Вопрос выживания: хочу уехать с детьми в Испанию на убежище

Испания и сложности в эмиграции
Аватара пользователя
_marina_
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 9 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 63 раза
Сообщения: 102
Награды: 4
Репутация: 67
Имя: Марина
Благодарил (а): 149 раз

Re: Вопрос выживания.

Непрочитанное сообщение _marina_ »

 
Полынь писал(а):... у меня домашние дети! Вот только политику партии и правительства не разделяют и громко об этом говорят. Отсюда и проблемы. Я заканчивала школу в конце восьмидесятых, но тогда такого ужаса, как сейчас не было.
Полынь, хочу Вас поддержать и пожелать удачи! Пусть всё сложится как можно лучше для Вашей семьи)
За это сообщение _marina_ поблагодарили (всего 6):
Нил, Полынь, kollob, iglesias, Ingul, Strateg
Полынь
Частый гость
Частый гость
Стаж: 9 лет
Поблагодарили: 81 раз
Сообщения: 44
Награды: 2
Репутация: 31
Благодарил (а): 88 раз

Re: Вопрос выживания.

Непрочитанное сообщение Полынь »

 
Марина, спасибо Вам огромное!
Аватара пользователя
Sasha
Местный
Местный
Стаж: 10 лет 1 месяц
Поблагодарили: 2357 раз
Сообщения: 311
Награды: 31
Репутация: 673
Имя: Sasha
Благодарил (а): 2334 раза
Возраст: 46

Re: Вопрос выживания.

Непрочитанное сообщение Sasha »

 
Полынь писал(а):Здравствуйте, уважаемые форумчане! Я с двумя детьми, девяти и пятнадцати лет, хочу уехать в Испанию. И я очень нуждаюсь в Ваших светлых головах и Вашем опыте. Помогите мне, пожалуйста.
Я планирую просить политическое убежище. Полагаю, что у меня для этого есть основания. Не получится - буду ждать оседлости.
И вот, собственно, вопрос. Куда ехать...
климат и погода в Испании

Статус беженца в Испании


Эмиграция в Европу беженцом, нелегалом

Пожалуйста, пользуйтесь поиском - на форме очень много полезной информации и опыта. Все вопросы Вам придется решать самостоятельно. Если Вам кто-то придет на помощь (перевод, помощь с жильем или деньгами) - будьте благодарны. Не ждите, что тот, кто Вам помог один раз, будет делать это всегда. Полагайтесь на себя, все решения принимаете Вы и Вы будете жить с этими решениями и последствиями.
Получите номер NIE.
Учите испанский язык, так интенсивно, как только это возможно. После выбора места Вам нужно будет еще учить местный язык.
Продумайте возможности работы - что Вы можете делать лучше всего?
Сделайте хорошие скан-копии всех документов, чтобы при необходимости их можно было распечатать.
Купите каждому ребенку и себе термобелье и теплые свитера - зимой в Испании очень холодно.
Если в Испании Вам не понравится, какая будет следующая страна?
Даже когда ты совершаешь самую большую ошибку в жизни, с этим тоже приходит что-то хорошее
*las cosas de palacio van despacio*
За это сообщение Sasha поблагодарили (всего 6):
Antonio B, Juana, Александр В, iglesias, Strateg, florinna
Полынь
Частый гость
Частый гость
Стаж: 9 лет
Поблагодарили: 81 раз
Сообщения: 44
Награды: 2
Репутация: 31
Благодарил (а): 88 раз

Re: Вопрос выживания.

Непрочитанное сообщение Полынь »

 
Спасибо большое! Про термобелье даже не думала, честно говоря.))
Не знаю что Вам ответить на последний вопрос. Я об этом не думала. Так же, как и о том, что мне кто- то поможет чем- то, кроме советов. Мне кажется, в моем возрасте наивно рассчитывать на чью- то помощь. Темы прочитаны неоднократно. Выводы сделаны. С климатом я так и не разобралась, увы...
За это сообщение Полынь поблагодарил:
Ol
Аватара пользователя
Rada
Аксакал
Аксакал
Стаж: 11 лет
Поблагодарили: 2694 раза
Сообщения: 1526
Награды: 46
Репутация: 5.645
Имя: Rada
Благодарил (а): 1851 раз
Возраст: 62

Re: Вопрос выживания.

