Форум Испании

Интересная ситуация по редкому случаемому для Испании ДТП.
Ситуация такая - равнозначный перекресток. Первая машина подымается в гору и выезжает на перекресток с усилием газа, а вторая едет по улице слева от первой на этот перекресток и естественно у нее первая машина является помехой справа. Вторая машина едет быстро и не пропуская первую машину бьет её в левое колесо и водительскую дверь. Вторая машина (водитель видать защищаясь от удара - пытается уклонится на правую сторону машины и давит на газ) после удара выскакивает от в перед и бьется в стену забора (разбивает головой лобовое стекло головой) и откатывается назад- бьет первую машину уже задом. Вторая машина - лишена морды практически без тормозного пути стоит как вкопанная. В таком виде её видят полицейские.


Возникают вопросы ?
Полицейские - заполнили европротокол только с водителем второй машины - которая ударила первую в бок. У первого водителя - только посмотрели права и убедились, что машина его и все, отправили его в госпиталь. Говорили по испански.

Это произошло практически на глазах и все соседи выходили по очереди посмотреть.
Участником стал знакомый человек.
Потом приехали эвакуаторы и забрали две машины.
Поэтому наблюдая за картиной кто как себя ведет - стали интересны ответы на вопросы.

Кто признан или будет виновным в аварии ? (Почему полиция заполнила только один европротокол у второй машины ?)
Существует ли тут правило правой помехи ?

По страховым компаниям:
Как они быстро решают сами вопрос кто виновен ? (скроки - неделя, две,... месяц ?)
Как быстро чинят машины по страховке - если повреждения машины серьезные ?
Говорят, что при длительном ремонте - даже дают машину в замен - это так ?

Что происходит - если обе машины застрахованы в одной страховой компании ?

VladimirGT писал(а):По страховым компаниям:
Как они быстро решают сами вопрос кто виновен ? (скроки - неделя, две,... месяц ?)
Как быстро чинят машины по страховке - если повреждения машины серьезные ?
Говорят, что при длительном ремонте - даже дают машину в замен - это так ?
Что происходит - если обе машины застрахованы в одной страховой компании ?

Решает трафико, наверное, кто виновен (первоначально). У меня было 3 машины, сразу написала в страховую, ч/з 2-3 дня забрала протокол в трафико, быстро - страховая - предложили выбрать мастерскую (я выбрала мастерскую в оф.салоне), там предлагали машину на замену - механику (отвыкла), поэтому - по своему желанию - отремонтировала ч/з 7 месяцев (если бы сразу - ч/з месяц после аварии - примерно - записывали). Вины моей не было (кроме "экстренного" торможения перед пешеходным - велосипедист). Вину (участники/страховые) не оспаривали. В протоколе были написаны страховые всех трёх участников (все - разные).
Сложилось впечатление, что страховые здесь так же работают как в России.

VladimirGT писал(а):разбивает головой лобовое стекло

Ехал непристёгнутым?

VladimirGT писал(а):Кто признан или будет виновным в аварии ?

По характеру повреждений страховая первой машины будет упирать на виновности второй. Далее сильно зависит. Была ли водителями подписана declaración amistosa (предполагаю, что нет)? Была ли указана вина в протоколе (вполне возможно, что нет)? Каковы позиции участников ДТП по этому вопросу? Есть ли показания свидетелей?

VladimirGT писал(а):Существует ли тут правило правой помехи ?

Конечно.

VladimirGT писал(а):Почему полиция заполнила только один европротокол у второй машины ?

Возможно, с их точки зрения вина была очевидна. Возможно, водителя второй машины проверяли на вещества.

VladimirGT писал(а):Как они быстро решают сами вопрос кто виновен ?

