Форум Испании

В Испании есть две газовые компании Репсол и Сепса.
И те и те возят газ в больших баллонах для кальдер которые работают на обогрев и горячую воду.

Все ли кальдеры в Испании работают от газа Репсола и газа Сепсы.
Тут прочитал и говорят, что в одних баллонах газ ПРОПАН в других БУТАН.

Если например кальдера работала на синих балонах Сепсы - то можно ли брать баллоны оранжевые от Репсола ?

Можно ли заказывать скажем большие баллоны у Репсола если ранее кальдера работала на газе Сепса ?

Обязательно ли заказывать большие баллоны в той компании с которой заключил контракт на поставку газа ?
И можно ли перейти к другой компании - или там газ другой и требует это прекращение старого контракта и заключения нового или можно просто заказать и привезут любая из компаний по указанному адресу.

Почему такой вопрос возник... Потому как Сепса когда развозит баллоны - называют день, когда привезут и надо их ждать весь день т/к привозят в разное время. А если тебя нет просто уезжают и все - даже не позвонив... А у соседа Репсол - говорит, что ему говорят когда привезут по времени примерно во столько то...

Кто какой компанией пользуется ? Какая газовая компания в Испании лучше относится к своим клиентам?

VladimirGT писал(а):В Испании есть две газовые компании Репсол и Сепса.
И те и те возят газ в больших баллонах для кальдер которые работают на обогрев и горячую воду.

Все ли кальдеры в Испании работают от газа Репсола и газа Сепсы.
Тут прочитал и говорят, что в одних баллонах газ ПРОПАН в других БУТАН.

Если например кальдера работала на синих балонах Сепсы - то можно ли брать баллоны оранжевые от Репсола ?

Можно ли заказывать скажем большие баллоны у Репсола если ранее кальдера работала на газе Сепса ?

Обязательно ли заказывать большие баллоны в той компании с которой заключил контракт на поставку газа ?
И можно ли перейти к другой компании - или там газ другой и требует это прекращение старого контракта и заключения нового или можно просто заказать и привезут любая из компаний по указанному адресу.

Почему такой вопрос возник... Потому как Сепса когда развозит баллоны - называют день, когда привезут и надо их ждать весь день т/к привозят в разное время. А если тебя нет просто уезжают и все - даже не позвонив... А у соседа Репсол - говорит, что ему говорят когда привезут по времени примерно во столько то...

Кто какой компанией пользуется ? Какая газовая компания в Испании лучше относится к своим клиентам?

Есть опыт получения маленьких балонов (для колонки) у тех и у других. В моем регионе они стоят друг друга - сплошная маньяна. Не поймал - уезжают.
По итогу просто ездим забирать балоны сами. Есть ли такая возможность с большими балонами не подскажу. По поводу возможности работать на пропане/бутане - обычно для оконечного устройства нет разницы, могут работать и от одного газа и от другого. Уточнить можно у установщика оборудования или у производителя.

VladimirGT писал(а):В Испании есть две газовые компании Репсол и Сепса.
И те и те возят газ в больших баллонах для кальдер которые работают на обогрев и горячую воду.

Все ли кальдеры в Испании работают от газа Репсола и газа Сепсы.
Тут прочитал и говорят, что в одних баллонах газ ПРОПАН в других БУТАН.

Если например кальдера работала на синих балонах Сепсы - то можно ли брать баллоны оранжевые от Репсола ?

Можно ли заказывать скажем большие баллоны у Репсола если ранее кальдера работала на газе Сепса ?

Обязательно ли заказывать большие баллоны в той компании с которой заключил контракт на поставку газа ?
И можно ли перейти к другой компании - или там газ другой и требует это прекращение старого контракта и заключения нового или можно просто заказать и привезут любая из компаний по указанному адресу.

Почему такой вопрос возник... Потому как Сепса когда развозит баллоны - называют день, когда привезут и надо их ждать весь день т/к привозят в разное время. А если тебя нет просто уезжают и все - даже не позвонив... А у соседа Репсол - говорит, что ему говорят когда привезут по времени примерно во столько то...

Кто какой компанией пользуется ? Какая газовая компания в Испании лучше относится к своим клиентам?

