул оппоненту щёку кисточкой для рисования.
Насквозь проткнул.
Тоже это - плоды советского воспитания: жаловаться плохо, стучи по "бошкам"... никогда не знаешь до конца - что на самом деле лучше...

Но ! Мы жаловаться не учим.
Учим, что надо первый раз, как это принято, настучать учителю на обидчика, чтобы потом, когда ему втык дашь - было бы основание - "я же предупреждал !".
А то ведь и из школы выпереть могут.

На последнем день рождении когда я упорно ругала свою дочь, ко мне подошла мамочка( иностранка), говоря , что моя то ни в чем не виновата! Но я продолжала.... Пусть лучше ко мне( и моей семье) не будет ни одного упрёка, чем какой-то и развяжу потом скажет: мол, они не здешние... А это есть ...
Ябедничать- не преступление! Тем более если ты прав. Каждый должен отстаивать свои интересы....

iglesias
Назад в будущее
Видимо ты шутишь?

Вчера подъехала к уличному банкомату, поставила авто, малыш закапризничал, не хотел выходить, поэтому, подумав:" Чай не в Раше, оставила его в работающем автомобиле с музыкой и пошла снимать динеро с карты". Расстояние было 10 метров. Всунула карту, жду...и тут вижу, как какие-то тетеньки заглядывают в машину, вытаскивают телефон и куда-то звонят Потом дяденьки на другой машине... А эта карта еще, как назло, застряла... В общем, я эти 10 метров пронеслась как угорелая, завела машину, газанула и....всю дорогу молилась, чтобы за мной полиция не приехала, что ребенка в машине оставила...
Вот так вот, нельзя расслабляться, граждане, которые прекрасно видели, как я выходила из авто, проявили бдительность...Хотя, может быть, это совпадение, и тетенька звонила по своей надобности...
Но мне урок, больше никогда...ни на метр....

Teresa писал(а):Вчера подъехала к уличному банкомату, поставила авто, малыш закапризничал, не хотел выходить, поэтому, подумав:" Чай не в Раше, оставила его в работающем автомобиле с музыкой и пошла снимать динеро с карты".....
Но мне урок, больше никогда...ни на метр....

Ну может и по надобности звонили тётеньки.... увидели симпатичного малыша в машине и давай названивать мужьям - ты сегодня Педро должен "сделать мне монтаж"...
А вообще как минимум ключи из зажигания надо вынимать, тогда и вопросов не будет, музыку ж обычно можно и принудительно включить...
А какая кстати Тереза музыка у тебя играла в этот момент ? Гимн России или Калинка-малинка ?

Или ты к банкомату от машины вот такой походкой примерно передвигалась :

[BBvideo 560,340][/BBvideo]

Но по делу - все-таки в Испании с ювенильной юстицией все вероятно гораздо попроще, чем в остальной материковой Европе.
Ну помимо принуждения к ябедничеству, которым испанские учителя в первую очередь пытаются облегчить себе жизнь, каких-то глобальных отличий Испании от России нет.
Разве только детей они очень любят и незазорным считают посюсюкать/потискать чужого встречного малыша, ну и неагрессивные дети и взрослые в подавляющем большинстве своем. Даже на профессиональном боксе в ринге спортсмены подходят к рефери по-очереди и жалуются - смотрите судья, как он меня ударил больно....

Это восхитительно, что испанцы не агрессивные, и многие европейские народи тоже так воспитывают своих детей. Впрочем и американцы тоже.
Скоро вырастит следующее поколение с подавленной агрессией.
Остаются только арабы, которые культивируют ее.

iglesias писал(а):

Teresa писал(а):Вчера подъехала к уличному банкомату, поставила авто, малыш закапризничал, не хотел выходить, поэтому, подумав:" Чай не в Раше, оставила его в работающем автомобиле с музыкой и пошла снимать динеро с карты".....
Но мне урок, больше никогда...ни на метр....

