В начале пути

[Ellis]

¡Hola, форумчане! Всем доброго времени суток

Меня зовут Алиса, мне 27 лет, есть муж (29 лет), детей пока нет. Именно про Испанию я задумалась только в апреле этого года, раньше как то думала что это вообще нереально

Немного вводных данных:
Обо мне: - есть высшее мед. образование, работаю врачом
- также есть среднее мед.образование (но если я правильно поняла от него никакого толку нет и подтвердить не легче чем высшее?)
- испанский начала учить, пока понемногу и только своими силами, но зато каждый день)
Муж: - образование есть высшее "для галочки" (пед.вуз)
- работал много кем, последние несколько лет менеджер по продажам в строительной сфере
- язык не знает, рвался учить вместе, но я пока остановила т.к. решили сначала составить четкий план действий)

Оценив всё это, понимаю что придется сначала устраиваться мне. Нелегальные варианты не интересуют (по-крайней мере пока )
А пока план такой: учу язык -> сдаю Б2 -> собираю документы, отправляю диплом на омологацию -> жду результат.
Но...это все очень долго...
Вроде как слышала что можно поступить в магистратуру (косметология, нейропсихология и др.) до того как диплом омологирован ? Понимаю, что они все платные.. но есть ли вообще от них толк? Смогу ли найти работу после того как закончу?
Еще думала если начать с работы массажистом.. Никаких корочек у меня нет и опыта тоже. Если закончить курсы уже непосредственно в Испании, есть какие то перспективы в этом направлении?

Спасибо, всем кто прочитал! Очень надеюсь на ваши советы. Может есть какие то другие пути, которых я не вижу..

[YarikBro]

Оценив всё это, понимаю что придется сначала устраиваться мне. Нелегальные варианты не интересуют (по-крайней мере пока )
...Может есть какие то другие пути, которых я не вижу..

Привет!
"Не видишь" ты пока главного: права работать в Испании. Омологация, аспирантура, курсы косметологов - это все круто. Но оно никак не решает твою главную проблему - право работать в Испании.
Его у тебя нет и, почти гарантировано, не будет. Другими словами - устроиться на работу не получится. Легально. А нелегально... медиком... тем более.

Другое дело - беженец... Тебя давно бомбили? Ну, или, надругались как-то?

[Jnker]

вам пытаются донести

Что поступить то вы конечно сможете и отучиться (очень платно) по учебной визе,
если дадут ее (докажите что обучение достаточно дорогое)

но вот работать не имея на это разрешения (контракта) нет.
А чтобы получит контракт - нужны документы о легальном нахождении в Испании с правом на работу.
Или приглашение (предконтракт) от фирмы которая должна доказать что среди испанцев нет таких спецов и обучить их не возможно.

[vlarin]

доказать что среди испанцев нет таких спецов

Да и не только среди испанцев, среди всех тех, кто имеет право на работу в Испании и может претендовать на запрашиваемое место.

Есть исключения - например. для профессий, перечисленных в ежеквартально обновляемом каталоге дефицитных специальностей, ситуация на национальном рынке труда не учитывается. И, как легко можно видеть, значительно перспективнее обучиться (предпочтительно в Испании, чтобы потом ничего не омологировать) на судового официанта, судового повара и прочие связанные с навигацией специальности из каталога, чем убиваться с процедурой подтверждения врачебного диплома (а она будет непростая) и пытаться просочиться через медицинский сектор.

[EvgHmel]

Кстати, по списку востребованных профессий - сходила, изучила)))
Вопросы пока просто риторические.
1) Нашла в списке своей провинции, например, спортсмена и тренера. Что тут может иметься в виду? Вспомнили, однако, что у мужа МС России по ...гребле
2) Нашла специальность, о которой он мечтает, серьезно - механик судовых моторов (эх, куда деть инженера по "духу" и образованию?)
Короче, вопрос - как получить эту работу, имея, например, ВНЖ.

[vlarin]

Короче, вопрос - как получить эту работу, имея, например, ВНЖ.

