Казахстан, новости жизни и интересного в стране.

[nick3]

нынешние и предыдущие

Да ладно... Это ведь одни и те же.

[Romario]

нынешние и предыдущие

там нет нынешних и предыдущих, это все одни и те же лица. Последние лет тридцать.. Это собственно и причина происходящего
Упс.. опередил)

[Glen]

так говорят, я не спец по Казахстану если че

[Vizavi]

два бая

А второй-то кто?

Слишком сложные вопросы задаёшь чтобы однозначно ответить

[nick3]

Слишком сложные вопросы задаёшь

Я так, для поддержания умного разговора...
Тут, кстати, даже модератор - профессор. Вот и тянусь за ними, как могу...

[Prof.Pleischner]

для поддержания умного разговора...

Офтопик

о, я всегда ЗА, даже не буду прерывать и предупреждать, что разговор не в тему. Я всегда за общение.

[madef]

Когда нынешние и предыдущие одни и те же, то это называется дворцовым переворотом. Умер, скажем, Назарбаев - и те же самые, что и раньше, передрались между собой из-за передела власти. Так не только в политике бывает. Стоит только главе какой-нибудь организованной преступной группировки отойти в мир иной, как тут же начинается делёжка власти. А остальные ОПГ пользуются временной слабостью конкурента и стараются захапать себе сфер влияния, сколько смогут унести.

[Prof.Pleischner]

Когда нынешние и предыдущие одни и те же, то это называется дворцовым переворотом.

не-ее, нынешние никак не предыдущие. Если может кто-то из нынешних и рвется к власти, чтобы хапнуть, то его сметут гораздо быстрее, чем его предшественников. Тут всё-таки цель народа не дорваться до кормушки, а прекратить это безобразие

[madef]

цель народа не дорваться до кормушки, а прекратить это безобразие

У народа, может, и правда такая цель. Проблема в том, что там, скорее всего, не один только народ участвует. Например, сразу же после алма-атинских беспорядков 1986 года стали ходить слухи (впоследствии отчасти подтвердившиеся, дыма-то без огня не бывает), что вся эта буча была организована в том числе и Назарбаевым, обидевшимся на то, как его обошли при назначении первым секретарём ЦК. То есть, происшедшее было как бы видимым проявлением подковёрных аппаратных боёв. Назначение Горбачёвым Колбина можно сравнить с путинским вводом войск. Назарбаев, кстати, своего таки добился, пусть и через три года.

[Rada]

казахам удачи

Bella Ciao:

[VladimirGT]

Каково соседям - хотят мирных соседей !!!

.

[VladValencia]

Снимок экрана 2022-01-06 в 22.48.15.png
Каково соседям - хотят мирных соседей !!!

Добрым словом, исламом, опиумом и АК-74 можно добиться большего, чем одним добрым словом.

[Oxana]

КАЗАХСТАН: БОРЬБА ПРЕСТОЛОВ

Через сутки ситуация в Казахстане несколько прояснилась, но на душе от этого не стало спокойней. Теперь последовательность событий можно восстановить следующим образом.

Там же где и в декабре 2011 года - на полуострове Мангышлак - вновь начались волнения среди рабочих нефтяных и газовых месторождений и урановых приисков. Их тяжкий и вредный труд оплачивается скудно, а казахстанская верхушка из клана Шапырашты союза Уйсун Старшего жуза живет жирно. Стоит ли напоминать, что к этому клану принадлежит и старик Назарбаев и все его родственники, в том числе и влиятельные племянники - генерал Самат Абиш Сатыбалды - первый заместитель главы НКБ (Казахский КГБ) и долларовый миллиардер Кайрат Сатыбалды.

