Психологический конкурс на приятие решения - как поступили бы вы ?

[iglesias]

Дружище, уже вторая страница пошла этой темы.
Я так просто дровишек подкинуть.
Ты же знаешь счет куда деньги пересылать? IBAN ES34 3222 02 23 22323 565284 4545
Вот .... давай нормальный конкурс откроем, короткий, с выплатой призов через месяц а не через...

[VladimirGT]

Я как обычно без психологии

► Показать

со своим поганым ПСС..только не ругацО

Причина: Исполнитель накосячил с кнопкой и тупо слился (неникого в Испании и роуминг по ЕС заглючил )
Следствие:У заказчика геморой с проблемами кнопки по вине Исполнителя.

Заказчик еще потерял 300 евро прямых расходов и мастеру с переводчиком за помощь отдал еще столько же, что не бросили с проблемой.

Итого: Если Заказчик добрая душа и бюджет позволяет а также не хочет себе карму портить 50-100 ейро в качестве "моральной компенсации" за "хлопоты" Исполнителю.
Если Заказчик счастливый обладатель ПСС ... то ...шутка и заплатил бы Мастеру который устранял "косяки" допол.получив хорошее расположение к себе Мастера
ЗЫ: Про снижение цены непосредственно перед продажей молчу(спасибо за нежданчик)..но Заказчика это устроило (да гори оно ясным пламенем)-это в расчёт не беру.

Это самый короткий конкурс, но этого времени достаточно уже для его закрытия - как и Иглесиас считает. Спасибо, кто написал по теме и тем кто позвонил или написал в почту.
Отвечаю всем по порядку сообщений в этой теме.

Спасибо за ответ. У заказчика позволяет бюджет - только вот карму не желает портить незаслуженно выкидывать деньги за не сделанную качественно работу.
Мастер устранявший косяки и официальный сервис получили деньги которые им причитались - спасибо заботу о людях.
Понижение цены не так расстроило заказчика - как недобрые сообщения на телефон - который стоял на зарядке в Испании. То он профессионал оценивающий машину в 8 тыс/евро, и берущийся сам отремонтировать кнопку, то не знающий даже, что не та кнопка и не могущий её правильно подцепить. Это хорошо, что профи в сервисе сказали, что ремонт сделан хорошо, а если бы они возились дольше и цена была бы значительно выше за их услуги.
Считаю ваш ответ имеет для меня справедливый расчет. Итог в конце темы.

[VladimirGT]

Оплатить надо то, что обещал Исполнителю за минусом непредвиденных расходов.
Я бы ещё откусила бы от его комиссионных, потому что, когда продаётся что то дешевле - риски делятся и падение комиссионных на всех.

5% с 6900 это одна сумма, и с 6200 это другая сумма, тем более понижение цены не было заранее согласовано.

Спасибо за ответ. Тоже считаю надо платить, что обещал, а вот за минусом непредвиденных расходов не получиться т/к - тогда исполнитель должен получиться.
Машину готов был забрать мастер сделавший ремонт машины за 5800 евро, а после продажи получилось 5600 всего лишь... так что удерживать то и с нечего.
А так да, считаю твой ответ справедливым. Итог самого короткого конкурса в конце темы.

[VladimirGT]

Финансовый результат сотрудничества с Исполнителем -- минус 200 евро. Итого, ценность работы Исполнителя -- минус 200 евро. Сколько платить за работу результат которой составляет минус 200 евро?

Я сам, как фрилансер, честно сказал бы что обосрался и денег не возьму, извинился бы и сказал, мол, обращайся еще мил человек, в следующий раз сделаю лучше.

И считаю что для фриланса это правильно, нужно за свою работу нести 100% материальную ответственность в рамках своего гонорара. А кто хочет за зарплату косячить, это надо в офис идти работать, на оклад.

Итого: Исполнителю -- нифига, он нормально сделал только фонарь и за него уже получил. Ну и кнопку эту кривую ему отдать обратно, конечно, если еще не отдали.

Спасибо за ответ. Очень даже красиво сказал - "...нужно за свою работу нести 100% материальную ответственность в рамках своего гонорара. А кто хочет за зарплату косячить, это надо в офис идти работать, на оклад."
Тут ниже очень верно заметили - "Кто может оценить ущерб от потери доверия? Сегодня одного на 200 евро, завтра другого на 20 000."
Но все таки - исполнитель нашел покупателя, хоть и с убытками, но заказчик продал не нужный ему автомобиль.
Ваш ответ справедлив и понятен.

