Форум Испании

Сразу скажу, что сам изготовить подобный кондиционер я не пробовал. Но тем не менее, опыт использования таких девайсов имеется в бедных странах, например, в Бангладеш. Для их изготовления нам понадобятся пластиковые бутылки с удлиненным горлышком (как у Кока Колы) и лист фанеры, выкрашенный в белый цвет.
Инструкция по изготовлению понятна из приложенных файлов. Утверждается, что такое устройство способно снизить температуру в помещении на 5 градусов, используя обычные законы физики. При расширении температура воздуха уменьшается вслед за давлением, поскольку его молекулы сообщают тепло уже большей площади (что это значит, не очень понимаю, но попробовать можно).
Как вариант, такую конструкцию можно поставить в окно, выходящее во внутренний дворик. А может, и правда работает?

Маленькая поправочка - устанавливать его нужно на наветренную сторону, т.к. для того что бы кондиционер работал нужен ветер.

Принцип работы на видео в конце:


При движении ветра по бутылкам воздух охлаждается. Эффект такой же как при заправке зажигалок например.
Если кто то пробовал заправлять зажигалку из баллончика, то наверняка замечал что сопло баллончика покрывается инеем во время заправки. Ну или если из зажигалки выпустить весь газ с большой скоростью, то зажигалка покроется инеем.

Imart писал(а):Сразу скажу, что сам изготовить подобный кондиционер я не пробовал. Но тем не менее, опыт использования таких девайсов имеется в бедных странах, например, в Бангладеш. Для их изготовления нам понадобятся пластиковые бутылки с удлиненным горлышком (как у Кока Колы) и лист фанеры, выкрашенный в белый цвет.
Инструкция по изготовлению понятна из приложенных файлов. Утверждается, что такое устройство способно снизить температуру в помещении на 5 градусов, используя обычные законы физики. При расширении температура воздуха уменьшается вслед за давлением, поскольку его молекулы сообщают тепло уже большей площади (что это значит, не очень понимаю, но попробовать можно).
Как вариант, такую конструкцию можно поставить в окно, выходящее во внутренний дворик. А может, и правда работает?

Это хорошо подходит для темы "Умные вещи"....
это просто и дает эффект без затрат... Ведь и больше можно таких решеток поставить и эффект будет значителен.
Более того еще и вентиляция помещений происходит.

Звиняйте граждане, но наверное разочарую
Чегой-то здесь не так.
Воздух когда сжимается он нагревается (а не как на картинке), т.е чтобы работало как на картинке надо чтобы было две воронки соединённые горлышками, тогда горлышко будет нагреваться и если от него отводить тепло наружу, то пролетающий внутрь комнаты воздух разжимаясь будет остывать.
И то, без хорошего перепада давлений, хотя бы несколько атмосфер, имхо кпд этой чудо машины будет 0 целых, хрен десятых
А в том виде как на видео, это только чудная штора с дырками, и если они и получили пару градусов падения температуры, то только за счет того, что ветерок обдувает, а солнышко внутрь не светит

Холодильник без электричества действительно возможен, те же тепловые насосы или абсорбционный холодильный цикл например.
Ну или можно лить по фанерке воду тонким слоем и обдувать ее, будет много эффективнее чем предложенная на видео конструкция

Tod писал(а):Звиняйте граждане, но наверное разочарую

Снимок22.JPG

Чегой-то здесь не так.
Воздух когда сжимается он нагревается (а не как на картинке), т.е чтобы работало как на картинке надо чтобы было две воронки соединённые горлышками, тогда горлышко будет нагреваться и если от него отводить тепло наружу, то пролетающий внутрь комнаты воздух разжимаясь будет остывать.
И то, без хорошего перепада давлений, хотя бы несколько атмосфер, имхо кпд этой чудо машины будет 0 целых, хрен десятых
А в том виде как на видео, это только чудная штора с дырками, и если они и получили пару градусов падения температуры, то только за счет того, что ветерок обдувает, а солнышко внутрь не светит

Холодильник без электричества действительно возможен, те же тепловые насосы или абсорбционный холодильный цикл например.
Ну или можно лить по фанерке воду тонким слоем и обдувать ее, будет много эффективнее чем предложенная на видео конструкция

А если вспомнить закон Бернулли?