Ну может и по надобности звонили тётеньки.... увидели симпатичного малыша в машине и давай названивать мужьям - ты сегодня Педро должен "сделать мне монтаж"...
А вообще как минимум ключи из зажигания надо вынимать, тогда и вопросов не будет, музыку ж обычно можно и принудительно включить...
А какая кстати Тереза музыка у тебя играла в этот момент ? Гимн России или Калинка-малинка ?

Или ты к банкомату от машины вот такой походкой примерно передвигалась :

[BBvideo 560,340][/BBvideo]

Но по делу - все-таки в Испании с ювенильной юстицией все вероятно гораздо попроще, чем в остальной материковой Европе.
Ну помимо принуждения к ябедничеству, которым испанские учителя в первую очередь пытаются облегчить себе жизнь, каких-то глобальных отличий Испании от России нет.
Разве только детей они очень любят и незазорным считают посюсюкать/потискать чужого встречного малыша, ну и неагрессивные дети и взрослые в подавляющем большинстве своем. Даже на профессиональном боксе в ринге спортсмены подходят к рефери по-очереди и жалуются - смотрите судья, как он меня ударил больно....

По мне так лучше пускай сюсюкают и тискают, а не так, как в России. Насчет ябедничества вопрос сложный. А пока из того,что прочла про ювенальную юстицию на форуме нечего страшного не увидела











.

Подниму тему Нам уже тоже довелось столкнуться с детскими угрозами позвонить в полицию, пожаловаться.
Научили сына этому не здесь, а еще в России когда были, он в третьем классе был, ходила инспекция по школе и объясняла детям их права.
Тогда быстро пресекли и вполне безболезненно Возраст еще просто был подходящий.
Причина: не пустила в парк гулять. Обиделся, закрылся в туалете и сидел там бубнил, что позвонит в полицию и расскажет, что мама "...не дает дышать ребенку свежим воздухом".
Я дверь снаружи закрыла, чтобы не вышел, нашла вот этот стишок в инете, он там давно гуляет и стала вслух читать:
У ребенка есть права:
Руки мыть и уши,
Много каши кушать,
Утром заправлять кровать,
По хозяйству помогать,
Хорошо учиться,
Рано спать ложиться,
Слово данное держать,
Никого не обижать,
Не грубить, не драться,
Спортом заниматься,
Вежливым и добрым быть,
Маму с папою любить!
И скажу вам по секрету:
Лучше прав на свете нету.

Только капризуля Влад
Был своим правам не рад –
Вместо сока из морковки
Пить хотел он газировку,
Вместо каш положенных
Завтракать мороженым,
На компьютере играть,
За собой не убирать,
И с утра до ночи
Делать, что захочет
Или вовсе ничего,
Ведь права есть у него!
Надоело Владу
Слышать слово «надо»:
«Делай это! Делай то!
Человек я или кто? –
И сказал Влад маме. –
Делайте все сами!
Я не кошка и не краб,
Человек я, а не раб!
Сам я мыть посуду
Ни за что не буду!»

Так грубил он каждый день,
И отец достал ремень:
«Мы здесь не в Европе!
Шлеп! По толстой попе!»
Владик с этого шлепка
Подскочил до потолка
И заплакал громко:
«Стукнули ребенка!»
Полицейским позвонил,
Маму с папой обвинил:
«Убивают точно!
Приезжайте срочно!»
Мстительно представил он,
Как ворвется в дом ОМОН,
Взрослых всех повяжет
И ремнем накажет.
Будут мама с папой знать,
Как просить убрать кровать.
Отомстят им власти
За его напасти!
Пусть заставит их закон,
Делать все, как хочет он!
То-то будет славно
Стать в квартире главным!

Не прошло пяти минут
Полицейский тут как тут,
Говорит: «Ну что же,
Бить детей негоже!»
И, на кухне сев за стол,
Он составил протокол:
«Мальчика родители –
Изверги-вредители!
С вами оставлять его
Мне опасно одного,
Вдруг и впрямь убьете».
Появилась тетя,
Влада за руку взяла
И с собою увела.