В зависимости от перечисленных выше факторов и от того, пойдёт ли этот конкретный случай (две машины, прямое столкновение в движении) через convenio CICOS. В последнем случае после подачи первой страховой компанией рекламации вторая страховая должна ответить на неё (принять или отвергнуть) в течение 7 дней. Если вина признана, вопрос с ответственностью сторон и ремонтом решается весьма оперативно. Если же пострадавшие упорно обвиняют друг друга, всё упрётся в имеющиеся доказательства и может в том числе дойти до суда. Суд - это надолго, несколько месяцев.

VladimirGT писал(а):Как быстро чинят машины по страховке - если повреждения машины серьезные ?

Зависит от расторопности автомастерской. В случае, если оценочная стоимость ремонта превысит оценочную стоимость машины (valor venal), по страховке её вообще не будут ремонтировать и вместо этого выплатят компенсацию, равную этой самой оценочной стоимости машины. Выплатят, естественно, только если ущерб покрывается страховкой, равно как и ремонтировать по страховке за счёт первой или второй страховой будут только в этом случае.

VladimirGT писал(а):Говорят, что при длительном ремонте - даже дают машину в замен - это так ?

Могут дать машину (платно или бесплатно) по инициативе мастерской или по условиям страховки. Надо читать страховой полис.

VladimirGT писал(а):Что происходит - если обе машины застрахованы в одной страховой компании ?

Ничего принципиально отличного от застрахованных в разных. Каждый несёт ответственность или избавляется от неё согласно покрытию своего полиса и обстоятельствам ДТП.

vlarin писал(а):

VladimirGT писал(а):разбивает головой лобовое стекло

Ехал непристёгнутым?

Могут ли ему выписать штраф - это же очевидно, даже если он будет не виновен в аварии ?

VladimirGT писал(а):Кто признан или будет виновным в аварии ?

По характеру повреждений страховая первой машины будет упирать на виновности второй. Далее сильно зависит. Была ли водителями подписана declaración amistosa (предполагаю, что нет)? Была ли указана вина в протоколе (вполне возможно, что нет)? Каковы позиции участников ДТП по этому вопросу? Есть ли показания свидетелей?

Этих тонкостей не знаю, свидетелей точно не было.

VladimirGT писал(а):Существует ли тут правило правой помехи ?

Конечно.

Тогда вроде все должно быть окей.

VladimirGT писал(а):Почему полиция заполнила только один европротокол у второй машины ?

Возможно, с их точки зрения вина была очевидна. Возможно, водителя второй машины проверяли на вещества.

На вещества не проверяли, а вот вроде как в протоколе написали, что они виновны - это с его слов. Вроде как поэтому и только у них был заполнен евро протокол. Типо если при полицейских одна сторона принимает на себя вину - второму не надо ничего заполнять?

VladimirGT писал(а):Как они быстро решают сами вопрос кто виновен ?

В зависимости от перечисленных выше факторов и от того, пойдёт ли этот конкретный случай (две машины, прямое столкновение в движении) через convenio CICOS. В последнем случае после подачи первой страховой компанией рекламации вторая страховая должна ответить на неё (принять или отвергнуть) в течение 7 дней. Если вина признана, вопрос с ответственностью сторон и ремонтом решается весьма оперативно. Если же пострадавшие упорно обвиняют друг друга, всё упрётся в имеющиеся доказательства и может в том числе дойти до суда. Суд - это надолго, несколько месяцев.

Будет интересно понаблюдать.

VladimirGT писал(а):Как быстро чинят машины по страховке - если повреждения машины серьезные ?

Зависит от расторопности автомастерской. В случае, если оценочная стоимость ремонта превысит оценочную стоимость машины (valor venal), по страховке её вообще не будут ремонтировать и вместо этого выплатят компенсацию, равную этой самой оценочной стоимости машины. Выплатят, естественно, только если ущерб покрывается страховкой, равно как и ремонтировать по страховке за счёт первой или второй страховой будут только в этом случае.

Понятно.

VladimirGT писал(а):Говорят, что при длительном ремонте - даже дают машину в замен - это так ?