У Вас перепутаны причина и следствие. ВНЖ того типа, к которому Вы стремитесь, выдаётся на основании наличия разрешения на работу. Оно первично. А для разрешение нужен в первую очередь работодатель, готовый ради Вас бодаться с системой, и признаваемые Испанией документы, подтверждающие Вашу квалификацию в контексте того рабочего места, которое предлагает работодатель. Как только эти два условия поимеют место, можно будет двигаться к ВНЖ с правом на работу по найму.

[Ellis]

Спасибо за ответы, есть над чем подумать. О работе судового повара тоже обязательно подумаю, но позже...Пока хотелось бы найти что то в медицине!

Очень удивили ваши категоричные ответы) Судя по ним, вы все отрицаете что с омологированым дипломом можно поступить резидентуру (а это считайте и есть начальная работа врача, за которую платят зарплату). Да, без внж это сделать сложнее чем с ним, но это реально т.к. для иностранцев выделяют места тоже.

А если после магистратуры не искать работодателя, а открыть свой кабинет, этот путь реальнее, как думаете?

[Jnker]

Спасибо за ответы, есть над чем подумать. О работе судового повара тоже обязательно подумаю, но позже...Пока хотелось бы найти что то в медицине!

Очень удивили ваши категоричные ответы) Судя по ним, вы все отрицаете что с омологированым дипломом можно поступить резидентуру (а это считайте и есть начальная работа врача, за которую платят зарплату). Да, без внж это сделать сложнее чем с ним, но это реально т.к. для иностранцев выделяют места тоже.

А если после магистратуры не искать работодателя, а открыть свой кабинет, этот путь реальнее, как думаете?

Обязаны нанять 2е испанцев да и фирму зарегистрировать на человека с исп.доками
сами работать в ней не имеете право. Только платить и руководить

[YarikBro]

Очень удивили ваши категоричные ответы) Судя по ним, вы все отрицаете что с омологированым дипломом можно поступить резидентуру (а это считайте и есть начальная работа врача, за которую платят зарплату). Да, без внж это сделать сложнее чем с ним, но это реально т.к. для иностранцев выделяют места тоже.
А если после магистратуры не искать работодателя, а открыть свой кабинет, этот путь реальнее, как думаете?

Привет!
Не менее удивляет твое желание услышать только подтверждение твоих заблуждений и ничего кроме

Ты не понимаешь главного: против тебя (буквально!) вся бюрократия Испании. Они имеют 13% безработных испанцев в стране, их пенсионный фонд трещит по швам не хуже российского. Они сделают всё чтобы ты не смогла получить право на работу и присосаться к их социальным программам. И это "всё" они неплохо умеют делать, поверь.

Также ты пока еще не понимаешь, что учиться в Испании медицине... "начав самостоятельно учить язык", это очень и весьма сомнительно. Может, конечно, мы с женой совсем тупые, но, отучившись полтора года с персональным учителем-носителем языка, сдав в итоге В2 легко и непринужденно, учить язык, по сути, начали после переезда. И речь идет не о медицине, а о бытовом языке, возможности поддержать разговор, выразить и понять не только свои/чужие желания, но и эмоции.

И последнее: по поводу открытия "своего кабинета". Представь себе на минутку, что ты попала на прием к врачу... скажем... казаху, ну или молдаванину, говорящему с диким акцентом, медленно и неразборчиво. Это при том, что с детства у тебя накопились друзья, однокашники, соседи и просто приятели, которые имеют свои собственные практики... Какой уровень этого казаха должен быть в медицине, чтобы ты пошла к нему? Если считаешь себя именно таким неповторимым гениальным казахом - то, прости, почему ты такая бедная, живя в России? Это невозможно!

[miguel]

Доброго дня, Алиса! При желании можно добиться многого. Отправляю Вам некоторую информацию из испанской прессы. Даже с помощью гугл Вы можете перевести и понять смысл содержимого. Побольше оптимизма!!! Желаю удачи!!!

