Форум Испании

Здравствуйте уважаемые форумчане ! Очень буду вам благодарна , если кто то из вас найдет время ответить мне. Не знаю даже с чего начать. Попробую все по порядку.
Мы семья , я ,муж , дочка и сын. Родились и всю свою жизнь прожили в Луганске. Имели свой дом , хорошие работы. Растили детей , занимались домом . Все было очень хорошо , пока не наступил 2014 год. У нас в стране начались события о которых вам хорошо известно . Когда на Донбассе началась вoйнa , наша семья выехала из Луганска на Украину , к родственникам. Думали , что это все быстро закончиться... когда поняли , что это на долгие годы , решили со знакомыми выехать из Украины вообще. Навсегда. Приехали во Львов , ближе к границе. Нам нужно было оформить загран паспорта .Подали документы и стали ждать. Так получилось , что попали на Новогодние праздники , все затянулось на два месяца. Знакомые уехали в Польшу , с тем договором , что мы присоединимся к ним позже. Ждать два месяца просто не будешь , жить за что то нужно. Мы с мужем стали искать работу. В общем нашли квартиру , не плохую работу. Тем временем подошли и паспорта. Но вот так жить , как наши знакомые в Польше нам не хотелось , они жили в лагере для беженцев. И мы решили не ехать , а жить во Львове , в надежде , что вернемся домой.
Так и жили мы почти три года. Многое прояснилось. Мы поняли , что это закончится не скоро. Встал вопрос - Что нам делать дальше ? Все переменилось. Ехать в Луганск ? Какое там будущее ? Пусть не у нас , у детей. Остаться тут ? Кому мы нужны. Своими мы тут не станем никогда. Да и тяжело жить нашему брату . Дерут с нас больше чем с обычных украинцев. Помощи никакой , только палки в колеса. Делают все , чтоб мы уехали обратно. Просто пустота какая то , а не жизнь.
Теперь о самой сути. Одна знакомая нам подсказала , что можно уехать в Испанию. Главный довод , это то , что там нет лагерей для беженцев , много русскоговорящих людей. И самое главное , что можно получить красное удостоверение(не знаю как называется) и устроится на работу. Только как это делать она не знает. Говорит , что нужно получить какую нибудь визу , прилететь в Испанию , прийти в полицию и попросить убежища. (могу ошибаться с терминами) Знакомых у нас таких нет у кого можно спросить.Вот я и решилась написать на форум. Может кто знает , кто подскажет хоть что то. Я не знаю ничего конкретного. Как детки будут учиться там , какая нужна виза ? Помогите пожалуйста советом. Может кто то может уделить мне немного своего времени и ответит на некоторые вопросы. Я буду вам очень признательна. Спасибо.

удалил одну тему , дубль получился

добрый вечер , начните с чтения профильных тем , а потом уже задавайте вопросы , если что то будет непонятно , попробуйте начать с этой вот темы ТЫКС , можете и весь раздел прочитать , там много тем

Ангелина писал(а):Может кто знает , кто подскажет хоть что то. Я не знаю ничего конкретного. Как детки будут учиться там , какая нужна виза ? Помогите пожалуйста советом. Может кто то может уделить мне немного своего времени и ответит на некоторые вопросы. Я буду вам очень признательна. Спасибо.

Ангелина, для начала прочтите "золотые страницы" .Они помогли многим http://costaspain.net/ehmigraciya-v-evr ... t2888.html

Спасибо. Я поняла. Просто хотелось бы поговорить с человеком , который приехал именно с Луганска или Донецка. Или у кого знакомые есть такие. Именно с Донбасса , с не подконтрольных территорий Украины. Которые смогли переехать.

Это тема 2015 года. Уже многое могло поменяться :( Но все равно , спасибо.

Ангелина писал(а):Это тема 2015 года. Уже многое могло поменяться :( Но все равно , спасибо.

Тема начало с 2015 и по сегодняшний день. Для начала почитайте Дублинское соглашение, эту тему, т.к. разделения на донецкий и др. в защите нет. Есть только немного разница куда подаете - Красный крест, АСЕМ, СЕАР и др. организации. А т. к. Вы из зоны АТО то шанс получить статус беженца у Вас больше после рассмотрения (через год, два или три).

Понятно. Нужно собирать информацию. Время еще есть. Все равно нужно дать детям закончить школьный год. Столько много нужно узнать... Хоть не много язык подучить . Что то делать нужно.Сложность в том , что информация на форуме противоречивая. Кто говорит , что подойдет виза такая , кто говорит , что такая не подойдет.

Ангелина писал(а):Понятно. Нужно собирать информацию. Время еще есть. Все равно нужно дать детям закончить школьный год. Столько много нужно узнать... Хоть не много язык подучить . Что то делать нужно.Сложность в том , что информация на форуме противоречивая. Кто говорит , что подойдет виза такая , кто говорит , что такая не подойдет.