► Показать

Новый пpeзuдeнт Казахстана с 2019 г. Касым-Жомарт Токаев - тоже выходец из Старшего жуза, но из другого племени жалайыр (род Кушик). В системе казахских кланов он "бедный" дальний родственник, нанятый богатыми. Таким он и был, этот мой ровесник, выпускник того же МГИМО. Но плох тот солдат, который не мечтает о маршальском жезле. Понятно, Токаев о нем и мечтал. Но все силовые структуры контролировал через свой клан старый Елбасы. А Касым-Жомарт улыбался и ждал.

И вот - карты легли. В Новом Узене (Жанаозен) начались волнения. Они быстро распространились по всему почти Казахстану. Только русскоязычные окраины - Петропавловск, Усть-Каменогорск остались спокойны. Русские уже давно привыкли чувствовать себя в Казахстане людьми второго сорта. Кому это не нравилось - уезжали. Благо, большая Россия под боком и шесть тысяч верст общей границы.

Казахи прекрасно понимали, чего они требуют - они желали упразднения клановой власти Шапырашты и равного участия всех жузов и кланов в общественной и финансовой жизни страны. Это желание разделяли и вестернизированные интеллектуалы и технократы, и простые работяги на скважинах и рудниках. Никому из них, кроме членов Шапырашты клановое государство было не нужно. Одни его переросли, привыкнув к Европе, другим оно мешало делать свою маленькую карьеру.

Этим и воспользовался "бедный родственник" Токаев. Казахи отлично помнили, что в декабре 2011 Назарбаев и его родственники расстреляли протест рабочих в Актау и Жанаозене. Погибли, наверно, сотни людей. И он решил силу не применять, а, напротив, обнадежить протестующих и тем самым подтолкнуть их к более радикальным политическим требованиям. Силовикам был дан приказ оружия не применять. Цены на газ тут же были возвращены на прежний уровень. А буквально через считанные часы Токаев обещал продолжение реформ, распустил совет министров и объявил, что будет готовить новые, демократические выборы. Отстранен от власти был и сам Елбасы, и его родственники - силовики. Переворот изящно состоялся.

Не следует забывать, что Казахстан живет западными инвестициями. Главные деньги идут из Нидерландов, Великобритании, США, Германии. Намного меньше из Китая и совсем мало из России (2,5%). И Назарбаев когда-то мечтал стать среднеазиатским Ли Куан Ю, но большевицкое прошлое фатально ему мешало - он так и остался советским функционером, а Токаев, служивший послом в Сингапуре, знал очень хорошо этот образ просвещенного деспота, подготовившего свой народ к демократии и давший ему богатство, и, думал, не без оснований, что соответствует ему намного лучше "деда".

Отсюда и все реверансы в сторону демократии. Токаев желал упрочить разворот Казахстана в сторону Запада, не портя отношений и с путинской Россией и, что для него главное, избавиться от всевластия клана Шапырашты, самому став отцом нации, как когда-то стал сингапурский Ли.

Мирные протесты, требования демократии и ненависть к клану Назарбаева вывели на улицы десятки тысяч людей, но и лидеры правящего клана не дремали. Мудрый и жестокий Елбасы сразу понял, что Токаев вышел из повиновения. Но что он мог поделать, больной 81-летний старик?

