С чего начать, чтобы попросить политическое убежище в Галисии?

Евгений2020

Всем добрый вечер!
Прошу помочь советом - что делать, чтобы попросить политическое убежище?
Приехал с Украины, работаю в Галисии, хочу остаться.
Понятно, что ничего не светит, но через три года, говорят, можно будет подать на документы. Жить и работать мне есть где, хотел бы воспользоваться возможностью, давно в Европу на заработки езжу, а теперь с вирусом это стало очень сложным, еле прорвался.
Подскажите плз, мне в полицию идти и потом прописаться или наоборот?
Приехал по польской рабочей визе, надеюсь не отправят назад.
Буду очень благодарен за совет, форумы читал, но толком порядка действий не нашёл, увы.
Контакт адвоката в Луго есть, но не уверен, нужен ли он на начальном этапе.
С наступившим Новым Годом!!!

Lana S

Евгений2020 писал(а): работаю в Галисии, хочу остаться.

Зачем Вам этот путь? Работаете, ну и работайте дальше. И так 3 года. Пропишитесь, самое главное, ну и складывайте подтверждения что тут находитесь. Через 3 года у Вас будет возможность подаваться по аррайго и без этого "политического убежища".

Евгений2020

Во, красота!
Я просто не знал что так можно.
То есть никто не будет спрашивать, что я делал, работа ведь нелегальная.
А прописка даст какой-то документ? Ведь когда виза закончится - я нелегалом стану...

wolf

А там где работаешь твоим статусом в Испании не интересовались?

Lana S

Евгений2020 писал(а): А прописка даст какой-то документ? Ведь когда виза закончится - я нелегалом стану...

Прописка это документ, который подтверждает что Вы тут жили все эти 3 года. Прописка обязательна.

Евгений2020 писал(а): То есть никто не будет спрашивать, что я делал, работа ведь нелегальная.

Если Вы эти три года проработаете на этой работе и шеф Вам по истечении этого срока будет готов сделать необходимый для легализации документ (самый главный!) - преконтракт на работу, у Вас вообще нет никаких проблем.

Евгений2020

wolf писал(а):А там где работаешь твоим статусом в Испании не интересовались?

На стройка статус неважен, мне дали работу, я приехал.
Риск конечно есть, но шансов, что в деревню приедет полиция и прям меня схватит, не так уж и много.

Стармех

Ради интереса, в чем заключаются политические репрессии против вас в вашей стране из-за которых вам бы должны были дать убежище в Испании?

VladimirGT

Евгений2020 писал(а):
wolf писал(а):А там где работаешь твоим статусом в Испании не интересовались?
На стройка статус неважен, мне дали работу, я приехал.
Риск конечно есть, но шансов, что в деревню приедет полиция и прям меня схватит, не так уж и много.

Интересно а почему вы считаете, что в деревне вас ждут и примут за своего ?
Может даже приветствовать будут.
Вообще желание конечно же хорошее - попасть в страну с более интересным жизненным потенциалом...
Но тут как раз и статус и законность ставится во главу угла - более четкие законы по нелегалам приняты сейчас не случайно...
Не хотелось бы омрачать жизнь новой головной болью...
Делайте согласно местных законов и будет вам радость тут.

wolf

Евгений2020 писал(а):
wolf писал(а):А там где работаешь твоим статусом в Испании не интересовались?
На стройка статус неважен, мне дали работу, я приехал.
Риск конечно есть, но шансов, что в деревню приедет полиция и прям меня схватит, не так уж и много.

Если не секрет, то какая ЗП по сравнению с Польшей?
И в стоимости жилья, коммунальных расходов питания транспорта?
По климату то близко Галиция с Польшей то.
В Польше быты уже был легально и не нужно было терять драгоценные 3 а по факту больше лет!
Сам то из какого региона У4раины?

Jnker

А еще можно работодателя своего заложить

Скажешь шефу
-"Ничего личного но ВНЖ есть ВНЖ"

Romario

С польской рабочей визой ты тут легально. Пропишись и работай дальше. Если все три года сможешь оформлять эту визу, в легальном статусе проведешь весь срок на оседлость, сможешь спокойно перемещаться и домой ездить. Единственный нюанс - работа только неофициально, но похоже у тебя с этим проблем нет. Ситуация достаточно позитивная, я бы сказал. На беженство подавать смысла не вижу, с твоими вводными 99% отправят обратно в Польшу.

wolf

Кто тебе такое сказал?
Находится можно, да но не более 90 дней. Работать нет.
Вот смотри:

Oświadczenie (Освядчение) - полугодовое приглашение, которое дает возможность открыть полугодовую польскую рабочую визу категории D и работать в Польше на протяжении 180 дней в полугодии (180/180) или 180 дней в году (180/365).
Стоимость содействия – 1800 грн. Страховка и сервисный сбор (14 евро) оплачиваются отдельно.
Ключевые слова это «...работать в Польше...» а не где захочется.
Ну и для любителей фруктов и ягод на кондитерских изделиях:
Даже наличие рабочей визы не даёт право на безвылазную работу на неопределенный срок, нужно либо выезжать, либо оформлять другие документы.