Вы не задавайте сразу кучу вопросов, а задавайте по одному но очень конкретно и тогда вам подскажут более понятно или дадут ссылку на ответ.
Вы для себя делайте пометочки - как на листе бумаги.
Вот очень верный первый пункт вы уже усвоили правильно - УЧИТЬ ЯЗЫК - это большая польза и помощь Вам !
Затем почитайте по варианту пребывания в Испании и в этих темах сначала почитайте и затем задавайте профильные вопросы.
Противоречивость мнений возникает т.к. у каждого свои ньюансы и тонкости, и каждый выбирает свой путь. Но тут много вариантов рассмотрено - только выбирай. Вот когда выберете какой-то, тогда и уточняйте тонкости.
Затем выберете регион, район, городишко куда хотите - тогда вам будут по той специфики и отвечать и подсказывать.
Между делом прочитаете, что по детям все будет нормально, по работе зависит от вас самих и желания работать,
И потихоньку все встанет на свои места.

Ангелина писал(а):Сложность в том , что информация на форуме противоречивая. Кто говорит , что подойдет виза такая , кто говорит , что такая не подойдет.

Нет никакой сложности, почитайте соглашение, если у Вас виза Польши, а подаетесь на убежище в Испании, то Испания должна Вас передать, а на деле этого только Испания, наверное, не делает. Но кто знает.....есть время делайте все правильно, что бы не было сюрпризов.

Здравствуйте, Ангелина! Постараюсь помочь вам, чем смогу - хотя бы информацией. Я сама не проходила путь беженства, хотя родом из Донецкой обл. поэтому прекрасно понимаю все сложности адаптации в других регионах Украины. Моя приятельница из Донецка прошла весь путь, расскажу что знаю в общих чертах:
1. Виза должна быть только испанская (достаточно туристической), по визе другой страны из Испании вас вышлют в страну, выдавшую визу (Дублинское соглашение)
2. Нужна очень достоверная история о ваших злоключениях в Луганске, подтвержденая документально: фото разрушений в результате обстрелов и угроза жизни. Приятельница подавалась почти 2 года назад в разгар активных обстрелов Донецка - тонкостей не знаю, не хотелось бередить душу человеку в то время
3. По прилету в Испанию в тот же день она подалась в Красный крест, где от нее приняли заявление на беженство и назначили день собеседования с бесплатным адвокатом, а затем и с иммиграционными чиновниками
4. Когда было принято прошение о беженстве ей выдали так называемую белую карточку, разместили в хостеле, предоставили разовое питание, обязали отмечаться по графику у социального работника. В этот период нет права на работу, но многие как-то выкручиваются и работают нелегально.
5. Через 3-4 месяца она получила красную карточку уже с правом работы, и вскоре из Барселоны ее направили в другой регион Испании - здесь выбора нет, не откажешься - где в обязательном порядке проходишь курсы обучения языку и возможно какой-нибудь специальности - все бесплатно.
Уточню:: все время с момента подачи заявления о беженстве вы здесь находитесь легально, пока рассматривают ваше прошение, но у вас забирают загранпаспорт и вы можете передвигаться только по Испании, без возможности пересекать границу и въезжать в Украину. Вот вкратце, если что нужно уточнить - спрашивайте

Спасибо вам всем огромное за советы. Просто такой решительный шаг ! Голова идет кругом. как подумаешь : - Опять ! Опять все с нуля , опять чиновники , опять скитания. просто становится страшно. Но выхода не вижу. Обратно дороги нет. Видно такая судьба. Еще рывок нужно в жизни сделать.Страшно , но понимаешь , что больше шанса не будет. Так хочется увезти от сюда детей. Я понимаю , что им жизни тут не будет. Если уезжая за границу , ты там чужой ... То это правда и не так обидно , как тут , у себя в стране. Вроде свой , да вот только чужой. Надоело !! Достали уже все и все ! Еще раз спасибо. Будем копать Еще чуть есть время.

Ангелина писал(а):Спасибо вам всем огромное за советы. Просто такой решительный шаг ! Голова идет кругом. как подумаешь : - Опять ! Опять все с нуля , опять чиновники , опять скитания. просто становится страшно. Но выхода не вижу. Обратно дороги нет. Видно такая судьба. Еще рывок нужно в жизни сделать.Страшно , но понимаешь , что больше шанса не будет. Так хочется увезти от сюда детей. Я понимаю , что им жизни тут не будет. Если уезжая за границу , ты там чужой ... То это правда и не так обидно , как тут , у себя в стране. Вроде свой , да вот только чужой. Надоело !! Достали уже все и все ! Еще раз спасибо. Будем копать Еще чуть есть время.

Хотя чинушь не люблю , но тут они намного лучше себя ведут - чем там у нас...
Да это страшно быть в своей стране чужим.... Думаю вы на верном пути...

Ангелина писал(а):Спасибо вам всем огромное за советы. Просто такой решительный шаг ! Голова идет кругом. как подумаешь : - Опять !