[miguel]

https://www.abc.es/sociedad/abci-sin-es ... ticia.html

[Ellis]

Не менее удивляет твое желание услышать только подтверждение твоих заблуждений и ничего кроме

А может не нужно за меня додумывать? Я сейчас собираю информацию, и это не единственное место где я ее ищу. Так вот, в группе где врачи конкретно собираются иммигрировать в Испанию информация совсем другая, люди как то учат язык, сдают MIR, уезжают и работают) Чудеса! Либо кто то просто дезинформирует людей.

Ты не понимаешь главного: против тебя (буквально!) вся бюрократия Испании. Они имеют 13% безработных испанцев в стране, их пенсионный фонд трещит по швам не хуже российского. Они сделают всё чтобы ты не смогла получить право на работу и присосаться к их социальным программам. И это "всё" они неплохо умеют делать, поверь.

Легких путей иммиграции я думаю вообще мало существует и розовых очков у меня нет. Если все так ужасно, зачем каждый год выделяют места для иностранцев в резидентуру? Просто не оставили бы шансов и все)

Также ты пока еще не понимаешь, что учиться в Испании медицине... "начав самостоятельно учить язык", это очень и весьма сомнительно. Может, конечно, мы с женой совсем тупые, но, отучившись полтора года с персональным учителем-носителем языка, сдав в итоге В2 легко и непринужденно, учить язык, по сути, начали после переезда. И речь идет не о медицине, а о бытовом языке

Есть у меня много знакомых, которые выучили немецкий с нуля за 1-1,5 года и работают в Германии врачами. Понятно что по началу было тяжело, но как то все пережили. Умственные способности у всех разные, об этом рассуждать - бред. Кто то и родной язык выучить не в состоянии.

Если считаешь себя именно таким неповторимым гениальным казахом - то, прости, почему ты такая бедная, живя в России? Это невозможно!

Я пропустила тот момент когда вы заглянули в мой кошелек. Или вы думаете что иммигрируют только от бедности?)

[Ellis]

miguel, спасибо. Статью прочитала) Оптимизм есть, но на нем одном тоже не уедешь далеко

[Jnker]

Девушка ! Ну чего вы хотите добиться вашими не очень вежливыми ответами ?!
Человеку который между прочим сам через это прошел и пытался вам ответить как мог ?

В "не единственном" месте и получайте информацию тогда! Где "где врачи конкретно собираются иммигрировать"

Зачем мы вам нужны? Переубеждать вас ни кто не будет , Шишки похоже должны быть ваши

Все хотят сначала прилететь в Испанию на "розовом пони" но реальность такова , что потом согласны "тушкой и чучелком"

Может , конечно чего и не знаем мы тут в основном "со слабыми умственными способностями" , туалеты моем и апельсины собираем в полях с утра до ночи , за два сольдо , не откуда интеллекту взяться совсем !

[Ellis]

здесь видимо какая то "своя атмосфера" Спрашивать "не бомбили ли меня или не надргугался ли кто то", предлагать выучиться на официантку; оценивать мои способности к языкам; говорить что я живу в бедности - это всё вежливо, а вот мою фразу что "не нужно оценивать умственные способности, они у всех разные" вы исказили, перевернули и приняли на свой счет.
Я всегда думала, что это нормально искать ответы из разных источников) А вы как думаете? Или на этом форуме это запрещено?
Я хочу разобраться в своих вопросах, и почему такая противоречивая информация мне попадается. Может это не только мне пригодится.

[Antonio B]

Привет!
Не менее удивляет твое желание услышать только подтверждение твоих заблуждений и ничего кроме

Ты не понимаешь главного: против тебя (буквально!) вся бюрократия Испании.
...

Это невозможно!

Девушка ! Ну чего вы хотите добиться вашими не очень вежливыми ответами ?!
Человеку который между прочим сам через это прошел и пытался вам ответить как мог ?