Непрочитанное сообщение Rada »

 
с климатом всё просто - какая погода на улице, та и в квартире. Поэтому зимой термобельё.
За это сообщение Rada поблагодарили (всего 5):
Ol, Полынь, Sasha, iglesias, Strateg
Strateg
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 9 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 596 раз
Сообщения: 175
Награды: 19
Репутация: 234
Благодарил (а): 716 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос выживания.

Непрочитанное сообщение Strateg »

 
Полынь писал(а):Спасибо большое! Про термобелье даже не думала, честно говоря.))
Не знаю что Вам ответить на последний вопрос. Я об этом не думала. Так же, как и о том, что мне кто- то поможет чем- то, кроме советов. Мне кажется, в моем возрасте наивно рассчитывать на чью- то помощь. Темы прочитаны неоднократно. Выводы сделаны. С климатом я так и не разобралась, увы...
Доброго! Виноват... Это тонкий троллинг?
1. На какую помощь Вы расчитывали кроме советов? Чтобы получить конкретный ответ, необходимо задать конкретный вопрос... Жилье, работа, деньги?
2. Непонятен ход Вашей мысли относительно Испании... Может переехать в Крым? Море тоже есть, теплее и ближе как я понимаю к политическому мирвозрению. Язык не надо учить, да и деньги искать. И уверенности у Вас нет относительно Испании. Приезд в другую страну, с минимальным уровнем языка и небольшой суммой денег - экстрим еще тот... Вариант ночевать на улице, вполне реален.
3. Чтобы кто-то приходил к Вам с ружьем, или группами на разборки, и еще органы опеки... надо иметь достаточно сложный характер... Это остановит людей от активной помощи Вам....
4. Стараюсь не трогать политическую тему... У меня есть украинские корни. Но интересен Ваш ход мысли очерченный в сообщении, относительно детей и политики. Возможно объяснить им, что нацисты все-таки есть в Украине, но не все. Их мало, но они доминируют на текущем этапе. Временно.. Можно показать пару видеоблогов Шария, где приводятся разные доказательства с фотографиями участников Правого сектора, и добробатов(свастики, зиги и т.д.), их страницы в "Вконтакте" Так же - Фильмы: "Украина. Маски революции". "Украина в огне". Детям сложно объяснить всю сложность геополитики(взрослым трудно объяснить порой), но можно научить быть их хитрее, гибче к окружающим обстоятельствам.
5. Я правильно понимаю, что уехав в Испанию, Вы оставите детей в той школе, где их избивают.... Судя по тексту сообщения. Или Вы уже нашли решение для этой ситуации?
6. Вы сказали, что у Вас два образования, возможно я пропустил... Какие? Возможно будут более конструктивные советы по интеграции на месте.

Итог... Если все то, что Вы написали правда, то я предлагаю Вам рассмотреть нижеследующий ход мысли:

Много лет назад, один человек, объяснил мне жизнь следующим образом:
Жизнь это река, русло которой предначертано заранее. Но воля человеческая неподвластна Богу, и человек вправе сам выбрать как проплыть по этому руслу(пройти по жизни) - по краям, среди травы в спокойствии всю жизнь, или по центру, среди водоворотов с возможностью погибнуть в любой момент. У реки есть притоки, заканчивающиеся тупиком. Когда человек, попадает в такую притоку, он начинает уходить от русла жизни предначертанного Богом. Тогда его ангел хранитель(его душа живущая тысячи лет), начинает давать предупреждения, что человек оставил предначертанное русло, и тем самым не сможет выполнить цели его воплощения. И чем дальше идет человек, в сторону от своего русла жизни, тем больше проблем у него на Пути(сгоревшая машина, убитые собаки, проблемы у детей), и если он будет упорно идти дальше, то наступит момент, когда он будет убран с жизненного Пути. Но когда обстоятельства начинают зажимать, и усложняться с каждым шагом, достаточно сделать шаг назад(важно правильно его увидеть), и все начинает складываться гармонично, благополучные обстоятельства, начинают приходить одно за другим...