Третье начало термодинамики

Способов понижения температуры материального тела имеется достаточно много. Можно испарять жидкость с его поверхности, и она будет отнимать теплоту у тела — именно поэтому люди потеют в жару. Можно резко расширять газ, находившийся под высоким давлением, — вот почему охлаждается аэрозольный баллончик, когда вы долго выпускаете из него содержимое. Подобными методами ученые доводят температуру до уровня нескольких градусов выше абсолютного нуля.

Silver_Clash писал(а):А если вспомнить закон Бернулли?

"— Кто такой Студебеккер? Это ваш родственник Студебеккер? Папа ваш Студебеккер? "

Все там непросто с законом Бернулли, имхо.
Во-1 он для идеальной несжимаемой жидкости.
Во-2 для газа его можно использовать, но поток должен быть ламинарный
и необходимо учитывать коэффициенты сжимаемости газов.
В-3 как говориться «тяжело вспоминать, когда не знал, да еще и забыл» всю эту заумь гидро-газо-динамики да и физики вообще
Но практически уверен, что Бернулли здесь не играет,
гораздо существенней эффекты от сжимаемости воздуха.

И главное, ну представьте сами ситуацию,
если главная фишка этой шайтан-машины в падении давления, но воздух движется в комнату (а не откачивается из нее),
то в комнате можно считать то же самое давление, что и на улице (или даже чуть выше),
а так как перенаправления (сброса) тепла в процессе не предусмотрено, то тепло это никуда и не девается.
Ну остыл по дороге кубический см воздуха, далее нагрелся (или наоборот), а суть не изменилась.

Если Бернулли, которого вы ввернули вам так близок к сердцу,
то можно представить, что при переходе из толстого участка бутылки в тонкое горлышко давление чуть-чуть приподупало (и пусть даже воздух приподостыл на пару сотых градуса ),
а при переходе из тонкого горлышка в толстую трубу, за которую будем считать комнату, все наоборот.

Во Нигры афроамериканцы молодцы. Троллят белых С их физикой и математикой Нафига амеры тратят миллионы киловат на кондиционирование своих офисов Оказывается надо воткнуть в стены их ЭмпайрСтет обрезанные бутылки Блин, ну я еще тот физик-теоретик, но думаю, что бы воздух сжать (запихнуть в дырку ) надо приложить энное количество эргов на нагрев, и с учетом потерь, получить меньшее охлаждение. Подозреваю,что в стенах хижин , "кондиционирование" посредством сжатия настолько ничтожно,что им можно пренебречь. А "эффект кондиционирования" -сквозняк. Ну, в принципе, его можно добиться открыв балкон (форточку) в квартире,главное,что бы выход был с противоположной стороны
Бзз..если у нигр афроамериканцев и полы еще земляные , то вообще получаем эффект "мокрого градусника"

Сostadelmar писал(а): Во Нигры афроамериканцы молодцы. Троллят белых С их физикой и математикой Нафига амеры тратят миллионы киловат на кондиционирование своих офисов Оказывается надо воткнуть в стены их ЭмпайрСтет обрезанные бутылки Блин, ну я еще тот физик-теоретик, но думаю, что бы воздух сжать (запихнуть в дырку ) надо приложить энное количество эргов на нагрев, и с учетом потерь, получить меньшее охлаждение. Подозреваю,что в стенах хижин , "кондиционирование" посредством сжатия настолько ничтожно,что им можно пренебречь. А "эффект кондиционирования" -сквозняк. Ну, в принципе, его можно добиться открыв балкон (форточку) в квартире,главное,что бы выход был с противоположной стороны
Бзз..если у нигр афроамериканцев и полы еще земляные , то вообще получаем эффект "мокрого градусника"

Все примерно так и есть...
Нужно только отметить, что нам трудно это представить, т.к. у нас сквозняк обычно не такой горячий как у них... Я вот утром выхожу на балкон, а там прохладный ветерок с моря А вот им повезло меньше, у них когда 45 градусов, то сквозняк тоже греет Поэтому если для нас изменение в пару градусов это пренебрежительно мало, а для них может быть довольно заметным... В общем голь на выдумку хитра.

Tod писал(а): И главное, ну представьте сами ситуацию,
если главная фишка этой шайтан-машины в падении давления, но воздух движется в комнату (а не откачивается из нее),
то в комнате можно считать то же самое давление, что и на улице (или даже чуть выше),
а так как перенаправления (сброса) тепла в процессе не предусмотрено, то тепло это никуда и не девается.
Ну остыл по дороге кубический см воздуха, далее нагрелся (или наоборот), а суть не изменилась.