А вот его племянники могли сделать многое. Старый дядя был им только помехой. Советское прошлое их вовсе не волновало и к СССР они относились с презрением и ненавистью. Сам Нурсултан за 30 лет своего правления сделал все, чтобы казахи ясно узнали свою историю в русской империи и возненавидели её. Каждый казахский школьник знает, как жестоко было подавлено освободительное движение его народа еще императорской властью в 1916 году. Он знает не всё, но аккуратно столько, сколько надо, чтобы ненавидеть казаков Семиречья и стоявшую за ними царскую бюрократию. Все казахи знают имена Абубакира Алдиярова, Халела Габбасова, Мукыша Боштаева и других борцов за независимый демократический Казахстан. Знают, что в начале они были с русскими конституционными демократами, избирались от них в Думу, а потом создали свою национальную киргизско-казахскую национальную партию Алаш-орда. И вместе с Белыми до конца сражались против большевиков. Ими гордятся. В их память называют поселки и улицы, выпускают почтовые марки. Но знают, что все они были убиты русскими большевиками в застенках ЧК, кто в 1920, кто в 1930, кто в 1937-38. В каждом почти ауле Казахстана есть памятники жертвам искусственного голода 1932-33 годов. Все в республике знают, что относительно численности населения гибель людей в Казахстане была самой высокой в СССР. В Казахстане от голода в 1930-33 гг. по сегодняшним данным погибли 1,5 миллиона человек (1,3 из них – казахи, большей частью скотоводы, ведшие полукочевой образ жизни). Это страшное время называют здесь Ашаршылык – Великий голод. Все знают, что руководил тогда чрезвычайными хлебозаготовками и изъятием скота в Казахстане первый секретарь этой огромной автономной республики РСФСР Исайя Исаакович Голощекин (товарищ Филипп), который в 1918 г. был военным комиссаром Уральской области и лично организовывал убийство Императора и членов его семьи. Для казахов Голощекин - русский. Не прощают русской власти и насильственное переселение в Казахстан миллионов спецпоселенцев, изменивших национальный состав республики, и репрессий террора 1930-х гг., и ядерные и ракетные полигоны 1950-х. Вообщем, никаких иллюзий относительно славного советского прошлого в Казахстане давно уже нет и, кстати говоря, памятников вождям СССР тоже давно нет.

Молодое поколение клана Шапырашты смотрит не в миражи СССР, а на единоверный исламский мир. Многие, в том числе и племянники Нурсултана, увлечены не на шутку исламским радикализмом. Победа Талибана в Афганистане в августе 2021 их вдохновила. Что им северный сосед, если единоверный юг обещает им всё - от ядерного зонтика Пакистана, до золотого дождя Саудитов?

И если Токаев сделал ставку на Запад и демократию, то братья Сатыбалды - на мир радикального ислама. Кайрат во многом похож на русского Малофеева - такой же, только не "православный", а "правоверный мечтатель". И за ним идут многие, особенно из Старшего жуза. Посмотрите на карту - Старший жуз - это как раз юго-восток Казахстана - Алматы, Тараз, Чемкент. Тут - опора союза Уйсун, и это же самые исламизированные области республики.

Увидев, что они отстранены Токаевым от власти, племянники Назарбаева быстро мобилизовали простой малограмотный люд юга, вчерашних жителей аулов предгорий Каратау и долины Чарына. Думаю, они готовились к такому варианту ответа уже давно, посадив на все важные должности в силовых структурах страны и, особенно южных областей, единомышленников - радикальных исламистов. А идеи соединяют людей существенно сильнее, чем кланы.

И потому, когда напуганный размахом мирного протеста, требовавшего уже и его смещения, Токаев решил вызвать свои войска - войска не вышли. Генерал Самат Абиш отдал иной приказ. И в брошенный силовиками двухмиллионный город Алматы стали вливаться мамбеты - выходцы из аулов, единодушные и единоверные и талибам, и их сиятельным приверженцам в казахской элите.

Мои друзья среди мирных демонстрантов рассказывают, как дюжие казахские парни в пуховиках, быстро оттеснив их в сторону, забросали коктейлями Молотова здание Алматинского градоначальства. А КНБ сам позволил им быстро вооружиться и передал технику.

Когда Токаев понял, что все силовики или затаились или выступили против него, он отбросив, на радость Пyтuнy, свои хитроумные планы стать новым Ли Куан Ю, пошел на поклон в Kpeмль. И Kpeмль, на свою голову, ответил на этот поклон посылкой войск. Теперь в казахов будут стрелять русские. И это возмутит всех - и просвещенных западников, и культурных казахских патриотов, и самых темных исламских фундаменталистов.