Древние говорили, что мысли материальны. Мысль создает Материю. Негативные мысли, притягивают негативные обстоятельства. Изменив внутренний мир, постепенно изменишь окружающие тебя обстоятельства. Ваш негатив, проскальзывает в тексте Ваших сообщений. Вам необходимо окинуть Ваш жизненный Путь, с высоты птичьего полета... Выберите высокое место, там чище энергетика, нет аналогичных негативных мыслей и т.д. Окиньте внутренним взглядом свой жизненный Путь и его основные вехи, которые вносили сильные изменения в Ваше движение по руслу Жизни. Часто бывает, что правильное решение(шаг назад из притоки) оно рядом, но мы его не замечаем в круговерти земных событий. Так как Вы не уверены куда Вам ехать, в Испанию или другую страну... Возможно Вам вначале необходимо успокоить Материю вокруг Вас. Она как батут... Чем больше хаотичных шагов Вы делаете, тем сильнее она Вас раскачивает(убитые собаки, сожженная машина и т.д.), пока аналогично не выбросит из жизненного Пути. Найдите тихой место, дайте обстоятельствам успокоиться, и после принимайте решение, не подставляя Ваших близких, под удары обстоятельств, которые Вы сами спровоцировали.
Недвижимость в Испании: http://www.portalinmobiliario24.com
Автомобили в Испании: http://www.cochesdeocasion24.com
За это сообщение Strateg поблагодарили (всего 13):
Александр В, wolf, olegario, Oxana, Юрий Федорович, Lilit, Нил, pashtet2000, Элль, Ирэн и ещё 3
Полынь
Частый гость
Частый гость
Стаж: 9 лет
Поблагодарили: 81 раз
Сообщения: 44
Награды: 2
Репутация: 31
Благодарил (а): 88 раз

Re: Вопрос выживания.

Непрочитанное сообщение Полынь »

 
Уважаемый стратег! )))
1.Я попросила о помощи советом, о каком троллинга Вы говорите? Неужели форум оказывает помощь жильем, деньгами, работой?))))
2.Я живу в прекрасном регионе РФ. Я не понимаю, зачем мне Крым? Тем более, что Крым ближе именно Вашим политическим взглядам. Ведь он был аннексирован РФ как раз под предлогом спасения мирного населения от бандеровцев...
3. Вы удивительно проницательный. У меня скверный характер. Именно поэтому я не рассчитываю на активную помощь людей.
4. У Валентины Ивановны Матвиенко тоже есть украинские корни и ее никто не трогает, представляете? Повезло ей, наверное!
Я советую Вам меньше смотреть российское телевидение и научить Ваших детей быть честными, в первую очередь с собой. Это мало поможет им в жизни, конечно, но это то, что делает из человека Человека.
5. Я неоднократно писала, что еду с детьми.
6. Мои два образования никоим образом не могут быть использованы нигде, кроме страны, где я их получила.

Спасибо за много букв. Пожалуйста, научитесь проходить мимо, если Вам нечего сказать по существу... Попрактикуйте для этого походы в горы и общение с космической энергией.)))
За это сообщение Полынь поблагодарили (всего 8):
Ol, kollob, Sergio_Val, BUM, Нил, Strateg, Crimea Roman, Nick Che
Полынь
Частый гость
Частый гость
Стаж: 9 лет
Поблагодарили: 81 раз
Сообщения: 44
Награды: 2
Репутация: 31
Благодарил (а): 88 раз

Re: Вопрос выживания.

Непрочитанное сообщение Полынь »

 
Rada,с спасибо большое! В России центральное отопление включают при среднесрочной температуре +8, я в доме включаю примерно так же. Но в своей спальне включаю отопление только при лютых морозах. Сейчас, при - 10, у меня выключены батареи и приоткрыта форточка. Правда, это только у меня.
Аватара пользователя
wolf
Наш человек
Наш человек
Стаж: 12 лет 4 месяца
Поблагодарили: 11559 раз
Сообщения: 5110
Награды: 192
Репутация: 40.226
Благодарил (а): 14899 раз

Re: Вопрос выживания.

