Нужен договор аренды для подачи документов на ПМЖ Испании в консульство - Форум Испании

Доброго времени суток! Необходим договор аренды жилья для подачи документов на визу без права работы на год ( без проживания, только для подачи). Кто может помочь, прошу связаться olja_88@list.ru
Нужен договор аренды для подачи документов на ПМЖ Испании в консульство !!!

Такой договор несет в себе риски. Во-первых, без подтвержденной оплаты Вас могут прокатить в консульстве. Во-вторых, ИМХО, Вы должны будете прописаться по этому адресу после приезда, иначе не получите тархету. Про риск для собственника деликатно промолчу.

Eugene70 писал(а):Вы должны будете прописаться по этому адресу после приезда, иначе не получите тархету.

Это не соответствует действительности. Так что лучше добавляйте к безапелляционным заявлениям "имхо".

TMP писал(а):

Eugene70 писал(а):Вы должны будете прописаться по этому адресу после приезда, иначе не получите тархету.

Это не соответствует действительности. Так что лучше добавляйте к безапелляционным заявлениям "имхо".

ИМХО, по Вашей рекомендации я добавил. Поскольку формально Вы правы, эта фраза оторванная от "несет в себе риски" совершенно безапелляционна и не совсем точна.

ИМХО:
1. Документ о прописке нужен для получения TIE.
2. Для получения сертификата о прописке нужно или иметь жилье в собственности или иметь договор аренды.
3. Если у людей есть жилье в собственности или другой договор аренды, то им не нужен договор "только для подачи в консульство"
4. Где ошибка в моей логике?

Да, но если пока не хочется выбирать жильё в слепую для проживания? Поскольку сейчас не могу поехать выбирать для аренды квартиру. В чем тогда заключается риск предоставить один договор аренды для подачи документов, а потом приехать после получения визы, выбрать квартиру и прописаться?

Eugene70 писал(а):Поскольку формально Вы правы

А вы не правы ни формально, ни неформально, никак. Потому что заявили, что человек должен будет " прописаться по этому адресу после приезда, иначе не получите тархету". И это ложь. Для получения тархеты прописка, конечно же, нужна, но она совершенно необязательно должна быть там же, где планировалось жить при подаче на визу. Как минимум, в рамках одной провинции проблем не будет от слова "совсем". В итоге вместо того чтобы признать, что облажались (к чему вам, похоже, не привыкать), начинаете пытаться вывернуться, закидывая собеседника очередным бредом, не привязанным ни к теме беседы, ни к предыдущим заявлениям.

Eugene70 писал(а):4. Где ошибка в моей логике?

Думаю, ошибка не в логике, а в ДНК. Судя по этому форуму, у вас есть собственное мнение по абсолютно любому вопросу, начиная от прописки и кончая питанием королевы Великобритании. И вас не смущает, что мнения эти полностью бредовые и выражаете вы их с невероятным апломбом и зашкаливающим чувством собственной важности. Что в итоге дает однозначный диагноз - клоун. Беда только в том, что кто-то может принять ваши совершенно непрофессиональные заявления, порожденные голосами в вашей голове, за правду, и последовав им, пострадать. На месте модераторов я бы задумался, нужен ли здесь контент такого "качества".

olja_88 писал(а):Да, но если пока не хочется выбирать жильё в слепую для проживания? Поскольку сейчас не могу поехать выбирать для аренды квартиру. В чем тогда заключается риск предоставить один договор аренды для подачи документов, а потом приехать после получения визы, выбрать квартиру и прописаться?

Никакого риска нет. Вы только должны уложиться в месяц после въезда, что без предварительной подготовки представляется маловероятным.

TMP писал(а):

olja_88 писал(а):Да, но если пока не хочется выбирать жильё в слепую для проживания? Поскольку сейчас не могу поехать выбирать для аренды квартиру. В чем тогда заключается риск предоставить один договор аренды для подачи документов, а потом приехать после получения визы, выбрать квартиру и прописаться?

Никакого риска нет. Вы только должны уложиться в месяц после въезда, что без предварительной подготовки представляется маловероятным.

А я вот не уверен, что риска нет, если договор не реальный. Любая подтасовка крайне не желательна. Но это больше моральная сторона, которая чаще выходит боком. Статистику думаю ни кто не вёл о степени риска, но я бы перебдел.
Хотя бы потому, что при проверке документов для получения НИЕ, точно смотрят и выясняют место регистрации/будующей/ в Испании.

P.S. про контент такого "качества"- про нас про всех тут говорят: откуда вы всё знаете? И что нам теперь или Я просто и над собой



Существует подобная тема на форуме:
Нужен договор аренды
zaprosy-arendy-f15/nuzhen-dogovor-arendy-t4763.html

Antonio B писал(а):А я вот не уверен, что риска нет, если договор не реальный.

А где я сказал, что его нет? Жизнь вообще рисковая штука. К тому же, речь не шла о подложном договоре, речь шла о том, что прописаться по приезду можно не там, где собирался. Обращаюсь с убедительной просьбой обсуждать то, о чем речь, а не подменять один предмет другим. Можно обсудить риски предоставления в консульство фиктивного договора, но это другая тема. И после получения визы все это остается в прошлом.