[VladimirGT]

Все что нужно знать о любом "бизнесе"
Нет работы - нет оплаты
За все не согласованные изменения и вытекающие последствия после их , несет ответственность только инициатор.
Нельзя быть благородным со свиньей , она просто не поймет это а сочтет за слабость
По знакомству услуги дороже Х2 раза

Спасибо за ответ. Не убрать, не добавить - сильный ответ.
Машина все таки продана, хотя с нервотрепкой у заказчика перед отлетом...помогли другие люди, а не профессионал-исполнитель, создавший проблему из-за обмана, что все сделал.
Итог в конце темы.

[VladimirGT]

Не стал принцЫпЫальна подсчитывать ущерб Кто может оценить ущерб от потери доверия? Сегодня одного на 200 евро, завтра другого на 20 000. Собственно, если живем в Европе, оценивать будем по местным правилам-нет доверия, нет сотрудничества. Господь сам разберется "Невинных нет. Господь наш сказал, что все виновны уже от рождения. Все грешники" Нет сотрудничества -нет денег Нет денег-мне Очень,очень жаль Аминь
PS Героев надо знать поименно, а то с аэропорты до плазы мар за 100 евро везут, погубители

Спасибо за ответ.
Очень верно сказано - прямо выделю жирным: - "Кто может оценить ущерб от потери доверия? Сегодня одного на 200 евро, завтра другого на 20 000. " и еще - тоже верно - "Невинных нет. Господь наш сказал, что все виновны уже от рождения. Все грешники". Повинен, что поверил в добропорядочность человека, и не проверил - что если он сказал, что сделал кнопку и все нормально, значить все нормально.
Итоги в конце темы.

[VladimirGT]

Месяц ждать не наш метод.
Спасибо всем кто ответил по теме, позвонил и тем кто читает форум и написали в почту.
Решил так - оплатить исполнителю 100 евро за поиск покупателя. За нанесенный убыток прощаю и забываю - посчитает нужным, вернёт деньги, посчитает из заработанными - пусть оставит, но помнит ДОВЕРИЕ важней чем деньги.
Конкурс был на 300 евро, но мне понравились ответы и других неравнодушных людей способных иметь свое мнение и ответивших по теме.

Итоги таковы:
Сostadelmar - 150 евро.
Oxana - 100 евро.
Vizavi - 50 евро.
Добрый Пчел - 50 евро.
Jnker - 50 евро.
Prof.Pleischner - 50 евро.


Конкурс длился всего 5 дней и думаю 10 дней достаточно для того, чтоб прислали свое распоряжение - куда перечислить деньги все кто находятся в списке.
Кто за 10 дней не пришлет своего распоряжения - о перечислении денег - подарите их тем, кто сможет ответить, что вознаграждение получено - этого достаточно.

[VladimirGT]

Дружище, уже вторая страница пошла этой темы.
Я так просто дровишек подкинуть.
Ты же знаешь счет куда деньги пересылать? IBAN ES34 3222 02 23 22323 565284 4545
Вот .... давай нормальный конкурс откроем, короткий, с выплатой призов через месяц а не через...

Подкинул дровищек. Конкурс продлился всего 5 дней.
Как видишь месяца не надо ждать даже?

А по другим конкурсам - я написал в теме - придумывайте номинации....

[YarikBro]

"... а судьи кто?"(с)

Не стал принцЫпЫальна подсчитывать ущерб Кто может оценить ущерб от потери доверия? Сегодня одного на 200 евро, завтра другого на 20 000. Собственно, если живем в Европе, оценивать будем по местным правилам-нет доверия, нет сотрудничества. Господь сам разберется "Невинных нет. Господь наш сказал, что все виновны уже от рождения. Все грешники" Нет сотрудничества -нет денег Нет денег-мне Очень,очень жаль Аминь
PS Героев надо знать поименно, а то с аэропорты до плазы мар за 100 евро везут, погубители

Итоги таковы:
Сostadelmar - 150 евро.

Перефразирую название конкурса: "кто угадает что думает ТС по этому поводу - получит приз"
Угадал Коста - получил

Коста!
Всегда был спокоен за твое знание психологии (по крайней мере русских людей)

P.S. по поводу собак вообще и собачников в частности, да, ты прав. Времена суровые пришли. Меняй аватарку. Лучше на рассеянно-испуганное лицо с подписью: "хачукупитьквартиру/дом памагите!" или "чистыйапрятныйприедувотпуск пуститепажитьзаплачу!"
Тьфу, блин! Злой я! Мордор опять принял в объятия...