Дай Бог, если я ошибусь, но фундаменталистам отступать теперь некуда, и в горах Алатау начнется партизанская вoйнa, которой будет сочувствовать всё почти население Казахстана, да и всей Средней Азии. Поскольку эту вoйнy все будут считать не гражданской (что еще полбеды), а колониальной и, что еще страшнее, межрелигиозной.

Из этой ситуации для России хорошего выхода тактически нет. Он есть только стратегически - в полном изменении внешнеполитического и внутреннего курса. Своей борьбой с НАТО, своим целованием Сталина, своей дружбой с Китаем, Ираном, да и с талибами, Kpeмль загнал всех нас в тупик - и казахов, и русских.

....

[Prof.Pleischner]

Oxana, пожалуйста. длинный текст либо в спойлер, либо ссылкой. Спасибо

[Oxana]

Oxana, пожалуйста. длинный текст либо в спойлер, либо ссылкой. Спасибо

Ответила в другой теме. В тапаталке нет такой возможности.


....

[Glen]

ну вот, а говорили нечего делить
только про «партизанскую вoйнy и героев» это все восточные сказки, реальность она скучная и некрасивая, поглядим какая получится в итоге

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:
талибы тоже в тему, от них Голландия не защитит

[Prof.Pleischner]

уважаемый. Glen
это просто имхо или есть источник. ? Уж поделитесь. битте

[Oxana]

Вот про противостояние жузов - это полная правда. Так было всегда. И сейчас, видимо, это основа конфликта. Восток дело тонкое, без пол литра не разберёшься.


....

[Lana S]

Слушайте, а вот интересно, такая причина погрома и грабежа попадает под страховой случай? Не магазин конфет, точно застрахован бизнес был.

[Oxana]

Амир Шайкежанов (Amir Shaikezhanov) пишет в Твиттере. Он сейчас находится в центре Алматы. Тут тред его твитов.
«На самой площади за баррикадами порядка 400 человек. Нашел взглядом подруг, обсудили ситуацию - вокруг в целом спокойно и достаточно безопасно, кроме нескольких провокаторов, открыто пытавшихся подбить разных людей на конфликт.
Мы спрашиваем, нужна ли помощь, все ли целы, в это время митингующие выносят из-за стеллы длинную растяжку на казахском «Мы простой народ, мы не террористы». Сначала несмело и вразнобой скандируют этот лозунг, в какой-то момент кто-то из лидеров начинает выкрикивать: «Мы против мародёров, друзья, не поддавайтесь на провокации, не употребляйте алкоголь. Мы за мирный митинг и выполнение наших требований» В углу координаторки наспех созданного штаба, совместно с активистами фиксируют требования: против ввода ввойск ОДКБ, против отключения интернета, не стрелять по гражданам, отставка правительства, создание временного правительства, свободу политзаключённым, создать народную дружину для обеспечения порядка и борьбы с мародерами. Несколько активистов добавляют с обидой «перестать смешивать мирных митингующих с мародёрами и не называть нас террористами - мы за мирный митинг».
Мы предлагаем помочь перенести их требования с листочка от руки в напечатанный документ, чтобы дать им возможность собрать подписи и начать переговоры. Отходим минут на 20 от площади. Вдруг слышим громкие взрывы и автоматные очереди. С площади звонят: ребята, не возвращайтесь, по нам открыли огонь без предупреждения боевыми, участники разбегаются, у нас несколько раненных. Как мы выясним позже, пуля силовиков также убила водителя журналистской команды и возможно тяжело ранила молодого парнишку лет 20.
Через 4 часа появился интернет и во всех новостях МВД постоянно указывает радикалов и террористов и грозит «уничтожением». К кому относятся молодые люди, грустно прибиравшие мусор на площади, убитый водитель или тяжело раненный молодой парнишка МВД не говорит. Если бы я оказался на площади эти 20 минут спустя, возможно и я оказался бы уничтоженным радикалом и террористом против своей воли. Страшно.»


....