Antonio B писал(а):что при проверке документов для получения НИЕ, точно смотрят и выясняют место регистрации/будующей/ в Испании.

Ну смотрят, выясняют, и? После того, как НИЕ назначено, жить можешь где хочешь. Что им там надо в процессе его получения, остается в прошлом, как и в случае с договором, который остался в консульстве.

Antonio B писал(а):P.S. про контент такого "качества"- про нас про всех тут говорят: откуда вы всё знаете?

Я много знаю Из тщательного изучения интересных мне тем и последующей реальной практики по ним. Поиск из гугла и свои фантазии на его тему я если и выдаю, то крайне редко и стараюсь исключить полностью. Так вот, лично делал людям договор на визу, и они успешно прописались в другом жилье по приезду. Нигде нет к этому противопоказаний, и по жизни это вполне нормальная ситуация. Единственное, насчет чего не уверен, что будет, если по приезду окажешься в другой провинции, ведь экстранхерия, принимающая решение, в каждой своя и может получиться, что приходишь с чужой резолюцией. С другой стороны, уже живя здесь, я могу сменить провинцию и далее подаваться там, так что проблем особых не вижу, но поскольку опыта нет, то и утверждать не буду.


ПС: Мы кстати с тобой вроде на ты, раз лично знакомы.

TMP писал(а): К тому же, речь не шла о подложном договоре

На мой взгляд, именно о таком, фиктивном, договоре и мечтает топикстартер.

olja_88 писал(а):Доброго времени суток! Необходим договор аренды жилья для подачи документов на визу без права работы на год ( без проживания, только для подачи). Кто может помочь, прошу связаться olja_88@list.ru

Ayomice писал(а):

TMP писал(а): К тому же, речь не шла о подложном договоре

На мой взгляд, именно о таком, фиктивном, договоре и мечтает топикстартер.

olja_88 писал(а):Доброго времени суток! Необходим договор аренды жилья для подачи документов на визу без права работы на год ( без проживания, только для подачи). Кто может помочь, прошу связаться olja_88@list.ru

Вы ошибаетесь) я мечтаю о подлинном договоре от собственника, а не о подложных документах. Тем более все документы собственника при подаче надо приложить к договору аренды

olja_88 писал(а):

Ayomice писал(а):

TMP писал(а): К тому же, речь не шла о подложном договоре

На мой взгляд, именно о таком, фиктивном, договоре и мечтает топикстартер.

olja_88 писал(а):Доброго времени суток! Необходим договор аренды жилья для подачи документов на визу без права работы на год ( без проживания, только для подачи). Кто может помочь, прошу связаться olja_88@list.ru

Вы ошибаетесь) я мечтаю о подлинном договоре от собственника, а не о подложных документах. Тем более все документы собственника при подаче надо приложить к договору аренды

Простите, а как тогда понять фразу «жить не будем, только для подачи»? Я понимаю, что фиктивный. Имхо.

Чем больше будет подобных подач документов, тем скорее в консульстве лавочку с получением резиденции под аренду прикроют. Как, собственно, и было ещё лет 8 назад.

TMP писал(а):

olja_88 писал(а):Да, но если пока не хочется выбирать жильё в слепую для проживания? Поскольку сейчас не могу поехать выбирать для аренды квартиру. В чем тогда заключается риск предоставить один договор аренды для подачи документов, а потом приехать после получения визы, выбрать квартиру и прописаться?

Никакого риска нет. Вы только должны уложиться в месяц после въезда, что без предварительной подготовки представляется маловероятным.

TMP писал(а):А где я сказал, что его нет?

Вот здесь Вы это и сказали.
Я, в отличие от Вас, считаю заключение фиктивного договора неправильным, поэтому написал резко. Но, увы, некорректно.

olja_88 писал(а):

Ayomice писал(а):

TMP писал(а): К тому же, речь не шла о подложном договоре

На мой взгляд, именно о таком, фиктивном, договоре и мечтает топикстартер.

olja_88 писал(а):Доброго времени суток! Необходим договор аренды жилья для подачи документов на визу без права работы на год ( без проживания, только для подачи). Кто может помочь, прошу связаться olja_88@list.ru

Вы ошибаетесь) я мечтаю о подлинном договоре от собственника, а не о подложных документах. Тем более все документы собственника при подаче надо приложить к договору аренды

Вам уточнили правильно и вы тоже уточнили правильно. Только разные люди разные смыслы в слова вставляют...

Суть - договор будет являться подлинным от собственника если человек- собственник заключит с вами договор аренды - факт и вы правильно пишите, что туда добавляются документы этого собственника с которым вы заключили договор. Никаким образом он не подложный или фиктивный... как кто-то посчитал.

