Почти маразм испанских банков.

[Eugene70]

как с ним судиться с учетом того, что он из США, непонятно.

Ни при каких условиях не придется судится с банком, с которым нет договорных отношений.
Ситуация такая - банк в РФ отправил деньги. До их получения банком получателем, зона ответственности на этом банке. Как только испанский банк их получил, и есть доказательства, зона ответственности переместилась в Испаниию. Отказ принять деньги вопреки имеющемуся у тебя договору банковского обслуживания уже предмет потенциального судебного разбирательства, хотя и безперспективного из-за имеющихся законов. Хорошие они или плохие (законы) неважно, но по сути бремя доказательства добросовестности происхождения средств переложено на владельца этих средств.
Но, тем не менее, испанский банк несет ответственность за поступившие средства до тех пор, пока эти средства не вернутся в банк отправитель.
К сожалению, это красиво только в теории, на практике объяснять банкам их неправоту очень долго и затратно.

[Mikl Po]

Почитал тему, фактически д/с "зависли" в банке РФ по статье "невыясненные переводы/платежи? так выходит?
Но, если так, то без представления дополнительных документов, ножками, они, по опыту юр.лица могут там хрен знает сколько "висеть"...

[Dra]

Почитал тему, фактически д/с "зависли" в банке РФ по статье "невыясненные переводы/платежи?

Не совсем. Банк РФ даёт поручение своему банку, в котором у него открыт ойровый коррсчет сделать перевод. Так как корсчета российских банков были в основном в немецких банках, то тот немецкий банк даёт поручение своему банку в Испании сделать перевод. Теперь уже тот испанский банк уже делает перевод банку куда перекидывать бабки, то есть на его коррсчет, где они тут у них я хз... И вот тут уже начинается тупняк: банк бабки на свой корсчет получил, но на лицевой счёт чела их разносить не хочет....

Помогает только одно - попросить банк отправитель оказать услугу "поиск денег". Это стоит.
И уже с этими данными, со всеми свифтовками, идти и трясти свои бабки.

[Eugene70]

Почитал тему, фактически д/с "зависли" в банке РФ по статье "невыясненные переводы/платежи?

Нет. Насколько я понимаю, деньги банк РФ корректно отправил в испанский банк, на корсчет которого в банке-посреднике они благополучно и пришли. А уже испанский банк, после получения, принял решение не зачислять их на лицевой счет клиента, а отправить их клиенту обратно в банк РФ.
При этом, что-то пошло не так. Полагаю, что операция по зачислению денег в евро с корсчета испанского банка на корсчет российского банка без подтверждения происхождения средств невозможна, поэтому банк-корреспондент запросил эти данные от испанского банка, который, разумеется, ником ничего предоставлять не собирается. Если я прав, то через какое-то время деньги вернутся на корсчет испанского банка, а тот снова отправит их домой.

попросить банк отправитель оказать услугу "поиск денег"

да, это необходимый шаг. Только просить нужно испанский банк, а не банк в РФ ...

[Polinka]

Был опыт обращения в испанский банк, разыскивали небольшую сумму отправленную в Дубаи. Причем один перевод прошел корректно, а второй заблокировался. Сумма существенно меньше 1000 евро. Так вот походили по кругу, дубайский банк отвечал что проблема в испанском банке, испанский банк, что в дубайском. При этом оба давали распечатки, показывая что у них перевод сделан корректно. После месяца поисков просто забили на эту сумму обе стороны. Потому что проще заработать эту сумму за это время, чем бесконечное количество раз ходить в банк.

[Mikl Po]

Если я прав, то через какое-то время деньги вернутся на корсчет испанского банка, а тот снова отправит их домой.

но в этот "пинг-понг" можно же играть до бесконечности...

[parvis]

да, это необходимый шаг. Только просить нужно испанский банк, а не банк в РФ ...

я же писал несколько раз, что меня все посылают. И не банк РФ, а Казахстана, хотел, чтобы точно не заблокировали, поэтому посылал из КЗ, они все равно нашли повод
Деньги 99 % в ситибанке.

Отправлено спустя 54 секунды:

Нет. Насколько я понимаю, деньги банк РФ корректно отправил в испанский банк, на корсчет которого в банке-посреднике они благополучно и пришли. А уже испанский банк, после получения, принял решение не зачислять их на лицевой счет клиента, а отправить их клиенту обратно в банк РФ.

именно так, только не банк РФ, а банк КЗ

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Помогает только одно - попросить банк отправитель оказать услугу "поиск денег". Это стоит.

да как попросить то??? я миллион раз просил, и требовал, они меня посылают, лично просят в КЗ прилететь. Так и придется лететь, деньги зависли, хрен их кто вернет, сколько раз зарекался с КЗ дел не иметь, думал, сделаю последний перевод и все, а они и тут нагадили

Отправлено спустя 2 минуты 48 секунд:

но в этот "пинг-понг" можно же играть до бесконечности...