[Сostadelmar]

Перефразирую название конкурса: "кто угадает что думает ТС по этому поводу - получит приз"
Тьфу, блин! Злой я! Мордор опять принял в объятия...

«Iuppiter iratus ergo nefas» как говорится в кратком переводе амолниейпротивныйпрометейпожеппехошь? «Ты берешься за молнию вместо ответа и тем самым обнаруживаешь, что ты неправ!»
Не угадал, здравый смысл. Собственно его придерживаются все.Просто многие до сих пор не поймут противного капитализма запада, который начинается с Доверие-услуга-сотрудничество-сексденьгирокнролл-УменяЕстьИспанскийМуж , а не деньги или ее эквивалент скидка, ака дешевая услуга Скидка, дисконт здесь не нужна от слова совсем, пока не пройдены первые этапы и предлагать сие "моветон". Не поймут и не понимают . Утрированно говоря, мне не нужна уборка квартиры от Оли за 10 евро, хотя Катя убирает ее за 20. Логика местных совершенно проста- они рискуют потерять 10 евро за хреновую уборку Оли+потерять время ( дааадада время-это то же деньги)+потерять настроение+испортить планы. Призрачная и поганая экономия, при условии того,что ценник Кати находится в зоне комфорта (читай справедливой цены). Оля может расшатать мое "доверие" к Кате, если...будет тестовая уборка ( да, бесплатно-это вложения кандидата, да я могу кинуть-это риски кандидата, но это он пришел ко мне ) Ну как-то так.
Поэтому тему дона Владимира я воспринимаю, как образ действий, и человека, который заказывает услуги и человека который их Оказывает. Возражение "а испанцы криворукие что капец и че" не прнинимается-они здесь свои в своей стране, а мы чужие ....цыгане.
Что касается психологии испанцев...Многих отпугивает отношение к своей бывшей Родине. Они, как жители запада и прагматики, достаточно критично относятся к упоминанию "бывшей" в терминах "капец, грязь, писпец, опа" имея вполне логичный ход мыслей "-мальчуки и девчуки, те вот это все, тот багаж, который вы захватили из своей страны? пыль,грязь,жлобы?т.е ничего светлого в вашей жизни не было, и с этим чемоданом г... приехали в нашу замечательную страну? т.е. ни радости, ни дней рождения, не рождения детей, не любви, не счастья не было?Капец...маньяки. Надо держаться подальше, а то балалайкой по голове треснет"
Хау, БерегМоря, БелыеПушистыеЛапки все сказал. Пойду в вигмам к своей скво, пить красное и есть тапасы из енота. Хой! краснакожие братья, хорошей охоты за скальпами белых

[YarikBro]

Дружище, мы с тобой немножко в разных "капитализмах запада" живем, наверно.
В том капитализме, где я живу (пока не постоянно, к великому сожалению!) люди, делая деньги, никогда не переходят на личности. Если они с тобой работают, то к тебе, как к человеку, они открыты и для них ты неприкасаемый.
Да, они могут защищать свои интересы, непреклонно. Но именно "защищать" и "свои интересы". При этом они до конца соблюдают твое личное пространство и принимают твое достоинство.
"Суверенный же капитализм", об который мы все испачкались до ушей, это когда чуть что - сразу в морду (образно говоря). Кто первый вмазал - тот и победил

Дон Владимир крупным шрифтом где-то тут спросил, что бы я сделал в такой ситуации.
Думаю, я смог бы ее избежать. Ибо если речь идет о моих деньгах/имуществе, стараюсь быть максимально педантичным. Человеку, которого я бы просил оказать услугу, я бы предложил заранее оговорить все возможные сценарии и потом контролировал бы каждый его шаг. А если бы вышло плохо - принял бы как свою ошибку и расстался друзьями... навсегда, выполнив все свои обещания перед ним.

P.S. аватарку то смени

[Сostadelmar]

Дружище, мы с тобой немножко в разных "капитализмах запада" живем, наверно.
А если бы вышло плохо - принял бы как свою ошибку и расстался друзьями... навсегда, выполнив все свои обещания перед ним.