Теперь о проживании: Лично предоставлял данные и документы для такого договора на свою недвижимость одному человеку. И мне по моей просьбе тоже однажды очень помогли и сделали прием человека - когда надо было, а был я в Сингапуре... а проживал он у меня. Тоже кто-то был не доволен, что типо на преступление человека подбиваю и что это большой риск человека прописывать и т/д... все индивидуально и всегда есть ньюансы.
По сути - вы правильно и честно просите - без права проживания - тоже такое возможно. Вам это написали верно и такое возможно. Вы действительно можете поменять место жительства - по своему усмотрению. Испания свободная страна - где договоритесь там и будете жить.
Только эта процедура, для кого-то суета и телодвижения требуют времени и желания вам помочь.
Многим тут не совсем сладко живется и они могут это сделать за вознаграждение, поэтому если готовы кому-то заплатить - тоже напишите. Я за похожую помощь заплатил и благодарил человека - за оказанную услугу. Ведь никто не запрещает вам заключить и другой договор, по которому вы расторгните заключенный если - вас что-то не устроит по приезду (это так подсказка- это чтоб без риска).
О риске: - риск есть всегда, даже просто садясь в такси...
Успехов вам в поиске поддержки.

VladimirGT писал(а): Суть - договор будет являться подлинным от собственника если человек- собственник заключит с вами договор аренды - факт и вы правильно пишите, что туда добавляются документы этого собственника с которым вы заключили договор. Никаким образом он не подложный.. как кто-то посчитал.

Договор будет не подложным, а фиктивным (притворным). В России фиктивный договор будет признан ничтожным. Я, к сожалению, не специалист в испанском праве, поэтому о юридических последствиях фиктивности договора могу только догадываться. На мой взгляд, правильно будет заключить договор, проживать в указанном в нем месте до получения тархеты, затем заключить новый договор в уже желаемом месте и расторгнуть этот.

VladimirGT писал(а): Вы действительно можете поменять место жительства - по своему усмотрению. Испания свободная страна - где договоритесь там и будете жить.

При этом на иностранцев возлагается обязанность сообщать о своем месте жительства в соответствующий орган, разве нет?

Статья 162, пункт 2с Регламента позволяет аннулировать резиденцию "Cuando se compruebe la inexactitud grave de las alegaciones formuladas o de la documentación aportada por el titular para obtener dicha autorización de residencia."
О ее применении слышал пару раз, но в связи с другими обстоятельствами. Если адрес останется в том же городе или хотя бы даже провинции, то, скорее всего, негативных последствий не будет.
Но на самом деле из этих нескольких сообщений имеющийся опыт позволяет предположить, что у топикстартера вопрос с фиктивной арендой - не единственная проблема в подготавливаемом пакете документов. И, вероятно, даже не самая серьезная.

VladimirGT писал(а):
Вам уточнили правильно и вы тоже уточнили правильно. Только разные люди разные смыслы в слова вставляют...

Суть - договор будет являться подлинным от собственника если человек- собственник заключит с вами договор аренды - факт и вы правильно пишите, что туда добавляются документы этого собственника с которым вы заключили договор. Никаким образом он не подложный или фиктивный... как кто-то посчитал.

Теперь о проживании: Лично предоставлял данные и документы для такого договора на свою недвижимость одному человеку. И мне по моей просьбе тоже однажды очень помогли и сделали прием человека - когда надо было, а был я в Сингапуре... а проживал он у меня. Тоже кто-то был не доволен, что типо на преступление человека подбиваю и что это большой риск человека прописывать и т/д... все индивидуально и всегда есть ньюансы.
По сути - вы правильно и честно просите - без права проживания - тоже такое возможно. Вам это написали верно и такое возможно. Вы действительно можете поменять место жительства - по своему усмотрению. Испания свободная страна - где договоритесь там и будете жить.
Только эта процедура, для кого-то суета и телодвижения требуют времени и желания вам помочь.
Многим тут не совсем сладко живется и они могут это сделать за вознаграждение, поэтому если готовы кому-то заплатить - тоже напишите. Я за похожую помощь заплатил и благодарил человека - за оказанную услугу. Ведь никто не запрещает вам заключить и другой договор, по которому вы расторгните заключенный если - вас что-то не устроит по приезду (это так подсказка- это чтоб без риска).
О риске: - риск есть всегда, даже просто садясь в такси...
Успехов вам в поиске поддержки.

Конечно, услуга подразумевает вознаграждение

olja_88 писал(а):
Вы ошибаетесь) я мечтаю о подлинном договоре от собственника, а не о подложных документах. Тем более все документы собственника при подаче надо приложить к договору аренды

Конечно, услуга подразумевает вознаграждение

Т.е. вы готовы заплатить как за реальный договор аренды, при этом не претендуя на проживание совсем?
А смысл? Значительно сэкономите время.

olja_88 писал(а):Конечно, услуга подразумевает вознаграждение

Напишите где Вы планируете проживать. Так появятся шансы найти что-то пригодное для проживания на первое время. Нам с женой понадобилось полтора года поисков, прежде чем нашли и купили то, что хотели. Все люди разные, но поиск оптимального жилья для проживания у всех занимает значительное время.