туда сюда обратно, кабронам всем приятно

Отправлено спустя 7 минут 11 секунд:

Можно уточнить, через какие банки шли деньги?

там несколько филиалов ситибанка и еще какой то EBA euro1, но любитель чужие деньги воровать ситибанк, так что 99 % что это он. У БЦК даже спец cit номер есть для этого банка, запрос сделать секунда, но им поглумиться надо

[Alex007]

parvis, есть информационный сервис о свифт переводах. там создатели прошаренные в розыске платежей, вроде в банке работают, в райфазене.

ohmyswift.ru

[parvis]

Как только испанский банк их получил, и есть доказательства, зона ответственности переместилась в Испаниию.

сегодня после угрозы судом выслали писулю какую-то с кучей цифр (просил только трекинговый номер прислать) - и что, есть там этот номер? Я, во всяком случае, не нашел

Отправлено спустя 38 секунд:

ohmyswift.ru

именно там я и отслеживал, и в телеге читал, как я понял, админ создатель сайта, телега называется Swift-пропали деньги

Отправлено спустя 8 минут 35 секунд:

Если я правильно помню, то на этот отказ у банка посредника есть до 10 рабочих дней (в среднем 14 календарных) дней.

Если я прав, то через какое-то время деньги вернутся на корсчет испанского банка, а тот снова отправит их домой.

насколько я понял, никуда он их не отправил, а оставит у себя, потом на яхтах будут куролесить на мои деньги время большого кидка-хапка, цивилизация она такая, если есть возможность безнаказанно кинуть, кинут обязательно

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:

К сожалению, 99,99% советов в таких группах бесполезны.

сидеть на опе тоже не вариант, во всяком случае для меня. Информация по этой теме очень скудная.

[Dra]

да как попросить то??? я миллион раз просил, и требовал, они меня посылают, лично просят в КЗ прилететь. Так и придется лететь,

Я могу только сказать как это делал я: да, приходишь в банк и заказываешь услугу "поиск денег". Они несколько дней созванивались, выясняли свифтовки каждого перевода. Причём да, в теории это можно заказать в любом банке- как отправителе, так и получателе, но простите, как получателю заказать это, если его главная задача не выйти на самого себя.
То есть "поиск/розыск" денег, это обычная банковская услуга. Но наверно да, онлайн она не предоставляется, ибо ну очень специфична.
И вот уже когда я кинул в банк получатель всю информацию, из которой было чётко видно что они у него на корсчёте, деньги мгновенно вернулись в банк отправитель. Мгновенно. А в банке получателе мне сказали- "ой, а это были ваши деньги, да? А мы то и не поняли'.
Так что не Вы первый и не вы последний.

Отправлено спустя 3 минуты 23 секунды:
ЗЫ.
Райф пока ещё отправляет. Все четко. Доходят в тот же день. Остались последние денечки.

[parvis]

Остались последние денечки.

Денечки может и остались, а денежков у меня не осталось, посылать нечего практически, а там 20-ку надо наскрести, меньше нельзя. Да и что-то посылать пока перевод не вернется, не могу физически, трясет, так я с голода помру, если еще и остатки пропадут

Отправлено спустя 4 минуты 37 секунд:

Все четко. Доходят в тот же день.

ну послал я бы через Райф, дошли бы в тот же день, испанский банк все равно бы отклонил, у них программа якобы блокирует, а что там с возвратом было бы, мне неизвестно, а уж после ухода райфа вообще опасно кмк

[Eugene70]

только не банк РФ, а банк КЗ

Совершенно никакой разницы в свете проблем с переводами.

насколько я понял, никуда он их не отправил

Банк-корреспондент просто перекладывает их со счета на счет, открытый другим банкам внутри своей экосистемы. Деньги из него никуда не уходят при таких операциях. Так что средства на куролесить на яхте у владельцев такого банка будут всегда .
То, что деньги якобы зависли в банке-корреспонденте - полная ерунда. Перемещение средств происходит внутри одного банковского дня, но в некоторых случаях банк-корреспондент замораживает деньги на счете отправителя и посылает запрос на предмет борьбы с легализацией преступных доходов или реализации санкций. Также средства замораживаются, если на счете банка-отправителя недостаточно денег или если счет банка-получателя указан неверно. У меня был долгий и малоприятный опыт возвращения денег, собственно делюсь набитыми шишками.
Деньги были отправлени из банка А в банк Б, где провисели месяц в ожидании ответа от банка А по уточняющему запросу банка Б (имя получателя не соответствовало номеру счета, клерк в банке А ошибся одной цифрой). Не дождавшись уточнения, банк Б отправил деньги назад, но за это время банк А сменил банк-корреспондент и закрыл свой счет в этом банке-корреспонденте. Ничего, писем мы понаписали знатно, но деньги в итоге удалось зачислить на счет в банке Б.