Ангелина, сочувствую!
В собственной стране, где строил планы на будущее, растил детей, вдруг стать чужим и понимать что не хватит жизни дождаться когда что-то переменится, это ужасно, не нормально и абсурдно!
Но это свершившийся факт и тебе всего лишь нужно выбрать путь как выбираться.
Сейчас ты сделала, наверное, самый главный шаг - включила фантазию!
Нет, правда, всё большое начинается именно с этого - со смелой фантазии! Дальше нужна вера, настойчивость, упрямство и злость.

Что касается Польши - умница что не пошла туда!
Поляки относятся к русским (для них мы все русские) не лучше чем Львовчане. Даже пройдя там все круги ада/лагеря,ты не получишь ничего в будущем.

Я бы на твоем месте в первую очередь присмотрелся к Черногории если бы был очень стеснен в деньгах.
Погугли. Насколько знаю, соблюдать визовый режим там совсем не трудно: выехал в Сербию на пол-часа, вернулся и живи следующие 3 месяца. Через пару лет, если не ошибаюсь, можешь подаваться на постоянный ВНЖ с правом работы.
За 200 евро в месяц можно жить всей семьей в съемной квартире...

Если есть какие-то накопления - Испания без вариантов!
Первый путь туда - беженство, потом право на работу и т. д.
Второй путь - нелегальное положение, через 3 года подача на ВНЖ по оседлости с правом на работу и т. д.

Черногория - вариант простой и понятный. Для тебя... Если не думать о детях...
Испания - вариант сложный, рискованный... Тебе будет очень трудно... Но твоим детям....

Спасибо ! Спасибо вам огромное за участие. Вы даже не представляете , как мне это добавляет сил. А главное веры , что все может получится. Что есть шанс что то изменить в своей жизни. Есть надежда. Мы столько времени потратили зря :( Мечтами , что все придет на круги своя. Прошлого нет. Будущее в наших руках.Мы люди не ленивые , никогда , ни у кого ничего не просили. Всегда , только на свои силы. Я думаю выкарабкаемся в любой точке земного шара ) Еще раз СПАСИБО всем . Спасибо за НАДЕЖДУ !! Я боюсь оставаться жить в Украине , это дорога в никуда. У нас перестали видеть очевидное. Так жить страшно. Возразить опасно , а молчать тяжело.

Ангелина!
"Надежда" - вещь полезная, конечно.
Для безнадежно больных, поставивших всё на одну лошадь, азартных биржевых игроков и т. д.
Вы же - полная семья здоровых людей, знающих свои возможности и достаточно молодых!
Главное для вас - ВЕРА в себя и холодный расчет!

Так что переставай тут расшаркиваться как тебе "надежды" добавили
Марш штудировать гугл про Черногорию и этот сайт про Испанию.

Разберешься, въедешь, напиши что решила
Может, толковые люди что-то дельное подскажут.

Твоя цель - следующий НГ праздновать в новой стране!
Времени в обрез осталось

Что конкретно не нравится во Львове и Украине? Почему нет будущего?

Вы считаете что в европейской капиталистической стране вы не будете рабами как и все обычные люди этих стран? Вы едва будете оплачивать за жилье и еду, никогда не получите образования и работы как коренные жители, и иного отношения также. Снимите розовые очки. Это мое мнение конечно, может в Испании для беженцев все в шоколаде, не знаю.

Я боюсь оставаться жить в Украине , это дорога в никуда. У нас перестали видеть очевидное. --- интересно как вы жили при Януковиче, не страшно ли было, и куда двигалась страна? Кажется ваше сознание промыто российским ТВ.

Оставайтесь в Украине и стройте Свою страну. Отдельный разговор про Львов, который вас все-таки принял... и почему-то вы сразу переместились на самый запад страны...страшно только вам наверное было? Все остальные должны оставаться и как-то жить, всем не страшно и не так плохо. В общем логика однобокая.

gogo24 писал(а):Я боюсь оставаться жить в Украине , это дорога в никуда. У нас перестали видеть очевидное. --- интересно как вы жили при Януковиче, не страшно ли было, и куда двигалась страна? Кажется ваше сознание промыто российским ТВ.

Оставайтесь в Украине и стройте Свою страну. Отдельный разговор про Львов, который вас все-таки принял... и почему-то вы сразу переместились на самый запад страны...страшно только вам наверное было? Все остальные должны оставаться и как-то жить, всем не страшно и не так плохо. В общем логика однобокая.

У вас что-то случилось?
Не нужно свой негатив на людей выливать!!!

gogo24 писал(а):Что конкретно не нравится во Львове и Украине? Почему нет будущего?

Вы считаете что в европейской капиталистической стране вы не будете рабами как и все обычные люди этих стран? Вы едва будете оплачивать за жилье и еду, никогда не получите образования и работы как коренные жители, и иного отношения также. Снимите розовые очки. Это мое мнение конечно, может в Испании для беженцев все в шоколаде, не знаю.

Но есть шанс у наших детей! А это главное!!!!
И если не знаете как в Испании жить со статусом бежанства- зачем столько вони???( извините если что за выражение, но читая ваши сообщения в нескольких темах не смогла подобрать другого слова... )