В каких случаях можно поехать работать снова в Польшу, после окончания полугодовой польской рабочей визы:

работать по биометрии - выждав коридор полгода;
по полугодовому приглашению - выждав коридор полгода;
по сезонному приглашению - можно сразу ехать работать;
по годовому приглашению - можно сразу ехать работать.
или находясь в самой Польше, подать на карту побыту и остаться на основании децизии
Нужно оформлять разрешение на работу в любой стране ЕС где собираетесь работать официально ( есть правда работа онлайн

)или работать в польской фирме официально и здесь находится как в рабочей командировке.

Romario

wolf писал(а):Кто тебе такое сказал?
Находится можно, да но не более 90 дней.

Про работать и так понятно, написал же работа только неофициально. А расскажи, как возможно понять, 90 дней человек находится в Испании или больше с польской рабочей визой? Где это отражается?

TMP

Romario писал(а):Про работать и так понятно. А расскажи, как возможно понять, 90 дней человек находится в Испании или больше с польской рабочей визой? Где это отражается?

Нигде. Но если что, доказывать это придется именно тому самому человеку с визой, а не тем, кто будет сомневаться.

Romario

TMP писал(а):
Romario писал(а):Про работать и так понятно. А расскажи, как возможно понять, 90 дней человек находится в Испании или больше с польской рабочей визой? Где это отражается?
Нигде. Но если что, доказывать это придется именно тому самому человеку с визой, а не тем, кто будет сомневаться.

Про презумпцию что нибудь слышали?

Так можно было бы останавливать каждого на дороге и штрафовать за превышение скорости, если не смог доказать обратного..

TMP

Romario писал(а):Про презумпцию что нибудь слышали?
Так можно было бы останавливать каждого на дороге и штрафовать за превышение скорости, если не смог доказать обратного..

О, жителей Единорогии и Розовопонии подвезли, с их незамутненный взглядом на то, что у них есть "права".

ПС: Да, можно.

И даже совсем не в тех странах, про которые мы сейчас могли подумать. А, внезапно, даже в Испании. Ну во всяком случае мне прилетело уведомление от БОЕ, что мне в Валенсии какой-то штраф выписали непонятно где и непонятно за что. Никаких доказательств, только предложение сотню им заплатить.
ППС: Презумпция, если речь конечно про презумпцию невиновности - понятие из уголовного права и только оттуда. Пихать ее в другие области права и вообще социальных отношений - демонстрировать полное отсутствие понимания предметной области.

Eugene70

TMP писал(а): Презумпция, если речь конечно про презумпцию невиновности - понятие из уголовного права и только оттуда. Пихать ее в другие области права и вообще социальных отношений - демонстрировать полное отсутствие понимания предметной области.

Презумпция невиновности в административном праве, не в той стране, о которой ты подумал.
В Испании я не являюсь специалистом по праву, но в конституции нет указаний, что презумпция невиновности отменена для каких-либо случаев
Применим чайник Рассела?

Romario писал(а):
Про презумпцию что нибудь слышали?

Злоупотреблять правом - в том числе и презумпцией невиновности - не стоит. Не только потому, что это некрасиво. Надлежащим доказательством правонарушения может оказаться совершенно неожиданная для нарушителя вещь и опровергать ее придется тоже документально.

TMP

Eugene70 писал(а):Применим чайник Рассела?

Конечно применим. Давай вот с этого пункта начнем применять:

3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.

Примечаниями, б@я. Сделайте кто-нибудь уже смайлик с фэйспалмом, мне очень не хватает. А что там в примечаниях? Ах, там же вся глава про нарушения ПДД! И, заметь, про превышение скорости не я начал.