Непрочитанное сообщение wolf »

 
Зря Вы так, Стратег не плохие вещи говорит! Согласен что не все могут вместить, понять.
Об этом свидетельствуют и рейтинг и Новогоднее номинирование...
На форуме помогают и с работой, и с жильем, и с деньгами.
Есть еще пункты с которыми не согласн, но сейчас за рублем и не могу дополнить.
За это сообщение wolf поблагодарили (всего 7):
Oxana, Lilit, Нил, Sasha, Александр В, Strateg, Ирэн
Аватара пользователя
Lilit
Super Lilit
Super Lilit
Стаж: 9 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 617 раз
Сообщения: 310
Награды: 18
Репутация: 280
Откуда: Barcelona
Благодарил (а): 367 раз
Возраст: 39

Re: Вопрос выживания.

Непрочитанное сообщение Lilit »

 
Стратег, каждое твое сообщение вызывает у меня бурю эмоций! Ты талантлив в изложении мыслей, каждое слово по существу, четко и кратко. Я согласна с Arco iris, тема не стоит и выеденного яйца, название демасиадо громкое. Это не вопрос и уж тем более выживания. Я уехала без форума, это вам к примеру. На данный момент, что вижу я: есть просто недовольная женщина, которая не знает, что от Форумчан хочет, а вернее что-то хочет и молчит. Если живете в прекрасном регионе России, зачем вам Испания с отсутствием денег, весом в 120 кг ( извините, здесь ничего личного, но много раз видела объявления о поиске работника БеЗ лишнего веса, соответственно Ваши возможности несколько снижаются). Далее, на что лично Вы рассчитываете когда переедете сюда и перевезете семью? Казаться иметь притеснения по политическим мотивам и иметь их - это две разные ситуации. Надеетесь приехать и сесть на шею Испании? Экономический кризис все еще не покинул Испанию, а по оседлости - это не такой легкий вариант как вам кажется. Найти предконтракт не так-то просто. Без него документы вы не получите. Работников не молодых здесь не очень-то хотят брать на работу, тем более без документов! Это крайне затруднительно! Поэтому сбавляйте обороты, Вам на форуме никто ничего не должен, и оцените ситуацию реально, дабы окончательно не разочароваться в жизни. А Стратега не обижайте, это умный парень, который имеет достаточно опыта, чтобы что-то советовать! Имеет смысл прислушаться к его словам!
/Граф фон Барон рыбного департамента впал в истерику/
За это сообщение Lilit поблагодарили (всего 7):
Arco iris, Александр В, Strateg, pashtet2000, malenaspecial, Black_Mamba, Nick Che
Аватара пользователя
Нил
Святой
Святой
Стаж: 12 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 9521 раз
Сообщения: 3078
Награды: 87
Репутация: 4.121
Благодарил (а): 10998 раз

Re: Вопрос выживания.

Непрочитанное сообщение Нил »

 
Граждане собеседники! Стопе! :/mir)
Мы все с характером и другими недостатками :-)
Политику отставить! :de_vil:
и :ne_ot_ho_di:
Паааапррррошу! Сдерживать эмоции и если не чего сказать, то и не говорить :ti_pa:
За это сообщение Нил поблагодарили (всего 10):
Ol, BUM, fortik, Полынь, Antonio B, iglesias, Ingul, Strateg, Angeles, Nick Che
Полынь
Частый гость
Частый гость
Стаж: 9 лет
Поблагодарили: 81 раз
Сообщения: 44
Награды: 2
Репутация: 31
Благодарил (а): 88 раз

Re: Вопрос выживания.

Непрочитанное сообщение Полынь »