В "не единственном" месте и получайте информацию тогда! Где "где врачи конкретно собираются иммигрировать"

Зачем мы вам нужны? Переубеждать вас ни кто не будет , Шишки похоже должны быть ваши

Все хотят сначала прилететь в Испанию на "розовом пони" но реальность такова , что потом согласны "тушкой и чучелком"

Может , конечно чего и не знаем мы тут в основном "со слабыми умственными способностями" , туалеты моем и апельсины собираем в полях с утра до ночи , за два сольдо , не откуда интеллекту взяться совсем !

Офтопик

Ну вот, зачем совсем разочаровываете синьёру.
Что о нас теперь подумают!?
Думаю это сиестинская жара и нарушение морских процедур, а не апельсиновые плантации.
Чуть позже надеюсь, подтянутся более очаровательные очарователи и проявят новую реальность.

[Jnker]

здесь видимо какая то "своя атмосфера" Спрашивать "не бомбили ли меня или не надргугался ли кто то", предлагать выучиться на официантку; оценивать мои способности к языкам; говорить что я живу в бедности - это всё вежливо, а вот мою фразу что "не нужно оценивать умственные способности, они у всех разные" вы исказили, перевернули и приняли на свой счет.
Я всегда думала, что это нормально искать ответы из разных источников) А вы как думаете? Или на этом форуме это запрещено?
Я хочу разобраться в своих вопросах, и почему такая противоречивая информация мне попадается. Может это не только мне пригодится.

Тут практики в основном
А вы пытаетесь с теоретиками совместить и удивляетесь ,что ответы не сходятся

[Ellis]

Да в том то и дело что там тоже есть практики, мне же не пришла такая идея просто так с потолка)

[YarikBro]

здесь видимо какая то "своя атмосфера" Спрашивать "не бомбили ли меня или не надргугался ли кто то", предлагать выучиться на официантку; оценивать мои способности к языкам; говорить что я живу в бедности - это всё вежливо, а вот мою фразу что "не нужно оценивать умственные способности, они у всех разные" вы исказили, перевернули и приняли на свой счет.
Я всегда думала, что это нормально искать ответы из разных источников) А вы как думаете? Или на этом форуме это запрещено?
Я хочу разобраться в своих вопросах, и почему такая противоречивая информация мне попадается. Может это не только мне пригодится.

Хм...
А девушка то толковая!
Оно ведь как: хочешь понять сколько в русском де... кхм... плохих вещей - просто ткни пальцем. Чаще всего тебя после этого накрывает с головой потоком.... кхм... нувыпоняли.

Ellis. Никто не говорит что нет ничего невозможного. Иногда случаются весьма удивительные вещи.
Главное тут - вероятность этого.
Я, например, считаю вероятность менее 50% несбыточной для себя. Ибо жизнь научила...
Другой надеется на 1 шанс из ста и ему везет.
Вы должны понимать сами, на одного "счастливчика" приходится около 100 тех, кто на него равнялся, но что-то пошло не так.

Я постарался описать картину, которая Вас ждет с вероятностью более 50%.
Можно найти "группу свидетелей чуда", где все наоборот. Куда ни плюнь - попадешь в счастливого миллионера, уехавшего в Испанию с дипломом о среднем образованием и 10 евро.
(кстати, в Вашей группе нет человека, который берется помочь в решении проблем за небольшие деньги?)

Сами выбирайте, с кем Вам интереснее.

[Ellis]

Да я даже не в какой то одной определенной группе читала, их много всяких, есть и каналы на ютубе. Сомнения у меня возникли т.к. если способ такой рабочий и доступный почему так мало врачей таким путем уехали (они есть и вроде реальные люди, но их должно быть тогда явно больше). В чем подвох я не понимала, и поэтому я тут)
Все-таки 99% участников этих групп это люди, которые только собираются уехать или просто мимо проходили..

(кстати, в Вашей группе нет человека, который берется помочь в решении проблем за небольшие деньги?)

Есть вот одна группа вконтакте, например https://vk.com/doctorinspain