Не знаю как у Сепсы, не имел с ними дела, знаю только что у них белые баллоны (в пустом состоянии) гораздо легче, чем оранжевые у Репсола. А обмен баллона на заправке стоит чуть дороже.
У Репсола есть и бутан и пропан в баллонах. На Репсоловских заправках бывают только бутановые баллоны (оранжевые). При наличии зарегистрированной установленной кальдеры на складе Репсола или с доставкой домой можно заказать пропановые баллоны. Они внешне точно такие же, только на них сверху нарисована тонкая черная полоса. Про отличие этих газов я уже писал: в баллонах газ находится в жидком состоянии, для его использования он должен сначала превратиться в газ, то есть испариться. Бутан начинает испаряться при 0 градусов по цельсию, пропан при -40 (приблизительно). При испарении газа сам баллон охлаждается. У кальдеры потребление при полной мощности не маленькое, поэтому есть большая вероятность, что баллон замёрзнет и газ перестанет испаряться. Для предотвращения этой ситуации используют во первых пропан, а во вторых объединяют баллоны в батареи, например 2+2, когда одновременно подключены два баллона, а два стоят в резерве и автоматический инверсор переключает на резервную пару когда давление в первой паре падает ниже порога. Я недавно приценивался, полный комплект оборудования для батареи баллонов 2+2 с автоматическим инверсором (включая все редукторы) стоит около 350 евро. Использование двух баллонов позволяет вдвое увеличить автономность системы, и испарение газа в каждом баллоне будет в два раза меньше. Также есть варианты от 3+3 до 6+6. Я себе пока собрал систему из двух баллонов, одновременно работающих на кальдеру, без резервной пары.Обошлось это около 200 евро. Местный газовщик из Репсола за 70 евро всё проверил, нприсовал схему инсталляции, прибором убедился в отсутствии утечек, другим прибором измерил СО/СН выхлопа кальдеры и дал официальную бумагу об инсталляции газового оборудования на 5 лет, а заодно и сам привёз мне пару баллонов с пропаном. Сказал, что имеющиеся у меня бутановые баллоны я смогу потом обменять у них на складе или по звонку на пропановые.

Для кальдеры лучше использовать пропан, еще потому что бутановые баллоны кальдера "высасывает" не до конца и там может оставаться, в зависимости от температуры на улице или в помещении где стоят баллоны 5-20% газа.

Пропан чуть менее теплотворен, чем бутан и его физически меньше в баллоне (11, а не 12.5 литров для маленького оранжевого баллона), но маленький пропановый баллон и стоит чуть дешевле: 11.5, а не 14 евро

Газ в больших баллонах сильно дороже, чем в маленьких, так как цена маленького баллона устанавливается государством, а в больших баллонах газ продаётся по коммерческой цене. Но их нужно реже менять. Также большие баллоны запрещено устанавливать в квартирах многоквартирных домов.

Что касается кальдеры, то ей важно - газ натураль или сжиженный из баллонов. Я себе выбирал кальдеру с переключателем, во многих других нужно жиклёры менять. А пропан или бутан, Репсол или Сепса - ей всё равно.

Eugene70 писал(а): Есть опыт получения маленьких балонов (для колонки) у тех и у других. В моем регионе они стоят друг друга - сплошная маньяна. Не поймал - уезжают.
По итогу просто ездим забирать балоны сами. Есть ли такая возможность с большими балонами не подскажу. По поводу возможности работать на пропане/бутане - обычно для оконечного устройства нет разницы, могут работать и от одного газа и от другого. Уточнить можно у установщика оборудования или у производителя.

Да, про маленькие - без проблем на заправках. А вот большие только по заказу развозят...
У вас какая компания газовая ?
А разве большие баллоны можно самим забирать ?

Александр В писал(а):
Про отличие этих газов я уже писал: в баллонах газ находится в жидком состоянии, для его использования он должен сначала превратиться в газ, то есть испариться. Бутан начинает испаряться при 0 градусов по цельсию, пропан при -40 (приблизительно). При испарении газа сам баллон охлаждается. У кальдеры потребление при полной мощности не маленькое, поэтому есть большая вероятность, что баллон замёрзнет и газ перестанет испаряться. Для предотвращения этой ситуации используют во первых пропан, а во вторых объединяют баллоны в батареи, например 2+2, когда одновременно подключены два баллона, а два стоят в резерве и автоматический инверсор переключает на резервную пару когда давление в первой паре падает ниже порога. Я недавно приценивался, полный комплект оборудования для батареи баллонов 2+2 с автоматическим инверсором (включая все редукторы) стоит около 350 евро. Использование двух баллонов позволяет вдвое увеличить автономность системы, и испарение газа в каждом баллоне будет в два раза меньше. Также есть варианты от 3+3 до 6+6.

Тут конечно маленькие баллончики. У меня речь идет о больших баллонах. Но мне очень интересна система про которую говоришь 2+2 или 3+3. Установлена система 3+3 и всегда думал, что надо открывать по одному баллону пока не кончится ?!?!?!
А получается выгоднее и экономичнее открывать сразу два или три баллона !!! И это будет лучше - я правильно понял тебя ???

Пропан чуть менее теплотворен, чем бутан и его физически меньше в баллоне (11, а не 12.5 литров для маленького оранжевого баллона), но маленький пропановый баллон и стоит чуть дешевле: 11.5, а не 14 евро
Газ в больших баллонах сильно дороже, чем в маленьких, так как цена маленького баллона устанавливается государством, а в больших баллонах газ продаётся по коммерческой цене. Но их нужно реже менять. Также большие баллоны запрещено устанавливать в квартирах многоквартирных домов.

Интересная инфа не знал, что в малых баллонах цена от государства - а в больших свободная... Но она тоже сильно меняется.

Что касается кальдеры, то ей важно - газ натураль или сжиженный из баллонов. Я себе выбирал кальдеру с переключателем, во многих других нужно жиклёры менять. А пропан или бутан, Репсол или Сепса - ей всё равно.

Спасибо за инфу и ответ!!!

VladimirGT писал(а): А получается выгоднее и экономичнее открывать сразу два или три баллона !!! И это будет лучше - я правильно понял тебя ???

конечно.Если система 3+3 с автоматическим переключателем (инверсором), то открываешь сразу все 6 баллонов!

VladimirGT писал(а): Интересная инфа не знал, что в малых баллонах цена от государства - а в больших свободная... Но она тоже сильно меняется.

Нужно сравнить цены. 11,5 литра пропана в оранжевом баллоне стоит 11,5 евро, т.е. 1 евро за литр. На АЗС сжиженный газ, которым заправляют автомобили значительно дешевле.
А сколько газа в большом баллоне и сколько он стоит?

Александр В писал(а):

VladimirGT писал(а): Интересная инфа не знал, что в малых баллонах цена от государства - а в больших свободная... Но она тоже сильно меняется.

Нужно сравнить цены. 11,5 литра пропана в оранжевом баллоне стоит 11,5 евро, т.е. 1 евро за литр. На АЗС сжиженный газ, которым заправляют автомобили значительно дешевле.
А сколько газа в большом баллоне и сколько он стоит?

Большой баллон - в зависимости какую назовут привозящие ребята - говорят от цены газа на рынке. Цена колеблется от 60 -70 за баллон примерно.
А вот сколько газа в большом баллоне - даже и не знаю... по звуку не определишь, только по весу - а сколько непонятно.

В большом баллоне 35 кг сжиженного пропана. Значит цена газа приблизительно 1,7 - 2,0 евро за кг, т.е. почти в два раза дороже, чем в маленьких баллонах. Но в больших баллонах конечно больше автономности, их в три раза реже менять.

Александр В писал(а):В большом баллоне 35 кг сжиженного пропана. Значит цена газа приблизительно 1,7 - 2,0 евро за кг, т.е. почти в два раза дороже, чем в маленьких баллонах. Но в больших баллонах конечно больше автономности, их в три раза реже менять.

Это удивительная новость для меня!!!
Много лет на больших баллонах живут и работники и "Одесса" и такого не знали - а сделать разводку под малые баллоны вообще не проблема...
Спасибо форуму - узнаешь некоторые вещи, о которых даже и не задумывался - что такое может быть!!!

Думаю за полгода будем точно знать об экономии точно.

VladimirGT писал(а): Это удивительная новость для меня!!!
Много лет на больших баллонах живут и работники и "Одесса" и такого не знали - а сделать разводку под малые баллоны вообще не проблема...

У Александра техническая необходимость в малых баллонах.
У тебя то какая ?? У Оксаны спроси про газгольдер (установка,цены на топливо,на сколько хватает) она как раз говорила сщас не найду где
Может выгоднее чтоб привозили и из шланга заливали ??

Александр В,

Здравствуйте!
Хочу помочь дочери, живущей в Каталонии и предложить вариант отопления с помощью газовых баллонов, как Вы и сделали. Но к сожалению в этой области знаний нет, поэтому не могли бы Вы поделиться ссылкой (-ами) на инфу по объединению баллонов и если не трудно наименования комплектующих (на испанском)

Александр В писал(а): 27 фев 2020, 19:26
полный комплект оборудования для батареи баллонов 2+2 с автоматическим инверсором (включая все редукторы) стоит около 350 евро

о котором вы упоминаете в своем сообщении и испанские сайты, где можно купить эти комплектующие и узнать цены на текущий момент.
Не сочтите мою просьбу слишком нахального человека, который хочет получить готовое решение «нахаляву». Информацию по этой теме я и сам буду искать в инете на российских сайтах, а вот с испанскими комплектующими без помощи наверно будет сложнее.
Заранее благодарен, Михаил.
P.S. Личные сообщения я пока не могу отправлять, так как только-что зарегистрировался на сайте.