 
Лилит... спасибо Вам за совет! Очень рада, что Вы переехали в Испанию без форума! Это так показательно, так похвально... это заслуживает самой высокой оценки! Расскажите, пожалуйста, как Вам это удалось? Связан ли Ваш успех с Вашим ником, который Вы для себя выбрали на этом форуме?Вы подвергли мою личность и мои мотивы самому глубокому анализу и потрясли меня своей проницательностью! Я ведь именно за этим пришла на форум! Спасибо!
Я, безусловно, прислушаюсь к Вам и сбавлю обороты! Я не поеду в Испанию, потому что Вы мне открыли глаза! Теперь я понимаю, что мне не удастся сесть на шею Испании. Форум этого не допустит! Спасибо, а я так надеялась!...Питая эти напрасные надежды, я рассчитывала не только сидеть на шее у Испании, но и на то, что форумчане дружно бросят все дела и начнут слать мне деньги, обеспечат жильем и транспортом, и я смогу под теплым солнцем на пляже набрать еще десяток-другой лишних килограммов!... А тут такой облом!
И простите за громкий заголовок. Мне так стыдно! Давайте я поменяю название темы. Например ..."Как не похудеть всем недовольной тетке в Испании?", или..." Научите меня жить"", а , может " Попинайте меня больнее, мне так этого не хватает". Какой посоветуйте?
Аватара пользователя
Lilit
Super Lilit
Super Lilit
Стаж: 9 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 617 раз
Сообщения: 310
Награды: 18
Репутация: 280
Откуда: Barcelona
Благодарил (а): 367 раз
Возраст: 39

Re: Вопрос выживания.

Непрочитанное сообщение Lilit »

 
Пожалуйста. Ваша личность, равно как и ваша судьба мне абсолютно безразличны. Я бы предпочитала молчать, но мне не понравилось ваше сообщение, адрессованное для Стратег! Этот парень всегда говорит по существу и делится очень ценным опытом! Стиль написания ваших сообщений говорит сам за себя! Пинать Вас здесь никто не собирается, никаких четких исходных данных для получения конкретных советов по существу от Вас не поступило, зато вы успешно огрызаетесь! Ну, каков привет-таков и ответ, как говорится!
/Граф фон Барон рыбного департамента впал в истерику/
Полынь
Частый гость
Частый гость
Стаж: 9 лет
Поблагодарили: 81 раз
Сообщения: 44
Награды: 2
Репутация: 31
Благодарил (а): 88 раз

Re: Вопрос выживания.

Непрочитанное сообщение Полынь »

 
Уважаемые Сталкер и Лилит! Я еще раз прочла свой первый пост. Вопрос очень четкий - про климат и про востребованность того вида деятельности, который мне удается лучше всего. Я не просила и не прошу советов, какие фильмы про Украину мне смотреть, как мне относится к Правому сектору, какую энергию мне успокаивать.
Я получила дельный для себя совет про термобелье. Действительно, дельный. Мне хотелось услышать, как форумчане лично переносят жару в Испании. Меня успокоило сообщение о сиесте. Но я не просила анализа моей личности и оценки этичности моего намерения переехать в Испанию.
Я ни разу, ни словом не обмолвилась, что мне кто- то что- то должен. Но сейчас попрошу - пожалуйста, пройдите мимо.
За это сообщение Полынь поблагодарил:
kollob
Аватара пользователя
Ol
Бывалый
Бывалый
Стаж: 10 лет 4 месяца
Поблагодарили: 3607 раз
Сообщения: 278
Награды: 36
Репутация: 3.673
Имя: Ол
Благодарил (а): 6846 раз

Re: Вопрос выживания.

Непрочитанное сообщение Ol »

 
Офтопик
Честно, не люблю влазить в "разборки", но мой "длинный нос" не оставил мне выбора :hi_hi_hi: Так что можно спокойно удалить меня (или сообщение, кому как нравится), но...

... в данном конкретном случае я на стороне Полынь. И так её тема началась с наездов на нее... даже не попытавшись понять, что "вопрос выживания" (в России) - это не обязательно вопрос сиюминутный. Я, например, так же знаю, что рано или поздно у меня (в России) тоже станет вопрос "жизни или смерти", как бы это не звучало возвышенно или глупо... И именно поэтой причине я готовлюсь заранее (в том числе читая этот форум), а не жду момента, когда "петух уже клюнул в (одно) место"...
Нужно понимать, что для одних "вопрос выживания" стоит "уже вчера", для других "сейчас", а для кого-то (только), к счастью, "завтра" (но стои́т обязательно).
Я знаю, что для меня такой момент точно наступит и, возможно и к сожалению, может так случиться, что только мне придется бросать все и всех (и семью тоже :ny_tik: ) и ехать оттуда... Потому что удар основной будет направлен на меня, а не на мою вторую половинку и доченьку...