[parvis]

но в некоторых случаях банк-корреспондент замораживает деньги на счете отправителя и посылает запрос на предмет борьбы с легализацией преступных доходов или реализации санкций.

А испанский банк дал ему прекрасный повод заморозить деньги, если что, можно сослаться на него - деньги вернул, значит что-то нечисто, все шито-крыто

[VladimirGT]

Если второй стороне не нравятся нормы банка, она не вступает с этим банком в отношения или прекращает их если они уже существуют. При

прям идиллию написали, вторая сторона, банк - огромная махина, делающая как ей хочется, и маленький бесправный человечишка, а написали - вторая сторона, скорее пыль у ног...
Если второй стороне что-то не нравится, она имеет права не дышать, не есть, не пить, не существовать, я смотрю, что-то много у меня прав есть, надо бы урезать половину

Отправлено спустя 3 минуты 6 секунд:

Банк это не государственное учреждение, а коммерческое и его нормы не могут быть незаконными

то есть на коммерческие организации законы не действуют?
То есть, если банк сегодня примет норму, что все счета всех клиентов конфискуются в пользу банка, по вашему это будет законным? А что:

его нормы не могут быть незаконными .

Да это и есть маразм банков... и он точно крепчает и никто этого маразма остановить не может... тупость она крепкА!

[VladimirGT]

18 дней как пропали мои деньги, почитал я в группе в телеграмме. люди месяцами не могут вернуть деньги. Прочитал совет, чтобы ускорить, нужно подать заявление на возврат. Подаю - а мы не будем. ВСЕ! С обоих сторон банки не делают абсолютно ничего. Узнал трэкиногвый номер, но не тут то было, оказывается после возврата он меняется. Это цивилизация, детка! Todo correcto. Мы тебя корректно ограбили, че те еще надо?
З.Ы. не возвращает, скорее всего, ситибанк, как с ним судиться с учетом того, что он из США, непонятно.

Ситибанк - это грабительский банк - факт!
Крупный да - и экономически сильный за счет грабежей...
В былые времена дал им порулить своими средствами - типо менеджеры банка сумеют заработать мне деньги - на моих деньгах и мне тоже...
В итоге они сработали два года подряд - в 4 раза хуже меня экономически в тех же брокерских играх !!! ПОЗОРНИКИ !
По сути - бездари выдающие себя за профи банковских услуг... Давно не пользуюсь этим дурным банком...
А тут прочитал и - и даже радостно стало, что забыл о таком банке...

[VladimirGT]

Остались последние денечки.

Денечки может и остались, а денежков у меня не осталось, посылать нечего практически, а там 20-ку надо наскрести, меньше нельзя. Да и что-то посылать пока перевод не вернется, не могу физически, трясет, так я с голода помру, если еще и остатки пропадут

Отправлено спустя 4 минуты 37 секунд:

Все четко. Доходят в тот же день.

ну послал я бы через Райф, дошли бы в тот же день, испанский банк все равно бы отклонил, у них программа якобы блокирует, а что там с возвратом было бы, мне неизвестно, а уж после ухода райфа вообще опасно кмк

Вот такая демократическая действительность европы...
Дурости чинуши-свинушь можно позавидовать... они сделали даже своих граждан терпилами, а уж экстранхарасов и тем более...
Но можно и при таких чинушах-свинушках и законах тупых жить хорошо, если ЗАРАНЕЕ продумывать свои действия.
Даже почитав НАШ форум - можно извлечь много полезного на перспективу !

[Svetlana24]

Ну по правде говоря, это маразм только испанских банков, а не всех европейских. В других странах ЕС нормальные банки. И что интересно, в восточноевропейской стране, где политики относятся к России резко отрицательно, отношение банков к старым российским клиентам (у кого счёт был открыт задолго до 2022 г.) просто отличное. А в Испании банки и к собственным гражданам относятся омерзительно, насмотрелась я тут...

[F_A_N_T_A_3_E_R]

И что интересно, в восточноевропейской стране, где политики относятся к России резко отрицательно, отношение банков к старым российским клиентам (у кого счёт был открыт задолго до 2022 г.) просто отличное.

это пока у вас есть местный внж , как только по каким-то причинам его не станет , вас попросят с вещами на выход

[Dra]

Ну по правде говоря, это маразм только испанских банков, а не всех европейских.

[Alex007]

это пока у вас есть местный внж , как только по каким-то причинам его не станет , вас попросят с вещами на выход

для Польши, например, это не так.
Для поляков важно , что ты не живешь в России постоянно и не участвуешь в безчинствах российских властей

то есть испанского внж там достаточно, что бы не пинали. Что касается судьбы русского человека с испанским внж в испании - тут у меня есть неуверенность 3%-ная, прям как раствор марганцовки для клизмы.