Mikhal_Sh писал(а): 13 янв 2025, 10:33 Хочу помочь дочери, живущей в Каталонии и предложить вариант отопления с помощью газовых баллонов

кондиционер получается дешевле и проще

Alex007 писал(а): 13 янв 2025, 12:06 кондиционер получается дешевле и проще

Качество отопления кондиционером - ниже.

Alex007 писал(а): 13 янв 2025, 12:06 кондиционер получается дешевле и проще

Не вариант, отдельные небольшие комнаты на двух этажах.

Mikhal_Sh писал(а): 13 янв 2025, 12:24 Не вариант, отдельные небольшие комнаты на двух этажах.

у меня один внешний блок на крыше обслуживает 4 комнаты и кухню.
один раз сделал и до окончания века всем хорошо, тепло, а летом прохладно

газ в Испании "не топчик" до мира с Россией и возврата ее как бензоколонки. то есть до никогда.

Alex007 писал(а): 13 янв 2025, 12:27 у меня один внешний блок на крыше обслуживает 4 комнаты и кухню.
один раз сделал и до окончания века всем хорошо, тепло, а летом прохладно

газ в Испании "не топчик" до мира с Россией и возврата ее как бензоколонки. то есть до никогда.

И какова цена вопроса такого варианта? Т. есть оборудования и электричество в зимний месяц?
Только такой вариант не даст горячей воды, нужен как минимум бойлер, наверно .
Кстати, а сколько сейчас стоит баллон пропана в Испании?

Alex007 писал(а): 13 янв 2025, 12:27 один внешний блок на крыше обслуживает 4 комнаты и кухню.
один раз сделал и до окончания века всем хорошо, тепло, а летом прохладно

Это только если кондей правильный, типа VRV (VFR).

Mikhal_Sh писал(а): 13 янв 2025, 12:24 Не вариант, отдельные небольшие комнаты на двух этажах.

Так это еще и лучше по факту: небольших хороших сприта ААА.

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Mikhal_Sh писал(а): 13 янв 2025, 12:35 Только такой вариант не даст горячей воды, нужен как минимум бойлер, наверно

Правильный вариант как раз и бойлер содержит, причем летом горячаяя вода будет на халяву.

Vizavi писал(а): 02 мар 2020, 14:13

VladimirGT писал(а): Это удивительная новость для меня!!!
Много лет на больших баллонах живут и работники и "Одесса" и такого не знали - а сделать разводку под малые баллоны вообще не проблема...

У Александра техническая необходимость в малых баллонах.
У тебя то какая ?? У Оксаны спроси про газгольдер (установка,цены на топливо,на сколько хватает) она как раз говорила сщас не найду где
Может выгоднее чтоб привозили и из шланга заливали ??

Таки у меня именно так и есть. Где большие дома => там вообще согласованные в Мадриде условия и 10т бочка закопана в земле и приезжает машина и заливает один раз в год. И не портит вид бочка стоящая на земле, как у Оксаны. Тут проблем нет.

А вот где отдельные апартаменты или дом => то там как раз и вопрос про эти мелкие баллоны т/к большие баллоны и кусаются по цене и почему-то быстрее заканчиваются => слишком уж быстро. И похоже там остатки негорючие какие-то т/к баллон еще тяжелый, а уже не горит... похоже дурят народ и все в больших баллонах => вот к чему это все пришло. Да и газ похоже дерьмовый пошел...

VladimirGT писал(а): 13 янв 2025, 12:41 А вот где отдельные апартаменты или дом => то там как раз и вопрос про эти мелкие баллоны т/к большие баллоны и кусаются по цене и почему-то быстрее заканчиваются => слишком уж быстро

Вот и у нас такой вариант.

Mikhal_Sh писал(а): 13 янв 2025, 12:43

VladimirGT писал(а): 13 янв 2025, 12:41 А вот где отдельные апартаменты или дом => то там как раз и вопрос про эти мелкие баллоны т/к большие баллоны и кусаются по цене и почему-то быстрее заканчиваются => слишком уж быстро

Вот и у нас такой вариант.

Если сами с газом дело не имели, лучше найти человека в этом соображающего. На нашем форуме в теме услуги и работа и все. Все продается и купить легко в свободном доступе. благо там очень мало чего надо. Но важно сделать аккуратно и правильно, хоть это и реально не сложно. Но здоровье и безопасность важнее.