То же самое другими словами только твой месседж относится к иберийцам
Ну да ладно, я победил-значит я прав и каюк Дава пиши завещание и лезь на стенку Надо позлобничать- я очень и очень рад что ты вернулся в питер.Прям ОООЧЕнь

А если бы вышло плохо - принял бы как свою ошибку и расстался друзьями... навсегда, выполнив все свои обещания перед ним.

Согласный я

P.S. аватарку то смени

Только вместе с тобой, но чур ты первый

[YarikBro]

Пасибки, Друх, на добром слове!
Хоть кому-то радостно что я вернулся в Питер

А аватарку таки ты первый меняй. ибо если я, то придется дважды. Сперва на кота, а потом на некота. А это лень

[wolf]

Спор наш други и интересен на предмет понять как в этом мире все устроено но и на обеднённой почве ибо в этом лото много пазлов не хватает а создатель не удосужился ответить на имеющие почву вопросы.
Так то, в первом сообщении вроде как упоминается цифра в 500€ что является вполне нормальной для такого вида деятельности и ценового диапазона товарной единицы, но из последних сообщений ТС как получается что лишь в 100 € оцени его услуги, или я чего упустил не понял? Исполнитель конечно накосячил, но услышав только одну сторону это получается как футбол в одни ворота.
Исполнителя неоднократно называли профессионалом, но вот вопрос : профессионалом чего? Профессионалом продавцом? Или профессионалом авто электромехаником? Или это слово просто использовалось как инсульто?
Или были попытки путём нехитрых манипуляций заполучить:


« ......Итак, перед нами совершенно неожиданно разверзлась пропасть. И мы уже стояли на краю ее. В самом деле, нам нужен был человек, который:

умеет отлично вести машину, отлично знает Америку, чтобы показать ее нам как следует, хорошо говорит по-английски, хорошо говорит по-русски, обладает достаточным культурным развитием, имеет хороший характер, иначе может испортить все путешествие, и не любит зарабатывать деньги.

Последнему пункту мы придавали особенное значение, потому что денег у нас было не много. Настолько не много, что прямо можно сказать – мало.....»
1930. И.Ильф и Петров. Одноэтажная Америка

[iglesias]

«Iuppiter iratus ergo nefas» как говорится в кратком переводе амолниейпротивныйпрометейпожеппехошь? «Ты берешься за молнию вместо ответа и тем самым обнаруживаешь, что ты неправ!»
Не угадал, здравый смысл. Собственно его придерживаются все.Просто многие до сих пор не поймут противного капитализма запада, который начинается с Доверие-услуга-сотрудничество-сексденьгирокнролл-УменяЕстьИспанскийМуж .....

Я вот тебя иногда Коста читаю, и возникает такое ощущение, как знаешь после просмотра какого-нибудь психоделлического, какого-нибудь арт.... фильма.... когда после титров ты начинаешь задумываться - а что это вообще было....
Наткнулся на пару на моей памяти таких произведений, когда замысел режиссера тебе непонятен.... в результате начинаешь чувствовать то-ли некую ущербность от осознания, что мол всем то понятно, а тебе дураку нет, то ли всё понято верно....
Но справедливости ради - самое начало темы не читал.
Но раз Ярик тебя понимает, и что-то членораздельно отвечает, значит наверное всё хорошо.....

[Сostadelmar]

Офтопик

Но раз Ярик тебя понимает, и что-то членораздельно отвечает, значит наверное всё хорошо.....

два мокасина пара Ларс фон Триер ...2 Ларса

[YarikBro]

...раз Ярик тебя понимает, и что-то членораздельно отвечает, значит наверное всё хорошо.....

Да, всё хорошо, подтверждаю.
Это такой наш с Другом язык. Там смысл витает между строк
Если приглядишься, мы вовсе не проблему Дона Владимира обсуждали. Вовсе нет
С ней разобрались буквально в первых предложениях и шутках...
На самом деле, обсуждали последние новости наших семей, то как соскучились друг по другу, ну и по Вам, Кабальеро Иглесиас, прошлись. Как же без этого.

Но не переживай, только в хорошем тоне.

[Сostadelmar]

Но не переживай, только в хорошем тоне.

Дело было так

[Vizavi]

Только вместе с тобой, но чур ты первый

Офтопик

Я вам предателиродины обеим сменю

[wolf]

Только вместе с тобой, но чур ты первый

Офтопик

Я вам предателиродины обеим сменю

У вас такие нежные чувства, прям как в этой незатейливой песенке