Ну и таки следует все же пользоваться неискаженным определением термина, а не примечаниями, которые непонятно кто непонятно куда вставляет. Заглянем в Википедию, а там, внезапно:

Презу́мпция невино́вности (лат. praesumptio innocentiae) — один из основополагающих принципов уголовного судопроизводства, заключающийся в том, что лицо считается невиновным, пока его вина в совершенном преступлении не будет доказана в порядке, предусмотренном законом, и установлена вступившим в законную силу приговором суда[1]. Основной принцип презумпции невиновности гласит: «Бремя доказывания уголовной вины лежит на обвинителе».

Ну и на самом деле все эти обсуждения не имеют смысла. По факту, уже давно у нас нет никаких прав, поскольку возможность их защиты настолько огорожена, что делает это практически невозможным для обычного человека ни по соображениям времени, ни затрат, ни ожидаемого эффекта. То есть, фактически, эта возможность маргинализованна. Ну а последний год даже этот рудимент, фактически отнят. Так что в обсуждаемом случае никто не будет ничего доказывать. Если сочтут необходимым (по самым разным причинам, хоть выполнение плана, хоть клиент попытался быковать и что-то лепетать про права и его надо по полной пустить по всем кругам юридического и бюрократического ада), то просто впаяют статью, а дальше, если хочешь, иди доказывай, что не верблюд. Так все выглядит в реальной жизни, а не влажных фантазиях про идеальный мир.

Romario

Eugene70 писал(а):Злоупотреблять правом - в том числе и презумпцией невиновности - не стоит.

Жить три года нелегально, это злоупотребление правом претендовать потом на внж арайго?

Kuznez

Lana S писал(а):
Евгений2020 писал(а): работаю в Галисии, хочу остаться.

Зачем Вам этот путь? Работаете, ну и работайте дальше. И так 3 года. Пропишитесь, самое главное, ну и складывайте подтверждения что тут находитесь. Через 3 года у Вас будет возможность подаваться по аррайго и без этого "политического убежища".

Совершенно правильно. Нелегалу в Испании (в отличие от многих других стран ЕС) принудительная депортация не угрожает. Максимум, но и это редко: могут рекомендовать покинуть территорию Испании. Специальных наказаний для нелегально работающих нет. Но, есть просто огромные штрафы (до 60 000евро) для работодателей! Т.е. это именно они должны бояться властей. А для нелегала главная задача на 3 года перед аррайго социал - прокормиться, где-то жить, собирать разные чеки, билеты с датами, учить язык. И самое главное: не косячить (мордобои, битье витрин и т.д). "Нашему человеку" это не всегда удаётся. Если хоть раз менты за что-то примут, пусть даже не криминал, то внж по оседлости уже никто не даст. Знаю несколько человек, которые нелегально работали, чтили УК и благополучно потом устроились в Испании по оседлости через 3 года. P.S. и важен, конечно, при подаче на аррайго социал преконтракт. Если его получить не удаётся, то можно открыть себе аутономо. Но, это уже совсем другая история.

С чего начать, чтобы попросить политическое убежище в Галисии? - Форум Испании

С чего начать, чтобы попросить политическое убежище в Галисии?

С чего начать, чтобы попросить политическое убежище в Галисии?

Re: С чего начать, чтобы попросить политическое убежище в Галисии?

Re: С чего начать, чтобы попросить политическое убежище в Галисии?

Re: С чего начать, чтобы попросить политическое убежище в Галисии?

Re: С чего начать, чтобы попросить политическое убежище в Галисии?

Re: С чего начать, чтобы попросить политическое убежище в Галисии?

Re: С чего начать, чтобы попросить политическое убежище в Галисии?

Re: С чего начать, чтобы попросить политическое убежище в Галисии?

Re: С чего начать, чтобы попросить политическое убежище в Галисии?

Re: С чего начать, чтобы попросить политическое убежище в Галисии?

Re: С чего начать, чтобы попросить политическое убежище в Галисии?

Re: С чего начать, чтобы попросить политическое убежище в Галисии?

Re: С чего начать, чтобы попросить политическое убежище в Галисии?

Re: С чего начать, чтобы попросить политическое убежище в Галисии?

Re: С чего начать, чтобы попросить политическое убежище в Галисии?

Re: С чего начать, чтобы попросить политическое убежище в Галисии?

Re: С чего начать, чтобы попросить политическое убежище в Галисии?

Re: С чего начать, чтобы попросить политическое убежище в Галисии?

Re: С чего начать, чтобы попросить политическое убежище в Галисии?

Re: С чего начать, чтобы попросить политическое убежище в Галисии?

Кто сейчас на конференции