Тут можно посмотреть на эту систему с двух разных сторон... Что бы при фиксированном объеме повысить давление, нужно сосуд нагреть. С другой стороны можно не греть, а при фиксированной температуре уменьшить объем сосуда, тогда давление увеличится. А теперь представьте систему где ничего фиксированного нет

В общем не грейте голову, я сам термодинамику не люблю, но суть в том, что за счет энергии ветра воздух "сжимается" и попадая в комнату через горлышко - поглощает окружающее тепло что бы "расширится". Примерно такой принцип работы у этой штуковины, если объяснять на пальцах... Что бы объяснять предметно надо взять хотя бы первый том Савельева и перечитать, к чему я не готов, мне одного раза хватило

Джоуля - Томсона эффект
изменение температуры газа в результате медленного протекания его под действием постоянного перепада давления сквозь дроссель — местное препятствие потоку газа (капилляр, вентиль или пористую перегородку, расположенную в трубе на пути потока). Течение газа сквозь дроссель (Дросселирование) должно происходить без теплообмена газа с окружающей средой (адиабатически).

Dmitry писал(а):Джоуля - Томсона эффект
изменение температуры газа в результате медленного протекания его под действием постоянного перепада давления сквозь дроссель — местное препятствие потоку газа (капилляр, вентиль или пористую перегородку, расположенную в трубе на пути потока). Течение газа сквозь дроссель (Дросселирование) должно происходить без теплообмена газа с окружающей средой (адиабатически).

Мысль конечно интересная
и вот тут в лабораторке на данную тему ребята действительно получают падение температуры почти аж на 1.5С
Но это получается при падении давления с 6 до 5 атмосфер, что имхо совершенно не согласуется параметрами описанной ТС шайтан-машины

Dmitry, если что-то помните по данной теме «набросайте пару формул» чтобы хотя бы порядок оценить,
а то вдруг действительно пацаны в Африке бесплатный холодильник придумали, а мы как лохи платим за электричество

А пока пардон остаюсь при своем мнении, что для поставленной задачи скорее подойдет испарять водичку
или прикрутить к кондиционеру/холодильнику вместо электромотора прямой привод от ветряка

На вики есть формулы https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Эффект_Джоуля_—_Томсона. Но они такие, что я красное открыл

Ребята. Ну что вы сразу в науку да джоули! Речь о том, чтобы попробовать. С детьми там, или самим на досуге. Мы ведь так редко что-то делаем своими руками. Проще купить.

Перехожу с красного на джин тоник, от швепса бутылка идеально подходит

Imart писал(а):Ребята. Ну что вы сразу в науку да джоули! Речь о том, чтобы попробовать. С детьми там, или самим на досуге. Мы ведь так редко что-то делаем своими руками. Проще купить.

Так все на свете заманухи не перепробуешь
В инетах мульон вечных двигателей, собираемых на коленке, и у каждого автор бет себя пяткой в грудь с воплем «конечно работает, КПД 147%, энергию черпает напрямую с темной стороны по рецепту Дарта Вейдера», у некоторых даже какие-то патенты есть, но как доходит до вопроса «а как оно работает» все изобретатели либо гонят полную лажу, либо загадочно молчат

Никто не говорит «докажите, с точностью до запятой», но принципиальную возможность
и хотябы порядок эффективности надо же как-то оценить перед тем как пробовать

Однажды отдыхала в санатории на Чебаркуле (куда метеорит потом упал). Совдеповских времен строение не имело в номерах кондиционеров, но было так хитро устроено, что при жаре 35 градусов везде было прохладно
Там у входа перед холлом (снаружи) была сооружена какая-то конструкция на тросах, напоминающая конструкции летательных аппаратов Леонардо Да Винчи.
Я думаю, там тоже сквозняк рулил, но его вообще не чувствовалось, просто комфортная температура.
А на улице жара

Tod писал(а): Никто не говорит «докажите, с точностью до запятой», но принципиальную возможность
и хотябы порядок эффективности надо же как-то оценить перед тем как пробовать

Не ну че, неодимовым магнитом то можно добывать бесплатное электричество при определенных условиях. .

Tod писал(а): Так все на свете заманухи не перепробуешь
В инетах мульон вечных двигателей, собираемых на коленке...:

а мне вот нравятся вечные двигатели на неодимовых магнитах и главное красиво показывают как они работают , я конечно не физик , но прикольно же посмотреть , фокусы же мы смотрим и даже не убиваем потом фокусников