В тот же день «малыш в законе»
Оказался в детском доме.
Мам и пап в помине нет –
То-то будет Диснейленд!
Справил Влад в нем новоселье,
Но ему не до веселья –
Не один он там живет,
Вместе с ним пятьсот сирот.
Петя Влада обижает,
Миша палкой угрожает,
Валентин, разинув рот,
Просто так весь день орет,
Ян стучит по батарее,
Плохо пахнет от Матвея,
А угрюмый жлоб Джамал
Все мячи себе забрал.
На права свои в расчете
Влад пожаловался тете,
Только тетя та его
Отругала самого.
Мол, ее до вечера
Беспокоить нечего,
Всё поделено давно,
Да и Влад ей неродной –
Пусть поищет друга,
Или встанет в угол,
Или с Валей поорет,
Главное – не пристает.
А вот мама б так не стала –
Отругала бы Джамала,
Мяч у жадины взяла
И сыночку отдала.
Покраснев от огорченья,
Стал мечтать он о печенье,
И о том, что на обед
Торт дадут и сто конфет.
Только Владу дали кашу
Маминой гораздо гаже.
Этой каши даже вид
Прогоняет аппетит,
И какао тоже
Не на то похоже.

Есть не стали заставлять,
Сразу повели гулять –
Длинным коридором
Час шли до забора,
А пришли, хромой Кирилл
В Влада грязью запулил.
Здесь не то, что дома,
Прежних нет знакомых.
Понял Влад, что друг Федот,
Больше в гости не придет.
Сам пошел к Федоту –
Заперты ворота.
Разобидевшись вдвойне,
Влад уселся в стороне,
Про себя угрюмо
Начал думать думу:
«Жил у мамы с папой я,
Там без спроса всё нельзя,
Здесь нельзя со спросом,
Как в тюряге просто –
Тут нет «я» и нету «сам»,
Все занятья по часам –
Входит в распорядок
Всё, что мне не надо:
Рано по утрам вставать,
Ровно заправлять кровать,
Убираться, мыться,
Рано спать сложиться,
И давиться той бурдой,
Что считают здесь едой…
А еще ругаться,
Бить всех и толкаться.
В распорядке нету драк,
Но без них нельзя никак –
Игры и мультфильмы
Достаются сильным.
Средь детей порядок тут:
Кто не бьет, того побьют –
Кто не с кулаками,
Ходит с синяками…»

Тут за ними вновь пришли
Спать в палату отвели.
В страшной той палате
Пятьдесят кроватей.
Влада ужас холодит:
«Вдруг под каждой монстр сидит!
Монстр боится света…»
Щелк! – И света нету.
Щас повыскочат и хвать!
Закопался Влад в кровать,
Но под одеялом
Нестрашней не стало.
А, чтоб дрожь его унять,
Не пришел никто обнять –
В детском доме тети
Просто на работе.
Ни сейчас они, ни днем
Не заботились о нем –
Хоть и страшно очень,
Свет не включат ночью
И не скажут: «Ты не трусь,
Я с тобой, я не боюсь…»
Не шепнут, как мама:
«Спи, любимый самый!» После этих строк открыла дверь, просунула ему телефон и говорю: "Я слышала, что ты куда-то позвонить хотел."

А это концовка стишка Слушать до конца не захотел, сказал, что все понял.

Тут-то разревелся Влад:
«Я во всем сам виноват!
Маму с папой я не слушал,
Кашу вкусную не кушал!
А за то, что делал я,
Сам бы дал себе ремня!
Не виновны папа с мамой!
Я – ребенок худший самый!
Прав не надо мне ничуть!
Я назад домой хочу!»

Тети Влада отпустили,
А родители простили.
Стал хорошим мальчик Влад,
И теперь правам он рад:
Руки мыть и уши,
Много каши кушать,
Утром заправлять кровать,
По хозяйству помогать,
Хорошо учиться,
Рано спать ложиться,
Слово данное держать,
Никого не обижать,
Не грубить, не драться,
Спортом заниматься,
Вежливым и добрым быть,
Маму с папою любить!

Лучше них поверьте, дети,
Нет для вас людей на свете.