Могут дать машину (платно или бесплатно) по инициативе мастерской или по условиям страховки. Надо читать страховой полис.

Спасибо за подробный ответ.

VladimirGT писал(а):Могут ли ему выписать штраф - это же очевидно, даже если он будет не виновен в аварии ?

Задним числом - крайне маловероятно.

VladimirGT писал(а):вроде как в протоколе написали, что они виновны

Если так, то беспокоиться не о чем.

vlarin писал(а):

VladimirGT писал(а):Могут ли ему выписать штраф - это же очевидно, даже если он будет не виновен в аварии ?

Задним числом - крайне маловероятно.

VladimirGT писал(а):вроде как в протоколе написали, что они виновны

Если так, то беспокоиться не о чем.

Вы оказались очень правы - выяснилось, что никакого штрафа нет.
Ему выплачивают стоимость машины по оценке страховой - в принципе хорошая сумма.


А вот еще какая штука - предложено.

1. Получить деньги и дать команду на утилизацию машины страховой.
2. Получить деньги и забрать машину и восстановить машину. При этом Полиция и страховая - дает добро, что машина подлежит восстановлению.
Дают два десятка таеров для ремонта - выбирай....

Что лучше в таком случае делать - утилизировать машину и списать... Или сделать и продать ? Т/к в принципе все что есть решаемо ???
Что посоветовать и предложить ?

VladimirGT писал(а):Что лучше в таком случае делать - утилизировать машину и списать... Или сделать и продать ? Т/к в принципе все что есть решаемо ???

Надо понять, в чём выражается денежная разница между стоимостью восстановления и ценой, по которой восстановленную машину можно будет продать. Оценочную стоимость восстановления (presupuesto) посчитают по просьбе в любой мастерской, она должна быть полной, оформленной в письменном виде и включать в себя как запчасти (piezas), так и работу (mano de obra), и покраску (pintura). Скорее всего услуга такой официальной оценки обойдётся в пределах полтинника, но взамен мастерская подписывается, что сверх посчитанного ничего не затребует. Ну а далее в свете полученных цифр станет понятно, насколько вообще интересно двигаться дальше. Можно и устно поговорить с ремонтниками, но тогда цифирь за ремонт будет сильно приблизительной и с риском уйти в рост. Мастерская в таких случаях нередко сама предлагает составить смету, чтобы потом не было никакого повода для взаимных претензий.

vlarin писал(а):

VladimirGT писал(а):Что лучше в таком случае делать - утилизировать машину и списать... Или сделать и продать ? Т/к в принципе все что есть решаемо ???

Надо понять, в чём выражается денежная разница между стоимостью восстановления и ценой, по которой восстановленную машину можно будет продать. Оценочную стоимость восстановления (presupuesto) посчитают по просьбе в любой мастерской, она должна быть полной, оформленной в письменном виде и включать в себя как запчасти (piezas), так и работу (mano de obra), и покраску (pintura). Скорее всего услуга такой официальной оценки обойдётся в пределах полтинника, но взамен мастерская подписывается, что сверх посчитанного ничего не затребует. Ну а далее в свете полученных цифр станет понятно, насколько вообще интересно двигаться дальше. Можно и устно поговорить с ремонтниками, но тогда цифирь за ремонт будет сильно приблизительной и с риском уйти в рост. Мастерская в таких случаях нередко сама предлагает составить смету, чтобы потом не было никакого повода для взаимных претензий.

Я примерно так и думал, так и пусть делает. Потом отпишу результат...

Наблюдали ночью аварию (разные ночью и днем видели, но здесь - всё в кучу и висящая, и лежащая и там - где ограничение 60 наискосок от той самой Лужи Возле Меркадоны) вторая не попала в кадр (и снято, видимо, когда все разъехались) она лежала на этой же полосе на боку + машин 5 с мигалками + регулировщики с маячками + сервисная большая с товарищами в комбинезонах и с метёлками (человек 6 энергично подметали стекло).
В который раз - куда неслись ...