А тем более не стоит примешивать свои политические мысли к ответам человека: у нее есть своя определенная позиция. Нравится она или нет, но к этому форуму это не имеет отношения, и да, в России это (независимая политическая позиция) может стать вопросом выживания...
За это сообщение Ol поблагодарили (всего 14):
Полынь, Antonio B, Vizavi, Sasha, BUM, Нил, iglesias, Maclaud, Ingul, Strateg и ещё 4
Аватара пользователя
Sasha
Местный
Местный
Стаж: 10 лет 1 месяц
Поблагодарили: 2357 раз
Сообщения: 311
Награды: 31
Репутация: 673
Имя: Sasha
Благодарил (а): 2334 раза
Возраст: 46

Re: Вопрос выживания.

Непрочитанное сообщение Sasha »

 
Полынь писал(а): Мне хотелось услышать, как форумчане лично переносят жару в Испании. Меня успокоило сообщение о сиесте.
В Каталонии нет сиесты
Даже когда ты совершаешь самую большую ошибку в жизни, с этим тоже приходит что-то хорошее
*las cosas de palacio van despacio*
За это сообщение Sasha поблагодарили (всего 3):
Ol, Strateg, Полынь
Аватара пользователя
Silver_Clash
Ветеран
Ветеран
Стаж: 10 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 1873 раза
Сообщения: 1114
Награды: 23
Репутация: 267
Имя: Алексей
Благодарил (а): 190 раз

Re: Вопрос выживания.

Непрочитанное сообщение Silver_Clash »

 
Полынь писал(а):Мне хотелось услышать, как форумчане лично переносят жару в Испании. Меня успокоило сообщение о сиесте.
Кстати, по поводу климата... Мы в августе в Галисии мерзли и спали под теплыми одеялами... вот уж незнаю насколько там холодно зимой, но полагаю что рядом с холодным океаном точно не так жарко как рядом с теплым морем :)
Ну и в пользу того что там холодно говорит наличие стеклопакетов и отопления по умолчанию.
За это сообщение Silver_Clash поблагодарили (всего 4):
Ol, iglesias, Strateg, Полынь
Аватара пользователя
Tatianalloret
Аксакал
Аксакал
Стаж: 10 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 5368 раз
Сообщения: 1566
Награды: 92
Репутация: 4.221
Благодарил (а): 5465 раз

Re: Вопрос выживания.

Непрочитанное сообщение Tatianalloret »

 
Sasha писал(а): В Каталонии нет сиесты
это жары в Каталонии нет, а сиеста, как у всех порядочных испанцев, есть :)
Боже, храни психику тех, кто воспринимает меня серьезно
За это сообщение Tatianalloret поблагодарили (всего 6):
Ol, Sasha, iglesias, Arco iris, Strateg, Полынь
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 12 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 31417 раз
Сообщения: 8962
Награды: 234
Репутация: 27.207
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 19485 раз
Возраст: 55
Контактная информация:

Re: Вопрос выживания.

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
С нового года ведутся разговоры по отмены мимесис в принципе во всей Испании. Еврокомиссия хочет упорядочить рабочие часы. Профсоюзы..... ;(

А так да, не любите жару - Галисия.


....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
За это сообщение Oxana поблагодарили (всего 4):
Ol, Sasha, Strateg, Полынь
Аватара пользователя
Sasha
Местный
Местный
Стаж: 10 лет 1 месяц
Поблагодарили: 2357 раз
Сообщения: 311
Награды: 31
Репутация: 673
Имя: Sasha
Благодарил (а): 2334 раза
Возраст: 46

Re: Вопрос выживания.

Непрочитанное сообщение Sasha »

 
Tatianalloret писал(а):
Sasha писал(а): В Каталонии нет сиесты
это жары в Каталонии нет, а сиеста, как у всех порядочных испанцев, есть :)
Но каталонцы не испанцы :) :a_g_a:
Даже когда ты совершаешь самую большую ошибку в жизни, с этим тоже приходит что-то хорошее
*las cosas de palacio van despacio*
За это сообщение Sasha поблагодарили (всего 4):
iglesias, Tatianalloret, Strateg, Полынь
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Трудные ситуации»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя