Форум Испании

Всем привет!) Наше семейство наконец перебралось и обосновалось рядом с Торревьехой. Перехали в полном составе - мы с женой, наши маленькие дочки и котопёс (своих не бросаем - кот большой чёрный, а пёс редкой породы ховаварт ))) Жена с дочками и котом прибыли на самолёте, а я с пёсом на машине с прицепом, со всеми вещами (про этот процесс напишу отдельно чуть позже). Обустраиваемся, вживаемся, знакомимся, пробуем начать работать. Мы оба рукастые-головастые, жена по-моему вообще может всё если захочет, щьёт потрясные комплекты для детских кроваток, коллекционные куклы, эксклюзивные украшения из кожи и бог его знает чего ещё Перевёз весь её огромный рабочий кабинет))) Ещё какой-то проект с недвижкой разрабатывает.. Но это для меня тёмный лес))) Я уже успел сделать ремонт в квартире знакомым (хозяйка отличный дизайнер, а я воплощал в реальность, получилось супер), поремонтировать бытовую технику, взбодрить нашу местную свежекупленную недорогую машинку.. Так что принимайте, надеемся будем полезны!

bormancbr писал(а):на машине с прицепом, со всеми вещами (про этот процесс напишу отдельно чуть позже).

Добро пожаловать, соседи!
Вот прям про прицеп ну очень интересно. Сам склоняюсь к тому, что купить прицеп и поехать с вещами, а не искать, кто будет перевозить.

Обживайся, устраивайся поудобней
Питерские так и "прут, так и прут"©
В Аликанте встречи "понаехавших" проходят регулярно На последней чеовек 50 было!
И похоже на то что "приезжающих" становится все больше и больше!

что-то читата не получилась..

Я уже накатал статейку в ФБ, но ещё не разобрался как её сюда втиснуть и собсно куда))) Я думаю мой опыт будет многим полезен, я когда рыл интернет в процессе планирования не смог найти многие ответы. Если в 2х словах - прицеп был больше тягача, никаких проблем с таможней, бюджет туда-обратно "влоб" был 1000 евро, второй раз с умом - 800, прицеп в конце был продан за 1 день практически без потерь))

Здравствуйте! Скажите, через какую границу Вы ехали из Петербурга на машине? Через Финляндию?

С приездом вас, теперь уже бывшие земляки!
Хорошо обустроиться!

Нил писал(а):Питерские так и "прут, так и прут"©

Это ответ тем, кто жалуется, что консульство в Петербурге работает плохо

Арина писал(а):Здравствуйте! Скажите, через какую границу Вы ехали из Петербурга на машине? Через Финляндию?

Нет, Финляндию я отбросил. Паром стоил бы дороже чем вся поездка, а экономил всего 1100км пути. Выезжали через Эстонию, пост Шумилкино-Лухама, остановились на нём т.к. там 100% был круглосуточный и по опыту не проблемный ветконтроль для пёса. В итоге оказалась очень приятная таможня без очередей и упыризма с обеих сторон)))

Journ@list писал(а):С приездом вас, теперь уже бывшие земляки!
Хорошо обустроиться!

Спасибо! Будем стараться!

bormancbr писал(а):
Я уже накатал статейку в ФБ, но ещё не разобрался как её сюда втиснуть и собсно куда)))

Там скопируй и сюда же вставь.
Модеры поправят если чо не так будет.

Привет соседям ! Мы тоже живем в Торревьехе. и регулярно встречаемся с остальными "понаехавшими" в Аликанте Так что Bienvenido!

Нил писал(а):

bormancbr писал(а):
Я уже накатал статейку в ФБ, но ещё не разобрался как её сюда втиснуть и собсно куда)))

Там скопируй и сюда же вставь.
Модеры поправят если чо не так будет.

Попробуем..

Ссылку что-то не кинуть, на какие-то BBCode ругается.. В Фейсбуке больше фоток

Переезд на автомобиле в Испанию
Собрался наконец изложить весь процесс, пока хорошо помню детали.
Итак, мы надумали переезжать. Возник вопрос - как это сделать с наименьшими затратами, потерями, да ещё и перевезти наших четвероногих и хвостатых. Если с котом всё было более-менее понятно, переноска и самолёт, то пёс весом под 45кг мог лететь только в ящике в грузовом отсеке.. Так жестоко обойтись со своим другом я не мог. Поэтому начал изучать вопрос о переезде на машине. А раз на машине - то почему бы не прихватить и нужные вещи? А машина-то с фаркопом - почему бы не зацепить прицеп и не взять с собой всё нужное?
Изучение интернета дало мало ответов. Если с перевозкой пса было более-менее понятно (прививки, чип, разрешение и вперёд), то про провоз личных вещей - разброд и шатание. Вроде как личные вещи б/у никого не волнуют, но при этом есть ограничения на провоз например инструментов, совсем новых товаров, непонятно с весом и объёмом, то ли надо полную опись то ли нет.. Кто-то без проблем перевозил вещи на минивене, кто-то на джипе, но это были не наши методы)))
Касаемо того что мы хотели перевезти. Скажу сразу - никакого оружия, антиквариата, старых книг, икон и прочего за что могут дать срок естесственно не было. Всё прозаичнее. И у меня, и у жены огромное количество накопленных за жизнь инструментов и оборудования. У меня по ремонту-строительству-авто-мото и проч, у неё шитьё-дизайн-фото. Плюс материалы, расходники.. Всё это было необходимо перевезти, т.к. это наш хлеб на новом месте. Продать всё это в России и купить на новом месте было глупо даже обсуждать. Далее шло всё что касается детей. Куча хороших (в том числе и новых) дорогих игрушек, велосипеды, шикарная новая кроватка младшей дочки, одежда. Продать можно, но долго и за бесценок. Там же всё это придётся покупать в первую очередь и за очень приличные деньги. Плюс наши с женой мотошмотки, в которых мы тоже ещё хотим долго поездить. Ну и на десерт после продажи квартиры осталось много мелкой и средней дорогой бытовой техники, которая тоже могла сильно облегчить жизнь на новом месте.
И всё-таки условная контрабанда планировалась))) У меня есть огромная коллекция масштабных моделей. Предварительная разведка дала информацию о том что на такое надо получать заключение об отсутствии культурной, исторической и проч ценности. Тоска-печаль вообщем.


Итак, после изучения рынка был куплен оптимальный прицеп. Одноосный МЗСА размером 3.12х1.5 метров с высоким аэротентом. Тягач - верный Рено Дастер 2.0 на механике. Прицеп естественно был фактически собран заново, у нас мало что жизнеспособно сразу после завода))), борта обшил тонкой фанерой чтоб не париться с креплением груза. Две запаски - обязательно, искать жигулёвские колёса в случае айайай в Европе проблематично))


Для упаковки вещей купил в Кастораме на распродаже штук 30 прозрачных 50-ти литровых контейнеров. Ну и обычные коробки, как же без них. Всё распихал. На коробках подписал содержимое, в контейнерах и так всё видно. Опись пытался составить, но плюнул, слишком много всего. Далее начался тетрис с прицепом. Всё сложил так, чтоб можно было без проблем вынуть середину и сделать проход вглубь прицепа. По весу получилось около 800кг, колёса пришлось накачать до 3 бар. Прыгать на кочках нельзя - реально погнуть ось, перегруз огого.

Дастеру тоже досталось. Заднее сиденье под потолок- туда пошло всё самое тяжёлое, под сиденья распихан инструмент, занят каждый свободный клочок места. В багажнике - отдельное купе для Бэка))
Первоначально был план ехать через Финку, на пароме в Германию и дальше вниз по карте. Но в последний момент я отказался от него по финансовым соображениям. Паром на нас выходил около 700 евро, а экономил всего 1100 км пути, что я счёл необоснованной тратой. И не ошибся. Решили ехать через Эстонию, через пост Шумилкино/Лухама - там круглосуточно есть ветконтроль. Пёсу в багажник, друга штурманом и вперёд через Псковскую область. Я так рассуждал - если завернут то хоть возвращаться рядом, это не из Белоруссии от поляков пилить.
Прибыли на таможню вечером, встали в коридор где “подлежит декларированию и тд”. Народу никого. Кто, откуда, куда, что везёте? Отвечаю как есть: из Питера, переезжаю в Испанию, в Аликанте, с собой куча вещей и пёс. Позвали ветеринара, проверили Бэка, всё ОК. Далее вещи.. Тут заминка. Открыл прицеп, таможня явно не знает что со мной делать. Один товарищ что-то попытался сказать про какой-то закон, декларирование.. Жму плечами - личные вещи б/у. Позвали старшего. Опись есть? Нет, но ящики прозрачные, могу минут за 10 разгрузить середину, дальше как скажете. Загнали меня в ангар для фур, раскидал середину. Попросили открыть пару коробок выборочно. Вопросов не возникло. Всё, собирайтесь и подъезжайте обратно на пост. Штампы бац-бац, счастливого пути. Впереди Эстония.. Подъехал, снова открыл прицеп. Те же вопросы, те же ответы. Эстонцы в раздумьях смотрят вглубь прицепа.. Предлагаю раскидать и показать. Нет, не надо, счастливого пути. ВСЁ!!! Впереди только дорога, 4000 километров.

Шоссе от Шумилкино на Ригу наверно самое паршивое за весь маршрут, асфальт похоже родом ещё из СССР. Колёса конечно не отвалятся, но протрясёт малость. Бензин до Польши 1.05-1.10 евро. Т.к. в Польше злотые - перед ней заправился по полной, потом ещё раз по карте. Попробовал расплатится в евро - посчитали по такому курсу, что вежливо отказался)) По ходу движения выяснил что Дастер с таким грузом на скорости 80 кушает 10.5 л/100км. Т.е. моя автономия - 400км плюс канистра резерва. Под Сувалками в хлам разнесло правое колесо прицепа, дыра с кулак, видимо попала крупная железка (к вопросу о запасках!)
Спали все в машине, Бэк естественно лучше всех)) Проблем с ночёвкой никаких - останавливались на любой заправке, на стоянках отдыха, на парковках крупных магазинов. В Германии бензин заметно дороже, 1.40, и самое бешеное движение. Холмы, холмы.. Так мы неспеша добрались до Франции..
Я сразу решил что связываться с платными дорогами мне бессмысленно, лишние траты, максималка всё равно километров 80-85, с пёсом по полям побегать надо, да и вообще хочется что-то посмотреть по дороге.

В общем первый раз во Франции я обсох километров через 250 после въезда))))) Ну кто же мог подумать, что в 21-ом веке, в центре Европы можно остаться без бензина??? Заправок НЕТ!!! А те немногие что есть - по картам. Залил последнее желание из канистры и поехал по деревням искать нормальную заправку. Через час ползанья с навигатором нашёл работающую. Да, тут надо сказать ещё один местный прикол - большинство заправок работают в режиме типа “с 9 до 17 с перерывом на обед”. Намотал всё это на ус и далее ехал по принципу “видишь заправку- заезжай, не важно сколько в баке”. И всё равно обсох ещё раз))) Цены на бензин кстати сильно гуляют - от 1.20 до 1.40.

От Клермон-Феррана до Испании идёт прекрасная трасса А75 с самым высоким в мире виадуком Мийо (Millau). Он платный. Гружёный я поехал через него (10евро), обратно пустой рванул по серпантину. Виадук по факту экономит минут 20-30 времени и пяток километров. Пустому не принципиально. И там и там безумно красиво)) Заправки по А75 более-менее регулярны, но всё равно расслабляться не получалось.

Испания встретила заправками через каждые 500 метров, бензином по 1.15, идеальными пустыми дорогами и огромным количеством тоннелей. Если французы горы обходили или переходили, то испанцы их просверлили))) Это очень порадовало, т.к. ползти в горы с грузом - та ещё радость. Да и с горы сыпаться не так просто как может показаться - при хорошем уклоне груз разгоняет машину даже на третьей передаче.
Итого по первой ходке: 5.5 дней в пути, не спеша, с погуляшками пёса, с плутаниями по Франции и нескорректированным маршрутом. Топливо - 500 евро. Штрафов нет, наши персоны ни разу никого не заинтересовали. Потери - одно колесо. Обратно пустой долетел за 3.5 дня.. и те же самые 500 евро! Это заставило задуматься о причинах почти одинакового расхода топлива гружёный/пустой. Аэродинамика, беспощадная ты сука!))) Решил побороться за экономию во втором рейсе. Цель - снизить сопротивление воздуха у прицепа. Опустил фаркоп в нижнее положение, поставил максимально низкие колёса, свёрнутым пенополиэтиленом придал тенту в передней части клиновидную форму и натянул его до состояния барабана. Результат не заставил себя ждать: расход упал до 9.5, Дастер даже с грузом стал легко разгоняться до сотни, больше было страшно за колёса прицепа. Знаки ограничения скорости стали актуальны))) Итого вторая ходка: 4 дня и 400 евро. Обратно так же. Никаких проблем с таможней (я так и ездил через Шумилкино, привычка страшная штука), полицией и проч не возникало. Учтя печальный опыт во Франции взял две канистры по 20л - нервы надо беречь)))
Результат: по сравнению с заказом контейнера сэкономлено около 1500 евро, перевезено всё что можно и не очень, обустройство в новом доме свелось фактически к распаковке вещей, покупать пришлось только мелочи.
Надеюсь мой отчёт будет полезен тем кто подумывает пойти таким же путём)))

Так что если есть вопросы - с удовольствием отвечу! Или лучше всё про переезд куда-нить в отдельную тему.. В общем как решат аборигены))

bormancbr писал(а):Так что если есть вопросы

Конечно, вопросы есть =)
Сколько такой прицеп стоит? Интернет что-то очень разные данные дает по прицепам, от 35 до бесконечности, причем на вид не сказать, что они чем-то особо отличаются.
У Вас права E или прицеп 750 кг?
Как с соответствием паспортной грузоподъемности прицепа и фактически нагруженного, пытался ли кто-то проверить?
Какая с таким тентом высота получилась от пола до потолка? Мне матрас надо перевезти, он 2 метра. Не смог найти тентов такого размера.

TMP писал(а):

bormancbr писал(а):Так что если есть вопросы

Конечно, вопросы есть =)
Сколько такой прицеп стоит? Интернет что-то очень разные данные дает по прицепам, от 35 до бесконечности, причем на вид не сказать, что они чем-то особо отличаются.
У Вас права E или прицеп 750 кг?
Как с соответствием паспортной грузоподъемности прицепа и фактически нагруженного, пытался ли кто-то проверить?
Какая с таким тентом высота получилась от пола до потолка? Мне матрас надо перевезти, он 2 метра. Не смог найти тентов такого размера.

Прицеп стоит 50, причём цены у дилеров везде одинаковые, они же самые низкие. Тент 15. Найти вторичку практически нереально, я месяц мониторил целыми днями)) Собсно поэтому мой с руками и оторвали за те же 50)) тент, запаски и допы пошли бесплатным бонусом))

Прицеп по документам 750 кг, как бы смешно это ни выглядело. Реально был однозначно больше тонны (полная масса). Это никого не интересовало, за все поездки только в Польше раз остановили - у них автомагистрали платны для транспорта более 3.5тонн, вот товарищ полицейский и складывал массу Дастера и прицепа.

Высота - 300 борта+1500тент. Матрас.. вау.. он же тяжёлый собака.. Есть смысл? Если без каркаса то они в рулон норм сворачиваются, надо только связать как следует чтоб не стрельнул))

Да, ещё по поводу тента.. Я бы отталкивался от того, что этот прицеп потащит. От тягача. Основная проблема не вес прицепа, а сопротивление воздуха на скоростях выше 70км/ч. Так что если тягач - легковушка с мотором менее 120-140 сил, с таким высоким тентом однозначно будет сложно. Дастер средний кроссовер, мотор 2.0 достаточно мощный, тент возвышается над крышей как раз по линии аэроскоса. И то сопротивление ооочень ощутимо. Достаточно сказать что при ползании по французским деревушкам на скорости 40-50 расход был 6 (!!!) литров, а вот под 90 уже к 10. Если же тягач - крупный джип или микроавтобус, то думаю наличие прицепа сзади вообще ничего не изменит в поведении машины, прицеп будет полностью в аэродинамической тени.

bormancbr писал(а):Прицеп стоит 50, причём цены у дилеров везде одинаковые, они же самые низкие. Тент 15. Найти вторичку практически нереально, я месяц мониторил целыми днями)) Собсно поэтому мой с руками и оторвали за те же 50)) тент, запаски и допы пошли бесплатным бонусом))

Я так и прикидывал, что тыща евро. Единственное, мне его назад в РФ тащить незачем. Эх, купил бы я Ваш прям в Торрьевьехе =))

bormancbr писал(а):Прицеп по документам 750 кг, как бы смешно это ни выглядело. Реально был однозначно больше тонны (полная масса). Это никого не интересовало, за все поездки только в Польше раз остановили - у них автомагистрали платны для транспорта более 3.5тонн, вот товарищ полицейский и складывал массу Дастера и прицепа.

Хорошая новость. Тем более, что я таки собираюсь ехать по платным дорогам, а они и так платные.

bormancbr писал(а):Высота - 300 борта+1500тент. Матрас.. вау.. он же тяжёлый собака.. Есть смысл? Если без каркаса то они в рулон норм сворачиваются, надо только связать как следует чтоб не стрельнул))

Смысл - ну Вы сами много написали, почему везете то, что везете =) Мне кажется, что есть, хотя геморрой. Жесткий он, не сворачивается. И тяжелый, да. Но не тонна ни разу.

bormancbr писал(а):Если же тягач - крупный джип или микроавтобус

Все хорошо с тягачом =))

Очень интересный и познавательный у вас получился рассказ. Поздравляю с переездом! Буду с удовольствием следить за вашей темой.

bormancbr, добро пожаловать в Испанию спасибо за рассказ, я очень далека от темы с переездами на машине но читать было очень интересно

Добро пожаловать!!!
Располагайтесь!!!

TMP писал(а): Я так и прикидывал, что тыща евро. Единственное, мне его назад в РФ тащить незачем. Эх, купил бы я Ваш прям в Торрьевьехе =))

У меня была крамольная мысль оставить прицеп, банально разобрать с прицелом на будущее. Легализовать нереально, но мыслил когда-нить взять местный раздолбаный за копейки и собрать новый на его основе.. это ж по сути простая тележка, но очень полезная))) Но не рискнул, да и денег не много в резервах чтоб их в металлоломе замораживать на неопределённый срок))

TMP писал(а): Хорошая новость. Тем более, что я таки собираюсь ехать по платным дорогам, а они и так платные.

Платные наверно могут пригодиться только во Франции, и то условно, т.к. ведут не совсем туда куда надо.. При скорости 80-90 (а больше с прицепом и нельзя) не экономят они ни время, ни расстояние, имхо. Да и красиво там очень, а автобаны везде одинаковые))
Вторая фотка - это бесплатная А75, кстати.
В Германии например кроме заправок и классных парковок не запомнил ничего, скукотища. Самый простой и самый скучный кусок пути. Прямо, налево, прямо, направо, прямо и вот здравствуй Франция

bormancbr писал(а):Высота - 300 борта+1500тент. Матрас.. вау.. он же тяжёлый собака.. Есть смысл? Если без каркаса то они в рулон норм сворачиваются, надо только связать как следует чтоб не стрельнул))

TMP писал(а):Смысл - ну Вы сами много написали, почему везете то, что везете =) Мне кажется, что есть, хотя геморрой. Жесткий он, не сворачивается. И тяжелый, да. Но не тонна ни разу.

По диагонали точно влезет, но будут проблемы с размещением остального груза. На каркас тента сильно опираться нежелательно, он слабенький.